Рецензии на произведение «Логика - Моего размышления»

Рецензия на «Логика - Моего размышления» (Эдуард Ратников)

Ваши мемуары содержательней и интересней. ))

Дмитрий Маштаков   12.03.2024 14:39     Заявить о нарушении
Мой ответ ДМИТРИЮ.

Наверное, я с вами соглашусь, и даже выскажу своё предположение - ПОЧЕМУ.
Дело в том, что МЕМУАРЫ - это в принципе пересказ того, что было в реальности. Если человек добавляет что-то из своей головы, то он ОБМАНЫВАЕТ читателя, а если он тупо пересказывает, то читателю может стать неинтересно читать.
Лично я никогда ничего не добавляю, единственное, я могу что-то забыть, и может даже по какой-то причине не упомянуть. Но выдумывать и добавлять - НИКОГДА.
Так вот, в связи с таким личным запретом, я, естественно, имею желание как бы в чём-то высказать, допустим, свои размышления и суждения по разным волнующим меня вопросам. И вот тут действительно получается, всё то, что в твоей голове, не совсем совпадает с тем, что в ВАШЕЙ.

Так вот, если лично мне, то мне интересно, что в вашей голове, даже если там совсем не то, что в моей. Более того, мне даже больше интересно, если в вашей голове НЕ так, как в моей.
Именно в этом и есть ПОЛЬЗА для меня.
Читать одинаковые мысли приятно, но пользы НИКАКОЙ. Я совершенно с удовольствием смотрю всех СОЛОВЬЁВЫХ, СКОБЕЕВЫХ и всех прочих АГИТАТОРОВ, и всех противоположных ИМ также смотрю.
Я и ПУТИНА слушаю, и готов согласиться с кем угодно, если мои личные взгляды с ними в чём-то СОВПАЛИ.
Более того, я готов поменять свой личный взгляд, если мне приведут такие доводы, которые ЛОГИЧНЫ И РАЗУМНЫ, но именно в моём ПОНИМАНИИ.
А моё понимание - это именно то, что на ваш взгляд ХУЖЕ, чем мои МЕМУАРЫ.
Вот круг и ЗАМКНУЛСЯ.
Вот собственно и всё, что я могу вам пояснить по поводу вашего ВЫВОДА относительно меня.
А вот, что я действительно не умею, так это КОРОТКО ответить, два слова и прямо в ГЛАЗ - это уже талант.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   14.03.2024 12:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Логика - Моего размышления» (Эдуард Ратников)

Эдуард, "всё МУРА" писать не стану. НЕ МУРА. Попытка честно изложить свой взгляд на происхождение такого явления, как война, в историческом разрезе. Этот взгляд оказался объективным и очень близким моему взгляду на происходящее.
Единственное, на что я хотела бы обратить внимание, так это то, что современные международные отношения, замешанные на бизнесе, международных корпорациях, размытости бизнес-кордонов, всеядности бизнесменов и, по сути, захват власти в России, и постсоветских республиках, олигархами в купе со спец.службами, импотенция международных институтов, типа ООН (организации созданной для противодействия попыткам разжечь третью мировую и не справившейся с этим), делают возможным существование гибридной войны, всевозможных операций и прочего античеловечного действа.
Право сильного (ядерка) подкреплённое диктатурой и нарушение международного права, при попытках остального мира жить по законам, позволили русским безнаказанно убивать украинцев под надуманными предлогами.
Спасибо. Понравилось. Зелёная кнопка.

Галина Куриленко   12.03.2024 11:00     Заявить о нарушении
Ответ Эдуарда Галине.

Да вы что, РЕБЯТА?!!!
С ума СОШЛИ?
Писать ВМЕНЯЕМЫЕ рецензии!
Да будь вы, ГАЛИНА, хоть кто, но вы написали свой совершенно вменяемый взгляд, и действительно, я попробую с вами либо соглашаться, либо возражать.
Естественно, сначала подумав.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   12.03.2024 12:22   Заявить о нарушении
Мой ответ ГАЛИНЕ.

ГАЛИНА, мне действительно в один день пришли ПЯТЬ рецензий, и все на это моё размышление, причём, размышление написано в 22 году, и вообще рецензий не было, посудите - это очень странно.
Вы, если я правильно понял, в принципе не очень согласны с этими моими мыслями, но вот по отношению к понятию ВОЙНА мои взгляды разделяете, и я даже знаю почему.
Просто мы с вами не сегодня родились, а в это наше общее время стращнее слова ВОЙНА ничего НЕ БЫЛО.

Так ведь я же с этого и начал, что именно сейчас я НИЧЕГО не могу понять. Если бы любой новый ГИТЛЕР напал на нас, то о такой ВОЙНЕ в принципе может идти речь, и «любой пришедший к тебе с мечём от него и погибнет» - вот это и есть неприменный пример ВОЙНЫ.
Война в нашей стране может быть, только если на нас кто-то напал. Мы сами никакой войны вести и нападать ни на кого не можем - это непреложный закон для нашей страны всю мою жизнь ПРОВОЗГЛАШАЛСЯ везде и всегда.
Так с чем вы не согласны?
Тысячи наших людей убивают ГДЕ?
Где враг, который пришёл к НАМ?
И где враг, который пришёл к НИМ?
Два года с нами воюет и гибнет КТО?

Вот в этом я и ЗАПУТАЛСЯ.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   12.03.2024 19:06   Заявить о нарушении
Эдуард, спасибо за ответ и за дискуссию. Я попыталась сказать, что с течением лет, с огромными изменениями во всех сферах - от информационных технологий и до технологий ведения войны, слово "война" встречается так часто, что перестаёт людьми отторгаться. "Поле брани" перенесено с чиста поля в кабинеты, на экраны, в жилые кварталы...
Лишь бы не было войны?
Торговая война.
Демпинговые войны.
Информационная война.
Гибридная война...
Если всё так изменилось, то изменились и принципы ведения войны. Ложь, цинизм и лицемерие - "мы ни на кого не нападали, они сами себя обстреливают, защищаем русских во вселенной...". Вы ведь тоже это описываете в своих размышлениях? Другое время, другие возможности, другие принципы.
Я согласна с вашими размышлениями. И боюсь представить, какой смысл приобретёт слово "война" в будущем. Мы, рождённые в те времена, когда мир был ценнее войны, не могут не размышлять, в попытке понять - куда мы движемся.
С уважением.



Галина Куриленко   12.03.2024 19:54   Заявить о нарушении
Галина, произошла НАКЛАДКА пришлю текст позже. ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   12.03.2024 23:32   Заявить о нарушении
Ещё ответ ГАЛИНЕ.

Произошёл сбой, у меня перепутался мой текст, я его удалил, но сервер «ПРОЗЫ» не дурак, он видит слова те же, и количество то же, и блокирует мои исправления.
Вот я и решил прочесть ваш рассказ про жизнь «Всё для блага человека»,
а заодно и рецензию с личными опровержениями почитал.
Безусловно, всё что вы написали - ПРАВДА, но и ваш оппонент клянётся. Но вы-то там жили, а оппонент только приезжал, да ещё отдыхать. И потом были годы, когда действительно кое-что было в магазинах, я то сам в третьем поколении МОСКВИЧ, и к тому же мне уже самому 81-ый год, всё от самой войны и до этой «РАДОСТИ» вот ровно и заняло всю мою жизнь. Я даже чёрную икру в магазине помню, но вот что-то её мало кто покупал. Впрочем, как и сегодня. Так вот, в том то и дело, что всё, что произошло в ДЕВЯНОСТЫЕ - это и есть результат ПОСТЕПЕННОГО ухудшения, вплоть до полных пустых полок во всех магазинах. Даже в МОСКВЕ все было точно так же, а что уж говорить о других городах.
Ну вот, наверное, хватит обмануть сервер, сейчас попробую отослать.

Галина, я написал ВАМ дополнение, но вот вы немного меня опередили и прислали то, с чем я полностью согласен. Особенно понравилось затасканность слова ВОЙНА, вот уж ВОИСТИНУ правда. А то, что я написал, как говорится - «кашу маслом не испортит», если присоединить к этому ответу.

Галина, я забыл пояснить по тем проблемам, что вы затронули в рецензии.
Дело в том, что я считаю, как и вы, действительно ООН слабой организацией. Но их слабость не в том, что нам или им не нужна такая организация.
ООН - это великое достижение всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, только ООН и есть самое главное, что надо иметь для ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ.
Вот то, что я думаю и думал про ООН уже давно, ещё с 2015 года.
http://proza.ru/2015/06/01/2270

Но, что может сделать ООН?
У них кроме разговоров и осуждений ничего НЕТ. Войска ООН не имеют права ПРЕСЕКАТЬ конфликт, они могут только призывать ПРЕКРАТИТЬ, вот они и призывают.
Полиция и то больше прав имеет, чем ООН.
Но главное даже не в НАТО, и тем более, не в ООН.
Главное - это ЯДЕРНОЕ оружие, которое реально ЕСТЬ. Именно его не должна иметь ни одна страна на ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ, если её жители хотят ещё пожить немного.
А то они всё пекутся и кивают на природу, которую довели до ТОЧКИ, но вот природа ещё подождёт немного, а вот оружие прямо сейчас, в эту секунду, уже реально НАВИСЛО НАД ВСЕМИ.
Это, конечно, замечательно, что элита всего мира ПЕРЕДРУЖИЛАСЬ и ежедневно только и делает, что вместе ОХАЕТ и АХАЕТ.
Да, ПУТИН насыпал им СОЛИ во все места, спать им некогда, благо ИНТЕРНЕТ всех сплотил неразрывно и ежесекундно.
А надо было раньше УЖАСАТЬСЯ, теперь уже всё на волоске и у одного ЧЕЛОВЕКА в руках, а он именно заурядный человек с обычной головой, в которую может прийти что УГОДНО.
А 150 миллионов ЛОПУХОВ ему всё это доверило и сказало: - делай что хочешь, нам всё нравится.
Вот это и есть главное на данный момент именно для всех и каждого, но пока поняли только там, НАВЕРХУ, и то не во всём МИРЕ.
А внизу, везде у кого есть хоть ЧТО, все веселятся, спят и едят как ни в чём не бывало.
Кстати, если что АХНЕТ по настоящему……. То на самом деле большинство этих, которые внизу (просто тихо ИСПАРЯТСЯ в пыль), и даже стопроцентно и не узнают, что произошло. А те, что наверху, чуть дольше ПОМУЧАЮТСЯ, и даже если выживут, то уж точно, переубивают сами себя ДУБИНКАМИ.
Всё, «финита ЛЯ комедия».

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   13.03.2024 00:32   Заявить о нарушении
Спасибо, Эдуард, за такой развёрнутый комментарий ответ. Согласна со всем написанным. Самое худшее в нынешних событиях то, что "дети войны" СССР стали пенсионерами СВОлочной войны и терпят вновь беды и лишения. Каждому поколению свой армагеддон, а вам - два.
С уважением

Галина Куриленко   13.03.2024 12:05   Заявить о нарушении
Ответ Эдуарда ГАЛИНЕ.

Единственное, что я помню о ВОЙНЕ – это разрушенный купол небольшой церкви, которая стояла прямо напротив окон квартиры, в которой я и родился. Но когда мне было три года, нас (младшую сестру и маму) переселили в другой район МОСКВЫ по причине ареста отца. Но зато - это оказалось гораздо ближе к тому месту, где жили дедушка с бабушкой, рядом с уголком ДУРОВА, а это то место, где родился отец, которого фактически посадили восстанавливать то, что было разрушено ВОЙНОЙ.
Всех, кто требовался для восстановления, не посылали работать за большие деньги, их просто сажали по любой причине. Конечно, такой труд не был эффективный, но зато бесплатный.
А все те, кто не сидели, естественно, получали от этого выгоду и лично для себя. И вот теперь именно эти люди и их дети находятся в полной уверенности, что страна ЗАМЕЧАТЕЛЬНО жила при СТАЛИНЕ.
Именно их то большинство, которые выжили и оставили потомство, причём, с их реальными ВЗГЛЯДАМИ и их ВОСПОМИНАНИЯМИ о вполне хорошей жизни.
Почему современные люди этого не понимают, для меня большая загадка, ведь всё построили ЗАКЛЮЧЁННЫЕ, даже Университет, и домны, и каналы, буквально всё они построили БЕСПЛАТНО, за похлёбку.
Но самое главное, сами они практически все погибли, и их просто НЕТ, а раз нет, так и СПРОСА нет.
Что тут понимать?
Вот эти дважды два и НЕ понимаю.
Вот есть СОЛОВЕЦКИЙ КАМЕНЬ для поклонения погибшим, и ходить к нему должны как бы пострадавшие, а их физически НЕТ.
Остались те, которые жили за их счёт.
Смешно думать, что именно эти люди только и думают, как бы пойти именно к этому КАМНЮ вместо кафе или ресторана.

НЕТ, товарищ СТАЛИН был гений, именно человеческих ДУШ.
Кстати, и кроме него были столь же хорошие гении в этом вопросе.
Но он превзошёл ВСЕХ.
ПУТИН кое-что понимает, но пока ещё не всё, вот с ВАГНЕРОМ у него неплохо получилось.
Цинично, но УМНО, почти по СТАЛИНСКИ.
Так что вы, ГАЛИНА, правы, у меня от рождения и до сегодняшнего дня действительно целый ЦИКЛ получился – «ЗАБАВНО».

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   14.03.2024 13:55   Заявить о нарушении
Эдуард, "почему люди не понимают этого"? Потому, что сейчас у среднего поколения мировоззрение сформировано советской идеологией, где стройки за похлёбку выдавались за героическое созидание советских людей, а у молодых развито клиповое мышление - у них поверхностные знания обо всём.
Неужели систему нельзя изменить, неужели "сталинские" методы будут применяться всегда? На СВО сейчас за помилование воюют рецидивисты из тюрем... Похлёбка - помилование.

Галина Куриленко   14.03.2024 15:04   Заявить о нарушении
Мой ответ ГАЛИНЕ

ГАЛИНА, в данном случае я, конечно, пишу не для ВАС, вы и так всё правильно понимаете, а для тех, которые вдруг да и прочтут.
Вот вы совершенно правильно СОКРУШАЕТЕСЬ по поводу - доколе всё это будет продолжаться?
Могу вас обрадовать.
Ну, во-первых, такого БЕЗДУМИЯ практически мало где было, а если и было, то, к примеру, в Северной КОРЕЕ процветает до сих пор.
Кстати, именно КОРЕЯ хороший показатель, от чего всё это зависит. Именно в КОРЕЕ совершенно один и тот же народ поделён практически пополам. И вот одни и те же люди, в течение времени находясь под разным внешним влиянием, становятся разными до неузнаваемости. Так что не в людях дело, дело в образе их СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Но тем не менее, я полагаю.
Я продолжаю думать, что возврат к старому СТАЛИНСКОМУ времени у нас вряд ли возможен.
РЕАЛЬНАЯ картина такого образа жизни совершенно не соответствует тем фильмам, которые сбивают с толку вновь смотрящих. Мы смотрели эти фильмы так же с большим удовольствием, но мы все знали, что это ОБМАН, фикция, по новому - ФЕЙК.
Вот и они очень быстро это поймут, и вот тут и есть та ИГЛА, которая в ЯЙЦЕ.
После нищеты и голода РЕВОЛЮЦИИ семнадцатого года выросло поколение забитых и запуганных, а теперь, после свободных и не голодных, выросло поколение совсем ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ тем, запуганным.
Я считаю, это очень большая разница, да и МИР в целом уже совсем другой. Одни ТЕЛЕФОНЫ чего будут стоить в этом возврате ВСПЯТЬ.
Даже вселить тот СТРАХ, что был тогда, я думаю, вряд ли УДАСТСЯ.
А если ещё так активно тратить ДУРАКОВ, то они могут вообще быстро закончиться, а с умными так просто всякая дурь вряд ли прокатит.
И вообще, о чём речь, если при СТАЛИНЕ человека вели на расстрел , а он кричал: - Да здравствует товарищ СТАЛИН!
Но в МИРЕ на планете уже 8 миллиардов, а таких идиотов всего несколько миллионов.
Если не растить новых, так вот они быстро закончатся, так как тогда их растили совершенно в других, более благоприятных условиях для такого ВЫРАЩИВАНИЯ.
Так что, именно сейчас мы живём в этом переходном ВРЕМЕНИ.
Новых дураков растить двадцать лет, а это слишком долго, да и условия НЕ ТЕ.
Вот такие мои размышления на будущее, у других другие, ГАЛИНА, время покажет, кто прав.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   16.03.2024 13:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Логика - Моего размышления» (Эдуард Ратников)

ИСТОРИЧЕСКИЕ ЛИЧНОСТИ, ЗАКЛЮЧИВШИЕ ДОГОВОР С ДЬЯВОЛОМ
(«сделка» Иоганна Фауста и Мефистофеля)

1.Николо Паганини – величайший скрипач мира.
2.Джузеппе Тартини-гениальный композитор.
3.Доктор Фауст - астролог, странствующий алхимик и колдун.
4.Папа Римский Сильвестр II.
5.Урбен Грандье — французский католический священник.
6.Адольф Гитлер (стал фюрером Германии. До 1932 года был неудачником).
7.Наполеон I Бонапарт - французский полководец. Император Франции.
8.Джон Дэвисон Рокфеллер— американский предприниматель, первый долларовый миллиардер в истории человечества.
9.Александр Македонский — царь с 336 до н. э. из династии Аргеадов, полководец, создатель мировой державы, распавшейся после его смерти.
10.Феофил из Аданы (умер примерно в 538 году) в 6 веке пошел на сделку с дьяволом, чтобы получить высокое церковное положение.
11.Путин - Главный геополитик мира.
http://proza.ru/2023/10/10/310

Жертвоприношение является обязательным условием договора с Сатаной.
Поэтому в течении срока договора люди должны были делать все возможное,
чтобы человеческих жертв было много.

Хотите - верьте, хотите - нет.

Надежда Шевцова   12.03.2024 09:20     Заявить о нарушении
Рецензия на «Логика - Моего размышления» (Эдуард Ратников)

Спасибо, Эдуард, за поставленные вопросы и попытку самому ответить на них.

Думаю, можно из одной, весьма напряженно воспринимаемой статьи переработать в серию компактных заметок, под общим заголовком.

Нечто подобное я делаюю в "беседах" с Толстым. Там на фоне взросления человека и формирования его нравственности, первое место занимает пацифизм.

По этой же причине предлагаю посмотреть "В полдень" (http://proza.ru/2024/03/10/420)

Миру-мир, без смертельных противоречий.

ЕС.

Евгений Садков   11.03.2024 17:04     Заявить о нарушении
Рецензия на «Логика - Моего размышления» (Эдуард Ратников)

НЕПРЕОДОЛИМЫЕ ЖИЗНИ ВОПРОСЫ
Эдуард, есть очень простой ответ на все ''сложные'', не преодолимые, так сказать, "неразрешимые вопросы жизни", которые по сути своей являются безответными: зло не имеет ни цели, ни смысла, ни замысла, ни эмоции, оно бессмысленно, бесцельно, безумно и бесчувственно; "Так зачем же Господь-Бог допускает это?" -- спросишь ты, Эдуард; отвечу: "А чтобы мы, Эдуард, видели сердцем и умом великие смыслы открывающегося светом во тьме оборотного злу: мрак для того лишь, чтобы ярче горели на фоне его свечи познания подвига: веры, надежды, любови и матери их, премудрости Божией, софии!" (Из моей переписки.)
02 11 2022

репродукция: ОТЧЕ СЕРАФИМЕ МОЛИ БОГА О НАС

Альбом «НАША ВЕРА»:
http://vk.com/album15993373_281597566
http://www.facebook.com/media/set/?vanity=100000634702752&set=a.4216939045003877

Артём Киракосов   02.11.2022 22:35     Заявить о нарушении
Мой ответ АРТЁМУ.
АРТЁМ, не знаю как получилось, но вот твою рецензию я только сейчас обнаружил. Я как бы случайно перечёл своё и кое-что поправил в тексте, и вдруг вижу - АРТЁМ, а я вот не в курсе, прошу извинить, промаргал.
Конечно, я согласен, что и тьма для чего-то нам даётся, но для этого надо быть уверенным верующим, а я из тех, кто ФОМА, он как бы сомневался, и что там ему за это было, я также плохо знаю. Кстати, мы живём в такое время, что сейчас открою и прочту.
Ну вот немного просвятился. Оказывается, мои познания вполне правильные - ФОМА апостол, котрый усомнился, что ХРИСТОС воскрес, но его удивило не то, что он физически ЖИВ, он оказывается сомневался, что это именно тот, кто висел на кресте, и он хотел лично потрогать раны от гвоздей, и более того, он был не один апостол, кто также сомневался, и многие трогали раны, но вот его как бы чаще всех упоминают.
Но вот я, если опустить моё неверие, не совсем согласен, что ЗЛО не имеет «ни цели, ни смысла, ни замысла, ни эмоции, оно бессмысленно, бесцельно, безумно и бесчувственно».
Допустим, легко согласиться с ЭМОЦИЕЙ и почти со СМЫСЛОМ и особенно с БЕСЧУСТВИЕМ, а вот ЦЕЛЬ и ЗАМЫСЕЛ, на мой взгляд, вполне легко читаются у ЗЛА. А вот БЕЗУМСТВО - это точно. Конечно, концовка твоего вывода довольно ЖЁСТКАЯ и я бы сказал, ЖЕСТОКАЯ.
Не зная, на мой взгляд, слишком доисторично, сейчас в век столь ОБЛЕГЧЕННОЙ жизни практически для всех, а не только для избранных, вот так «из огня да в полымя». Нет, АРТЁМ, слишком БЕЗЖАЛОСТНО, я думаю, что многие смогут понять и увидить СВЕТ и без таких сравнений. Хотя некоторым и такого ужаса НЕДОСТАТОЧНО, вон они прыгают от радости, когда бесятся от злобы к тем, кто им же всё даёт для жизни.

Если можешь, перечти ещё раз, там всё довольно складно подправлено.
С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   12.10.2023 19:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Логика - Моего размышления» (Эдуард Ратников)

"Сегодня никто в МИРЕ, кроме ПУТИНА, не одержим идеей присвоения территорий ВОЕННЫМ ПУТЁМ" - ключевая мысль, которая недоступна Путину!

Андрей Макаров 9   13.07.2022 16:24     Заявить о нарушении
Это потому, что Путин так широко руки не разводит. Ростом не вышел.
А вот Байден мог бы. Только его поддерживать надо. А то, вдруг упадёт?

Дмитрий Маштаков   13.07.2022 17:19   Заявить о нарушении
Мой ответ на эти замечания.

Ну, во-первых, я также как и ПУТИН, не великан, всего 1м 70 см, а это хотя и средний рост по меркам двадцатого века, то теперь в стандарт среднего, кажется, прибавили несколько сантиметров.
А вот то, что ПУТИН не понимает в вопросах приобретения территорий в НАШЕ ВРЕМЯ - не его вина, просто он человек из ПРОШЛОГО, и не знает, что сейчас другое время. Он же никуда не ходит, так в тайге с ШОЙГУ или на лошади иногда, а то и вообще с тиграми. Да, и то, что он нашёл, вообще из древней ГРЕЦИИ оказалось. Так что он уверен, что живёт во времена СУВОРОВА, а тогда ЗАХВАТ и покорение КРЫМА - это ДОБЛЕСТЬ для любых побед.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   13.07.2022 22:28   Заявить о нарушении
Эдуард, не "присвоение территорий" цель спецоперации. Её цель - освободить ДНР, ЛДР и обезопасить Россию.
Скорее всего некоторые территории могут в конечном итоге оказаться с составе России, но это будет вынужденная мера. Даже если Украина от нациков будет полностью вычищена, то через некоторое время на не подконтрольных России территориях украинский нацизм может вновь возродиться. И это весьма вероятный сценарий. Лучше его не допустить.

Дмитрий Маштаков   13.07.2022 22:45   Заявить о нарушении
Мой ответ ДМИТРИЮ

Очень вразумительный ответ, только с одним НО.
Лично мне непонятно, на каких основаниях мы сами в одиночку решаем кто есть ФАШИСТЫ, а кто есть ОСВОБОДИТЕЛИ от ФАШИЗМА.
Как мне кажется, в 1939 году весь МИР совершенно легко ОПРЕДЕЛИЛ, кто есть ФАШИСТ. И это не смотря на то, что многие ненавидели СТАЛИНА. Так вот, тогда все всё понимали, а теперь только мы одни понимаем, а весь МИР глупее нас.
Может что-то не то в нас самих, а не во всём МИРЕ?
Или я не прав, нас поддержала ЭРИТРЕЯ и, конечно, Северная КОРЕЯ - это очень важно для имиджа любой страны.

И потом, как вы считаете, все боятся, что УКРАИНА захватит весь МИР, или они боятся, что его захватим МЫ?
А ВЫ, ДМИТРИЙ, назовёте это красивым словом «ОСВОБОЖДЕНИЕ».

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   14.07.2022 11:43   Заявить о нарушении
Эдуард, речь идёт не о распространении украинского фашизма по ВСЕМУ миру. Речь идёт, что власти Украины совершали геноцид в отношении населения собственных двух областей - Донецкой и Луганской. Поэтому речь идёт об освобождении только их.
Освобождение от фашизма и денацификация Украины в целом, это та задача, которая была выполнена в отношении Германии в результате второй мировой войны.
Вся разница в том, что в то время англосаксы (не ВЕСЬ мир, заметьте), были на стороне СССР, а сейчас англосаксы (а не ВЕСЬ мир, заметьте) находятся на стороне властей Украины и активно помогают ей.
Чтобы понять это, достаточно посмотреть куда шёл лендлиз тогда, и куда он идёт сейчас. Ещё разница - тогда англосаксы поддерживали на Сталина (упаси боже) а противодействовали Германии, и воевали против неё и её союзников. Сейчас они противодействуют России, и уже объявили её своим главным врагом в военном отношении.
Разве не так?

Именно так. Против логики не попрёшь. Возразить на это совершенно нечего.
Если только не прибегать к софистике и словесным выкрутасам.

Дмитрий Маштаков   14.07.2022 15:22   Заявить о нарушении
Видите ли, я немного математику знаю, и по части логических умозаключений у меня есть профессиональные навыки. Поэтому и в дискуссиях я веду себя уверенно.
С уважением ко всем, серьёзно рассуждающим о сегодняшних днях.
Заходите также почитать моя стать о принципах человеческого мышления - http://proza.ru/2022/06/25/912

Дмитрий Маштаков   14.07.2022 15:29   Заявить о нарушении
Мой ответ ДМИТРИЮ.

Итак, ДМИТРИЙ, я как и вы полностью за ФАКТЫ и ЛОГИКУ.
Я действительно должен согласиться, что ФОРМАЛЬНО как факт МИРОВЫЕ войны действительно не были полностью во всём МИРЕ.
Более того, я не могу точно перечислить все страны, но вот почему-то исходя из ЛОГИКИ, все согласились, что те страны, которые не участвовали, совершенно НЕ СУЩЕСТВЕННЫ, чтобы назвать войну с ФАШИЗМОМ МИРОВОЙ.
Теперь насчёт помощи АНГЛОСАКСОВ. Вы правы, да и я говорю то же самое. Они помогали СТАЛИНУ, так как он боролся против общего ЗЛА.
В чём ВАШЕ сомнение, что сегодня они не могут определить, где ЗЛО и с кем надо БОРОТЬСЯ? Лично я очень сомневаюсь, что они плохо разбираются, где ЗЛО. Да и потом, вы, наверное, забыли или не заметили, что нас поддержали пусть три страны из ДВУХСОТ в ООН. Так что АНГЛОСАКСАМ даже думать было не надо, кто ПРАВ.
Теперь насчёт геноцида в ДОНБАССЕ.
Опять же вы, наверное, забыли, что вначале был КРЫМ, и там УКРАИНА практически настолько ОПЕШИЛА от неожиданности поступка братьев по крови, что вообще не оказала сопротивления. Зато мы в ЧЕЧЕНСКОЙ республике полностью показали, как надо родину любить и не заниматься сепаратизмом. ГРОЗНЫЙ - это не ДОНЕЦК - это МАРИУПОЛЬ. И как ни странно ВАМ покажется, нас мало кто тогда ОСУЖДАЛ.
Вот так в МИРЕ не любят СЕПАРАТИЗМ.

Эдуард Ратников   19.07.2022 00:18   Заявить о нарушении
Эдуард, Вы апеллируете к понятиям "добра" и "зла", объясняя движущую силу политики. Между тем, такие причины в политике отсутствуют вовсе. Каждый политик бумает о выгодах для своей страны, и для своего народа, если он считает себя выразителем его воли.

Поэтому Ваш тезис - "Они помогали СТАЛИНУ, так как он боролся против общего ЗЛА" неверен. Англосаксы помогали Сталину, только потому, что он боролся против ИХ конкретного врага (а не против мифического "зла").

По этой же причине, обнаружив, что Россия перестаёт быть зависимой от них и не желает быть жертвой и донором их экономики, объявляют её не просто своим конкурентом, но и своим врагом. Только по этой причине они борются против неё, налагают санкции, устраивают цветные революции в сопредельных с Россией странах, и поставляют оружие на Украину.
Опять же, причины чисто материальны. Слова "добро" или "зло" - это не причины, это обёрточные конфетные фантики, в которые заворачивается политика.

Относительно Крыма Вы совершенно неправы. По многим причинам. Дискутировать с Вами не буду, поскольку моё замечание не касалось этой темы, а только уточняло позицию англосаксов. В годы второй мировой войны и в настоящее время.

Хотя относительно геноцида скажу. В Крыму геноцида со стороны властей Украины не наблюдалось, но сразу после майдана были убиты в автобусах возвращающиеся в Крым митингующие, и затем в Крым поехали "поезда дружбы". Разве этого не было?

Было. Поэтому и присоединение Крыма к России было проведено быстро.
Заметьте, оно было 1. почти бескровным, 2. в полном соответствии с существовавшими в то время на Украине юридическим нормами.
Точка.

Геноцид в отношении русского населения начался в Одессе 2-го мая и продолжился в разных формах вплоть до начала спецоперации.
Продолжается он и сейчас. С помощью американских систем залпового огня вовсе не войсковые позиции долбят, и освобождённые города Донбасса и Луганской республики, где восстановление мирной жизни началось, и куда уже начинают возвращаться мирные жители.
Геноцид и террор - такова логика действий украинской бандеровской власти.

Дмитрий Маштаков   19.07.2022 04:26   Заявить о нарушении
Мой ответ ДМИТРИЮ.

Итак, ДМИТРИЙ, вы опять заострили внимание на ОЧЕНЬ правильном вопросе.
Я действительно «апеллирую к понятиям "добра" и "зла", объясняя движущую силу политики». И это, обратите внимание, и ЕСТЬ ЛОГИЧЕСКИЙ подход к пониманию самой сути происходящего.
Именно тот политический подход, когда выгоду решали силой, ушёл в ПРОШЛОЕ. Всегда человечество воевало с целью захвата и грабежа соседей. Именно этот подход СИЛОЙ приветствовался, начиная с незапамятных времён и более того, он продолжается у всех ЖИВОТНЫХ до сих пор.
Но вот именно ФАШИЗМ и победа над НИМ, во главе с СТАЛИНЫМ привели к другому пониманию решения именно ВЫГОДЫ, не при помощи ТЕРРОРА, а при помощи всевозможных УХИЩРЕНИЙ, но без военных действий и любого возврата БЫВШИХ ЗЕМЕЛЬ.
Все послевоенные конфликты - они чисто политические, без присвоения территорий.
Я совершенно согласен, что теперь, да и тогда, на первом месте возможна ВЫГОДА.
Особенно это присуще КИТАЙЦАМ, они уже много столетий делают всё ради своей личной ВЫГОДЫ, и всякие там АНГЛОСАКСЫ и в подмётки не годятся.
Я уже неоднократно и во многих местах писал, и поэтому просто процитирую себя, какую основную цель преследуют США, исходя из простой ЛОГИКИ.

«Для США в отличие от нас нужно иметь БОГАТОЕ население, такое, которое может приобретать произведённые ТОВАРЫ и УСЛУГИ.
БЕДНЫЕ им не нужны, с них нечего ВЗЯТЬ.
Вот такой явный ПАРАДОКС для нашего понимания, вот в чём ОКАЗЫВАЕТСЯ истинная цель США.
И эта простая ИСТИНА, лежащая на поверхности, совершенно НЕПОНИМАЕМА нашим обществом.
Только в этом случае они станут ещё БОГАЧЕ.»

И потом, хорошо, я согласен, СТАЛИН боролся против их врага, и они помогали ему, и он победил. Теперь УКРАИНА борется так же против их врага, и они помогают ей, и более того, в отличие от ГИТЛЕРА у нас даже нет стран, которые помогают НАМ, и практически все помогают ИМ против НАС.
Так о чём ВСЁ это ГОВОРИТ?
Вы можете мне объяснить эту не логичную СТРАННОСТЬ?

Два слова о ГЕНОЦИДЕ.
Конечно, не хорошо оперировать количеством убитых, но согласитесь, когда речь о тысячах и даже миллионах, то это и есть ГЕНОЦИД. Я думаю, даже сейчас, во время спец операции цифры погибших ещё нельзя называть ГЕНОЦИДОМ.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   19.07.2022 14:29   Заявить о нарушении
. 1. Геноцид, это всё же намеренное принижение и истребление мирного населения, а не случайные жертвы войны.
. 2. Я всё же не согласен с Вами в том что нынче "добро" и "зло" это те причины, которые движут политикой. Политика, как в прошлом, так и в нынешнее время чрезвычайно прагматична. А рассуждения о добре и зле я считаю популизмом и пропагандой. Нравственные оценки могут делаться в отношении отдельных личностей, а в отношении государств эти понятия являются метафорой. Хотя бы потому, что государство имеет дело с законами и правом, а не с моралью.

Вы посмотрите на Уголовный кодекс. Там нет таких слов, что человек, совершивший злой поступок, должен быть наказан. Нет, наказывают человека, переступившего правовые нормы. Потому он и называется преступником, а не осквернителем общепризнанной морали.

Дмитрий Маштаков   19.07.2022 15:06   Заявить о нарушении
Мой ответ ДМИТРИЮ

Дмитрий, конечно, намеренное истребление людей - это ГЕНОЦИД, а война это и есть намеренное убийство людей, только одни НАПАДАЮТ убивая, а другие ЗАЩИЩАЮТСЯ и тоже убивают, и это очень существенная РАЗНИЦА. ФАШИСТЫ именно напали, а нам пришлось защищаться, вот и получается, что при защите убийство оправдано.

И потом, я уже согласился в прошлом ответе, что вы правы: добро и зло понятия ДУХОВНЫЕ, ЭТИЧЕСКИЕ, а не правовые. Я только не понял, почему они в вашем понимании ПОПУЛИСТСКИЕ и особенно непонятно, почему ПРОПАГАНДИСТСКИЕ.
Да, церковь занимается пропагандой ДОБРА?
И я её в этом поддерживаю.
И потом, я очень сомневаюсь, что есть правовые законы в поддержку ЗЛА. Лично я совсем не юрист, и мне трудно судить о ПРАВЕ с юридической стороны, вот я и пользуюсь понятиями ДОБРА и ЗЛА для простоты ПОНИМАНИЯ.
Кстати, ГОСУДАРСТВО - это такое образование, которое для людей, а не наоборот. И демократия - это тоже народ. Вот и получается, что всё должно быть для НАРОДА. К сожалению, пока такого НИГДЕ ещё не было, но к этому надо стремиться. И уж точно, ВОЙНОЙ такого не достичь.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   19.07.2022 21:16   Заявить о нарушении