Рецензии на произведение «Мысли украинские»

Рецензия на «Мысли украинские» (Сергей Елисеев)

Мишка Пихлер из Донбасса, конечно, объяснил бы.
Хотя, не уверен, что угадал бы, на какой он,
будь жив сейчас, оказался бы стороне.
Я до 1997-го года Крымчанином был
и гражданином незалежной.
Свалил с семьёй на историческую родину.
Те, кто остались, хотя большинство и моложе были,
до "Крым наш" по большей части не дожили.
http://proza.ru/2023/12/09/163

Василий Овчинников   30.12.2023 13:10     Заявить о нарушении
Сергей! Я "личкой" как-то не пользуюсь.
Сайт давно уже перестал быть чисто литературным.
Нескучный отзыв - это как бы продолжение произведения.
Как говорится, "Пустую грушу не трясут"
и "на голое место и собака не лает".
Так что, не жмитесь с отзывами.
И "Люди к вам потянутся".

Василий Овчинников   21.12.2023 01:52   Заявить о нарушении
Я тоже "свалил"-(зековская лексика) в 2004-м,только в рамках Родины-СССР.Просто поехал работать,да еще характер (люблю преодоления,это дает рост,кажется у Энгельса встречал что двигатель прогресса -необходимость,а не профессорские кафедры,пульс Жизни.))Т.я. моя историческая Родина -СССР.

-Насчет национального вопроса (я первоцелинник,Казахстан,особое сословие )в детстве не встречалось (вру) вспомнил ,как же ,как же :я пацаном любил казахские песни и постоянно их насвистывал:"партия"-кайда болсан,жене сонда ,жене сонда...!"а Петька Зотов (крутой пацан)-меня за это бил:"почему поешь калбитские песни!"наступал на меня русский черносотенец,"разве русских нет?"-"я не русский,дерзко \\отвечал ему я, вытирая красные сопли "я советский!"А!"-торжествующе протягивал Петька-"троцкист ,утопист-вредитель ,родину не любишь?!"
и опять меня бил(ковал характер не отходя от кассы)-если коротко.

-Второй раз уже на службе.Буквально в первые же дни на корабле (в учебке,на Русском острове этого не было)-мою в кубрике трюмных палубу,молодые учат корабль,а годки кто где ,некоторые тут в кубрике:Пангаев,Григальчик,Руденок,Иванов,Привезенцев,Максимов,Аранин и др.и как всегда люди очень разные .А Миша Бяков (бывший старшина команды)лежал на койке читал книгу и доеБ-ся до молодых и вот дошла очередь до меня :"Соколенко!-хохол без лычки,как паспорт без печати!"-я ,если честно и от ордена не откажусь и новый перл:"Соколенко!-каждое гов\но кончается на-О!"-ну ,пацаны это перебор,я бросил швабру и сказал может,миша,я и говно,но не с твоей фамилией делать такие замечания,принюхайся получше!" -годки на рундуках попадали со смеху,довольные ,что я поставил эту борзоту на место,а знать,Мишу в группе не любили ,он своих годков не считал за людей,унижал (так бывает с теми кто и сам был молодым унижен) Миша слетает с койки ,как петух с насеста ,подлетает ко мне ,хватает за гр\удки "салабон -сгною в трюмах!"а я думал ,что ударит ,я загрыз бы его зубами.По молодости был крепеньким ,если поймаю за кадык ,мало кто вырывался-потрепал робу и не ударил,чутье помогло ,он пошел другим путем ,дрочил Калнынша (старшина команды),а надо знать Миша со старшин слетел,но власть сохранил и помыкал Калныншем; "два наряда Соколенко!"-за что? а ни за что ,пусть корабль учит ,а не спит.Я не в обиде в нарядах с хорошими пацанами познакомился,дружил до конца службы.

Александр Соколенко 2   28.12.2023 18:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысли украинские» (Сергей Елисеев)

Простите что вмешиваюсь, но как-то уж сильно задела не верная трактовка Петром всем известного "прозвища". Насколько помню разъяснение моей прабабки, урожденной Веры Антоновны Чарторыйской, изначально слово хохель использовали поляки, считая многих украинцев лицемерами, что впрочем и в переводе так. А вот когда Елизавета стала укреплять наши границы и много люда рабочего и служивого прибыло на окраинные земли, от них и пошло изменение значения от лицемера к чубчику, который был у многих местных. И слово данное действительно перешло в разряд ласковых.Лицемеры есть во всех народах, и народ украинский быстро перевел охранника- Каца,за бороду, в кацапа-козла. Так что рассуждать обидно это или неприятно вообще не стоит никому, Умным лучше быть.. и добрым. А это не все могут. Недоумков во власти просто нет. Иначе бы толпы не делали то что власть указывает! Мне сложно вообще говорить об этой ситуации- мой самый дорогой человек там, на той стороне... и я теперь часто вспоминаю фильм СОРОК ПЕРВЫЙ. И как мне кацапке с русско-литовско-польской кровью объяснить человеку с русско-украинскими корнями, что не стоит красоваться в форме фашистов.( К сожалению стадное чувство сейчас у большинства и они не замечают, что лицемерие давно правит миром. ВАЖНО не как тебя назвали и что ты при этом почувствовал, действительно важно кто ты на самом деле. Простите, если задела чьи то чувства.

Анжелла Малышева   23.11.2023 08:04     Заявить о нарушении
Люди должны быть перво-наперво ЛЮДЬМИ. А они очень часто подлей и поганей животных. И к тому же настолько глупы, что кичатся своим якобы особым происхождением. Чаще всего национальным. А ещё бывает такое, что гордятся ДРЕВНОСТЬЮ своего рода. Это вообще дебилизм. Оказывается, роду Оболенских - тысяча лет. А где всю эту тысячу лет был род Ивановых или Сидоровых? Или Махарашвили или Ахметовых? Их не существовало? Или летали в космосе, а на Землю в прошлом году спустились?

Сергей Елисеев   23.11.2023 08:14   Заявить о нарушении
Анжелле:
позвольте не согласиться с вариантом происхождения прозвища "хохол", которое привела ваша прабабка. В польском языке слово chochel/chochla означает "черпак/черпачок", а лицемер - это obludnik или hipokryta. У поляков есть также слово chochoł, имеющее несколько значений: часть снопа, покрытие крыши из соломы; выхухоль; клок волос, прозвище украинца (эти значения соответствуют русскому "хохол"). Кроме того, поляки презрительно называли украинцев, особенно западных, "хлопами", т.е. холопами. Были у них и другие обидные определения типа "пся крев".
Наиболее распространенное объяснение происхождения слова "хохол" - из общеславянского "хохол" - пучок соломы.
Об охраннике Каце (Кац - типично еврейская фамилия), как прототипе кацапа, - полная чепуха.
Сергею Елисееву:
украинец не мог сказать "бачил", т.к. форма глагола "бачиты" в прошедшем времени, ед. числе и мужском роде будет я, ты, вин "бачив". Кроме того, по-польски baczyc - это скорее "смотреть, следить, наблюдать, обращать внимание, сторожить и т.п."

Алексей Аксельрод   23.11.2023 14:19   Заявить о нарушении
Алексею Аксельрод
позвольте я буду больше доверять прабабке, которая как раз и росла в имении на западных землях, потому как все рассказы о семье имели место и были подтверждены различными источниками. А в литературном жанре не только слова претерпели изменения. Мы же часто воспринимаем написанное, а на слуху звучит иначе. Но спорить не буду... ни к чему не приведет... Лучше еще почитаю рассказы автора. странички.

Анжелла Малышева   23.11.2023 18:32   Заявить о нарушении
ПРиятно почитать грамотных людей(кто бы мог подумать,что во всем виноват "сноп соломы" -вот бы ему еще об этом узнать.Мера понимания диалектов?-регионов,географий,климата ,а значит и темперамента. Проклятие (а не вина) буферные зоны(границы)-а значит :законы,мера грабежа ,религии ,наука!-блин,тоже вносит свою лепту в расколы,так устроена природа ,говорит Баженов.Люди в буферных зонах (почему российский министр говорил царю"не брать Галичину?-хотя это русские " потому,что религия (униаты)-вот эти дурацкие игрушки,тлетворное влияние Запада,это неистребимое хуторянство ,ненавидящее город-они ненавидят всех?-потому,что их задрочили все ,то поляки,то австрийцы,то русские,похожие на жидов ,то советские-жить когда будем?-и все качают права,а не послушаешь-расстрел!

-Мой батя служил на Западной (Это было под Ровно)там и с мамкой познакомился,она работала или служила ,тогда при Сталине все служили,даже тараканы под буфетом.Батя служил в истребительном отряде, по борьбе с бандитизмом. Родители рассказывали о зверствах и коллективизации и бандероштата ,у людей не было выбора ,днем правили "совиты" ,ночью -бандеры ,этого невозможно представить,это надо прожить.Батю убивали ,но он выжил ,а вот его внуку ,моему\ любимому сыночку не пове\зло,погиб под Донецком,год нет известий.

Александр Соколенко 2   28.12.2023 18:38   Заявить о нарушении
Анжеле \охранника- Каца,за бороду, в кацапа-козла\ ну причём тут козёл(как цап)?
В украинском языке нет слова - КАК.
Хохол, узкоглазый, чёрный это КЛИЧКИ отражающие ВНЕШНИЕ признаки человека.
Соответствующей кличкой для русских является – кацап. В турецком и крымско-татарском языках есть слово «касап», означающее «мясник», «живодер»
(московские стрельцы носили бердыш, похожий на ТОПОР МЯСНИКА).

Пётр Билык   28.12.2023 20:06   Заявить о нарушении
Анжеле \красоваться в форме фашистов\ это вы про кого?

Пётр Билык   28.12.2023 20:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысли украинские» (Сергей Елисеев)

Нет в природе антагонистичеких народов. Есть антагонистические недоумки, прорвавшиеся во власть, развернувшие злобную пропаганду, и натравившие народы друг на друга.

Геннадий Шлаин   31.10.2023 18:39     Заявить о нарушении
Увы, такое впечатление, что люди сколько живут - столько будут ненавидеть и убивать друг друга. Этим особенно любят заниматься те, что дорвались до власти (что такое власть - отдельный разговор). Ну не сиделось (и не лежалось) Наполеону и Гитлеру. Почему-то один хотел убивать французов, а другой - немцев. Почему? Ответ не получен до сих пор. Кстати, и на вопрос что такое ВЛАСТЬ. Оба этих деятеля были фигуры при власти. Что они говорили, пальчиком указывали, то и делали французы и немцы, проливая кровь и теряя конечности. Хотя в принципе они хотели другого. Спать с Луизой и Матильдой, растить детей и виноград/хмель, пить вино или пиво. Ан-нет. Попёрлись на мерпоприятие по убийству людей. Как и почему это получается? Нет ответа.

Сергей Елисеев   01.11.2023 08:10   Заявить о нарушении
Вы знаете, я иногда думаю, какая прекрасная жизнь была бы в Палестине при мирном сосуществовании. Уровень жизни Швейцарии и Швеции остался бы далеко позади.

Геннадий Шлаин   01.11.2023 11:35   Заявить о нарушении
Я тоже так думаю. Но там в самом начале была совершена принципиальная ошибка - создано государство по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку. Без сомнения, нацистский фактор налицо. Но надо смотреть на реалии. Ну живут евреи в еврейском (именно национальном) государстве. Ну, есть у них клочок. Ковыряются они в этой пустыне. И при этом многого достигли. И хотят только одного - ЧТОБЫ ИХ ОСТАВИЛИ В ПОКОЕ. Да, создание этого государства было ошибкой. Это надо признать и с этим надо смириться. И ехать дальше. Находить пути мирной жизни. И ТОЛЬКО мирной. Я уверен, что кроме мира евреи Израиля ничего не хотят. Их так много и сильно мудохали во всём мире, просто по той дикой глупости, что они евреи, что надо наконец-то оставить их в покое на их клочке. И ещё не могу не восхититься ОГРОМНЕЙШЕМУ вкладу евреев в культуру цивилизации. Это удивительно! Думаю, ни один другой народ не внёс такой вклад.

Сергей Елисеев   01.11.2023 13:25   Заявить о нарушении
Спасибо за добрые слова. Не могу согласиться с "нацистский фактор" - что-то не так тут с терминологией.
Ещё один момент. Да, государство еврейское, как Польша - польское, как Испания - испанское. Но в этом государстве из 9,5 млн чел., 2 млн. арабов, которые живут и процветают в нашем государстве, имея такие льготы, что евреям даже не снились. Занимают должности от рабочего до судьи Верховного Суда, имея до 18 мандатов (из 120 ) в парламенте. А их уровень жизни на порядок выше, чем в соседних арабских странах, где властвуют "свои". Поэтому арабы сопредельных стран изо всех сил стараются заключить браки с израильскими арабами, чтобы получить гражданство "страны апартеида".
В Европу бегут арабы со всех стран. Не бегут только из "сионистского логова". Таковы факты. Нравится это людям или нет.

Геннадий Шлаин   01.11.2023 14:22   Заявить о нарушении
Не был в Израиле, но уверен, что арабы там практически равноценные граждане. Это так по всем канонам. НОРМАЛЬНОЕ по функциям государство. Плюс - притеснять арабов - себе и в реноме убыток. Конечно, и из Израиля не побегут арабы. От хорошего не убегают. Но Вы путаете кислое с квадратным. И НЕ ЖЕЛАЕТЕ признавать очевидный факт. Израиль был создан для ЕВРЕЕВ. Для людей определённой этичности. А что арабы ещё там проживали, так их что? Резать что ли? Японцы как жили на своих островах (скалах) так и живут. И поляки на своём месте. И никто из них не парится своей национальностью. А вот евреи упёрлись в свою евреистость. Создано именно НАЦИОНАЛЬНОЕ, то есть, националистическое государство. В Америке всё равно кто ты. Индеец, негр, ирландец или поляк Бжезинский. Там вопрос национальности не стоит. До такой своей глупости, что негра нельзя назвать негром. Увы, люди ЗАЦИКЛИЛИСЬ на своей национальности. Вплоть до того, что иные бьют себя пяткой в грудь и кричат :"Я украинец!" И по мне это идиотизм. Лучше налить горилки и закусить салом. И даже если у кого-то сын, а кого-то дочь, можно сосвататься и породниться, если молодые понравятся друг другу. ТАК надо жить и не коситься друг на друга. А что сейчас происходит - мой мозг воспринять не может. А сознание НЕ верит, что это в самом деле так.

Сергей Елисеев   01.11.2023 14:40   Заявить о нарушении
Честно признаюсь, я что-то не совсем Вас понимаю. У нас в удостоверении личности НЕТ графы "национальность" или "вероисповедание". НИКАКИХ привилегий перед другими народами евреи не имеют. В чём национализм?
Европа, да и Америка, не защитили евреев от Гитлера, поэтому после войны решила ООН создать еврейское гос-во на земле, где евреи жили ВСЕГДА - когда больше, когда меньше. НИКТО не мешал арабам создать своё государство. О границах договорилиь бы. Больше всего евреи хотели жить в мире с арабами, но желание не было обоюдным.
Когда в 1967 г. Израиль разгромил арабские армии, желавшие УНИЧТОЖИТЬ его, многие израильские арабы побежали в соседние страны. Моше Даян, которого так проклинали в Союзе, мотался на джипе по дорогам и призывал:"Вернитесь, вы наши граждане, никто вас не тронет".

Геннадий Шлаин   01.11.2023 15:53   Заявить о нарушении
\один из них (видно, слегка перепил) начал бить себя в грудь и кричать: «Я украинец!\не перепил он, а ОТРЕАГИРОВАЛ на обычное в России - хамство:
«Он потянулся ко мне с бокалом.
– Да ладно тебе заливать, х*хол! Давай лучше выпьем!
Я остолбенел. Впервые почти за прожитых мною полвека меня восприняли как этнического украинца – и это при том, что я только что объяснил этому самодовольному человеку, что я – еврей. Еврей. Ж*д, не х*хол.
Собственно, ж*дом он бы меня вот так, за общим столом не назвал бы – да, здесь половина могла быть в антисемитах, но в приличном обществе как-то не очень принято, о евреях в привычных выражениях теперь у нас говорят только после того, как они покидают застолье.
А вот х*хлом – запросто. И никто даже бровью не повел.
Так я впервые ощутил, что на самом деле чувствует украинец, когда случайный – или неслучайный – знакомый походя оскорбляет его, потому что даже не способен понять, что с презрением относится и к человеку, и к целому народу.
Это презрение, как яд, разлито по России – и им больны почти все, от Путина, который прилюдно, на Петербургском экономическом форуме называет “х*хлом” своего дружбана Тимченко – и до моего собеседника.
И этот яд опаснее любого антисемитизма, или по ненависти по отношению к кавказцам, или ксенофобии к гастарбайтерам из Центральной Азии – ненависти и ксенофобии, ставшей сутью существования русского народа в последние десятилетия.
Потому что когда русский называет еврея “ж*дом” или кавказца “ч*рным”, он знает, что он специально оскорбляет человека. А когда он называет “х*хлом” украинца – для него это просто ласковое прозвище, это все равно что назвать свою собаку Димоном. И в самом деле, не называть же пса Дмитрием Ивановичем, пес он для того и пес, чтобы иметь кличку.
Если украинец пропустит обидное прозвище мимо ушей – в картине мира стихийного русского шовиниста вообще ничего не изменится. Если сам назовет себя х*хлом – вызовет всеобщее умиление и желание предложить спеть что-нибудь протяжное или станцевать гопак.
А если возмутится – что ж, тогда его назовут “бендеровцем” и захотят стереть с лица земли…» - В. Портников

Пётр Билык   21.11.2023 21:15   Заявить о нарушении
Сергей Елисеев \Создано именно НАЦИОНАЛЬНОЕ, то есть, националистическое государство\ Национализм - это не хорошо и не плохо.
Он бывает полезный, или вредный. Это - ИНСТРУМЕНТ.
Для защиты народного организма. Вроде ИММУНИТЕТА.
Как и иммунитет, национализм должен включаться на период ОПАСНОСТИ для организма.
Но включившись в БЕЗОПАСНЫЙ период, он организм - РАЗРУШАЕТ...

Пётр Билык   23.11.2023 08:51   Заявить о нарушении
Возможно, это так. Но мы знаем, что нормально живущий человек своей национальности обычно не замечает.

Сергей Елисеев   23.11.2023 08:59   Заявить о нарушении
\человек своей национальности обычно не замечает\ пока ему в ОСКОРБИТЕЛЬНОЙ манере - не скажут...
Как-то на рынке примерял левый ботинок, потому что я - левша.
Так продавец-кавказец, почему-то уцепившись за этот факт, обозвал левшу-Обаму -
"чёрножопым".
Самое страшное, что русские именно так называют... этого продавца!

Пётр Билык   23.11.2023 10:00   Заявить о нарушении
Это так, но.... имеющиеся стереотипы не всегда ошибочны. Да, можно найти и горячего финского парня, и спокойного, как удав, кавказца. Раздолбая немца и аккуратиста русского. Но всё-таки это нетипично. Что-то не видно сильных шахматистов негров. Зато боксёры и бегуны из них - отличные. Даже к этому очевидному факту нужно относиться спокойно, без гонора, с джентльменским понятием.

Сергей Елисеев   23.11.2023 10:18   Заявить о нарушении
\стереотипы не всегда ошибочны\ я не о стереотипах, а о СОЗНАТЕЛЬНОМ унижении по признаку НАЦИИ....
Презрение, разлитое по России
Когда-то я, по простоте душевной, показывал "понаехавшим" к нам на Кубань из России соседям, фото 1900 года.
Оттуда, на нас теперешних, смотрит вся большая четырёхпоколенная семья
моей семилетней бабуси. Одиннадцать душ… http://proza.ru/2023/04/15/1706
Они потомки, изгнанных из родных мест Екатериной II – запорожцев. Которые под пулями черкесов, обустраивали Кубань - для нас.

И услышал пренебрежительное:
- ХОХЛЫ...

Пётр Билык   23.11.2023 14:17   Заявить о нарушении
Сергей прав,я когда в первый раз увидел, как министр обороны США-Ллойд Остин смотрит на президента Украины -Зеленского,я подумал ,а не преувеличена ли роль евреев в мировой истории?-все и все знают и великий

Александр Соколенко 2   28.12.2023 19:34   Заявить о нарушении
Извините :и Великий Эйнштейн и не менее великий Исаак Ньютон-краеугольные камни Цивилизации и все же,как он сморит на Зеленского(хватит ли мне его на обед,если убьют, попрошу ,чтобы пожарили на гриле,какая мне разница: русский он или еврей?-это на вкус не влияет..на вкус влияет куркума и перец?)-гримасы истории .Как бы не был велик человек,а Бог выше.

Александр Соколенко 2   28.12.2023 19:40   Заявить о нарушении
Сергею \русский и украинский, не только разные, но и антагонистические народы\ есть народы колонизаторы, как русские, и есть народы колонизированные ими.
Антагонистические отношения между колонизаторами и колонизированными это - нормально.
У нас до сих пор не любят колонизаторов-монголов...
Почему русские люди обижаются на речёвку: "Хто нэ скачэ - той москаль!"?
Они не понимают, что москалями в Украине всегда называли - ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ(чиновников, политиков, солдат) Московии, а позже Российской империи.
То есть - КОЛОНИЗАТОРОВ(а их не жалуют и убивают ВЕЗДЕ в мире).
Причём этими солдатами могли быть ЭТНИЧЕСКИЕ УКРАИНЦЫ, «забритые» в армию империи. Отсюда пошли украинские фамилии - Москаль, Москаленко, Москалюк.

"Зійшлись, побрались(поженились), поєднались,
Помолоділи, підросли.
Гайок(рощицу), садочок розвели
Кругом(вокруг) хатини. І пишались(гордились),
Неначе(как будто) князі. Діти грались(играли),
Росли собі(себе) та виростали...
Дівчаток москалі украли,
А хлопців(парней) в москалі забрали..." - Тарас Шевченко

Пётр Билык   28.12.2023 19:57   Заявить о нарушении
Русский царь на вопрос "кто такие -русские,ответил:"вот этот швед,а этот грузин,а тот -датчанин ,я немец,а все вместе мы- гусские!-гусские своих не обманывают! А в это же время русские крестьяне убивали французских офицеров,не подозревая ,что они же русские!-просто на языке подлых сословий, не умеют говорить. Как все запутанно,а хочется простых решений..и чтобы русские не обижали украинцев,а украинец пришел к королю и жалуется на поляка и король ему ответил ; у тебя оружие в руках,ты козак или баба?-ну так и разберись с ним сам!"-а сам это как?-бей поляков и останься православным! У меня дочь и внуки живут в Польше ,как все запутанно,а хочется простых решений.

Александр Соколенко 2   28.12.2023 21:11   Заявить о нарушении
Пётр Билык спасибо за ссылку. Песня известна среди русскоязычных граждан, но не знаю или она переведена на иврит. В этой войне девушки-солдатки прошли тяжкие испытания. Они составляли значительную часть армейских пунктов на границе и приняли первый бой. Большинство из них погибли.
Тогда же 07.10 впервые в мировой истории войн танковый экипаж, состоящий только из 4-х девушек, несколько часов отражал атаки террористов, уничтожив более 50 бандитов. К счастью, все они уцелели и продолжают службу.

Геннадий Шлаин   29.12.2023 22:01   Заявить о нарушении
Вспоминается фото из сроковых ,прибытие еврейских беженцев в Палестину и на борту судна надпись (не помню точно ,но по смыслу "не прогоняйте нас ,мы с открытым сердцем ")-прошли года,прошли столетия-оперились евреи ,за говорили по другому(шутка). Это же какой хмырь сорвал целый народ с места и заставил мигрировать?-может и сегодня не было такой неразрешимой проблемы? Если бы люди жили счастливо ,кто и куда бы поехал в пустыню строить рожу арабам?

-Кто-то из организаторов Израиля ,в те временна переселения ,сказал:"все!- на этой земле, больше, не будет покоя!"-наверное знал,что говорил? Израиль похож на непотопляемый авианосец Запада(мало Запад принес евреям горя?-а играет Израиль за Запад,даже в Украине за бандероштат,против России,странно однако).
\
-Более органичная ассоциация:Израиль -похож на копье \Запада ,воткнутое в тело мусульманского мира и время от времени Запал берет это копье в руки и "шатает"-копье рвет нервы и сосуды ,а это невыразимая боль.

\-Сам Израиль от этого только теряет т.к. Запад приходит и уходит,а евреи остаются,а если у мусульман поя\вятся израильские технологии войны и оружие -ЯО? -\\\а стратегическая глубина Израиля- это не стратегическая глубина Еврейской автономии в России,весь Израиль можно простреливать из рогаток .Я к тому,что альтернативы миру -нет,но "копьеносец"(великий переселенец народов) у копья не спросит ,как ему жить? -вот в чем беда .\
\
-Лучшие люди Израиля давно все это понимают и пытались учредить суверенитет Израиля (основу мира,самостоятельность)-наверняка пытались (по тихому) договариваться с соседями ,но это всегда пронюхает "копьеносец"(ему жалко инвестиций,если плачу я,значит и музыку закажу тоже -я?)-и эта песня хороша ,начинай сначала.

Александр Соколенко 2   30.12.2023 07:34   Заявить о нарушении
Шлаину \прошли тяжкие испытания\
Попущение Божье

Если б не Гитлер и Сталин то евреи не построили бы - СВОЁ государство.
Отсюда вывод:
Бог попустил Гитлера и Сталина, кроме прочего для того, чтобы выгнать евреев из Европы, благополучной и ОБУСТРОЕННОЙ, на РОДИНУ - в Синайскую ПУСТЫНЮ. Иначе сами они, никогда бы - не РЕШИЛИСЬ.
Так, например, бросают в воду, с целью научить - ПЛАВАТЬ!..

P.S. Меня потрясла реплика на эту заметку, гражданина Израиля:
"Задумался я над Вашими рассуждениями: а ведь так и есть на самом деле. Без всей этой драмы, без лагерных печей продолжали бы жить в Европе...
С человеческой точки зрения все, что произошло с евреями в двадцатом веке - это ужасная драма. Но снова собрать народ в дарованной Творцом Земле Обетованной, можно было только ценой великих и ужасных потрясений и миллионов жизней.
А результат этой Жертвы - государство Израиль и народ, который готов защищать свою страну и отдать за нее жизнь.
Моя дочь и дети моих друзей и знакомых умоляли взять их в боевые войска."
И ещё: http://www.proza.ru/2014/04/08/628

Вытрите вы этого придурка, он своей дуростью - за*бал...

Пётр Билык   30.12.2023 08:56   Заявить о нарушении
Никогда не вытирайте придурков,народ должен видеть свою хуторянскую марду, без макияжа.Советы другим любит давать именно советский человек,человек из страны Советов..

Александр Соколенко 2   30.12.2023 16:29   Заявить о нарушении
Как много все говорят, говорят, вспоминают историю от Моисея, Гитлера, Сталина, Ротшильда, Байдена, Путина, Холокост,Биробиджан и т.д. и т.п. Давайте короче. Всё в прошлом. Что имеем на данную минуту. Современное демократическое развитое государство, постороенное за несколько десятилетий на пустынной земле ведёт смертельный бой с религиозными фанатиками, желающими ввергнуть мир в средневековье, с террористами, ничего не создавшими,а потратившими многие миллиарды на подготовку убийств, но держащими свой народ в нищете. Почти столетие льётся ложь на еврейский народ, а т.н. мировая общественность верит и не даёт Израилю нормально жить.
Поддержит цивилизованное общество Израиль, значит человечество будет двигаться по пути прогресса. Поддержит фанатиков - скатится во всемирный халифат и средневековье.
Выбор за вами, господа.

Геннадий Шлаин   30.12.2023 19:39   Заявить о нарушении
Шлаину
Господа свой выбор давно сделали.
Кстати, придурки - тоже.

Недавно прочёл замечательное:
"Христос родился в Вифлееме,
В семье еврейских оккупантов..."

Пётр Билык   30.12.2023 20:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысли украинские» (Сергей Елисеев)

Рассказ хороший👍.Ибо мы все из одной кастрюльки варены,парены.И что нам простым людям делить!?У меня мама с украины- плачет, от того что творится на её родине.Понять это нормальному человеку сложно,принять нереально.Ведь мы настолько сплелись ,срослись корнями,а теперь нас "раздирают" по "живому".
Время конечно поставит всё по местам,но сколько сломается жизней людей, это просто ужас да и только.
Мира всем, всем🕊
Галинка👱‍♀️

Галина Станиславская   27.10.2023 11:57     Заявить о нарушении
Для меня всегда так называемые "украинцы" - были свои ребята. Я даже всегда болел за них в футболе и других играх. СВОИ. Родней не бывает. Может, так кому-то и захотелось "повыёживаться" на почве "я национально другой". Так и у нас уроды находятся. Русский марш и т.д. Зачем это? Поэтому то, что произошло 24 февраля меня ШОКИРОВАЛО. И я до сих пор не могу придти в себя. Дикость! Что нам делить и за что убивать друг друга? Налить бы горилки, закусить салом. РАБОТАТЬ! Растить детей. Радоваться жизни. По возможности помогать друг другу. А мы что делаем? Смотрите "Ощущение".

Сергей Елисеев   27.10.2023 13:13   Заявить о нарушении
\Для меня всегда так называемые "украинцы"\ а почему так называемые?

Пётр Билык   28.12.2023 20:15   Заявить о нарушении
Галине\Понять это нормальному человеку сложно\ чего же тут сложного.
Русские хотят РЕколонизировать Украину.
Такое уже было после 1917-го, когда украинцы первый раз провозгласили СВОЁ государство.

Пётр Билык   28.12.2023 20:21   Заявить о нарушении
Сергею\Что нам делить и за что убивать друг друга?\ если русские перестанут стрелять, не будет - войны, а если перестанут стрелять украинцы, не будет - Украины.
Почувствуйте наконец - РАЗНИЦУ.
Разговоры про "один народ" - это такая же подлость, как во времена нацизма в Германии.
Нацисты, не признавали голландцев, отдельным от немцев - народом. Они именовали их - нижнегерманцами.(Нидерланды - это низовья Рейна) http://proza.ru/2021/04/15/724

Пётр Билык   28.12.2023 20:28   Заявить о нарушении
Мне абсолютно все равно, что я русский. А Вы со своей украиностью как с писаной торбой носитесь. Люди должны быть ЛЮДЬМИ.Национальность - вещь случайная. Нормальный человек не замечает своей национальности как здоровый не чувствует своего сердца.

Сергей Елисеев   28.12.2023 20:55   Заявить о нарушении
\человек не замечает своей национальности\ Не выходит из головы один случай из 1992 года.
В КРАСНОДАРСКОЙ очереди сидят четверо знакомых ПЕНСИОНЕРОВ, по фамилиям все УКРАИНЦЫ. Занял очередь - слушаю РАЗГОВОР.
Говорят, как обычно, на СУРЖИКЕ, смеси русского с украинским. Дружно ЖАЛЕЮТ о распаде союза - ругают УКРАИНЦЕВ.
Не выдерживаю - говорю:
Украинцы были бы СОГЛАСНЫ жить в одном СОЮЗЕ, но при трёх УСЛОВИЯХ:
- Первое - столица КИЕВ !
Охотно соглашаются:
- БЛИЖЕ ездить.
Второе - президент обязательно УКРАИНЕЦ !
Тоже согласны:
- Какая разница, у нас даже ГРУЗИН был !
Третье - государственный язык УКРАИНСКИЙ !
Все четверо яростно ПРОТИВ такого союза.
Ещё раз убедился - ПРАВИЛЬНО говорят украинцы:
- Чия МОВА - того и ВЛАДА ! (2000 год)

Пётр Билык   29.12.2023 08:14   Заявить о нарушении
А с украинским языком (это чуть ли не суть проблемы и свары) - вообще разговор особый. Украинцы САМИ не знают его истории, развития, особенностей. А ведь это история КУЛЬТУРЫ народа, который на этом языке говорит. Дремучее невежество. И оттого выпячивание. Например, языки итальянский и латинский - это "изуродованная" латынь. Английский язык (исключительный уродец, его лингвисты называют linguistic bastard) - это жертва изнасилования древнегерманских диалектов старофранцузским. Ну и что из того? Такова история. Народы жили, женились, смешивались, торговали и ... часто убивали друг друга. Увы, более чем дикая натура человеческая. НЕ бывает народов плохих или хороших. Бывают разные люди (часто с шорами национальных предрассудков). Есть только один очевидный факт - нет негров шахматистов и математико. Но есть отличные бегуны и боксёры. И это тоже нормально. Спокойно надо к этому относиться. Ну, родился ты с узкими глазами. И что с того? Будешь бить себя в грудь и кричать, что твои пращуры изобрели порох? Дурачок. Живи и радуйся. Жизнь даётся лишь раз и она ужасно короткая. А услышать дур и дураков старых (великих геополитиков) на лавочке возле подъезда - не велика редкость.

Сергей Елисеев   29.12.2023 08:34   Заявить о нарушении
\Украинцы САМИ не знают его истории, развития, особенностей\ точно также как ирландцы, которых англизировали колонизаторы. Это история в мире - ОБЫЧНАЯ.
В третьем классе я получил редкую четвёрку за слово в сочинении - ожина.
Просто не знал, что эта вкуснятина по-русски называется - ежевика.
У нас на Кубани тогда все говорили по-украински - ожина.
Потом, много позже, я узнал, что это явление определяется мудрёным термином - русификация.

Пётр Билык   29.12.2023 08:48   Заявить о нарушении
\Народы жили, женились, смешивались\ интересно, чтобы вы запоёте, когда придётся учить китайский, потому что русские - "женились, смешивались" с китайцами.
Полезно примерять на себя...

Пётр Билык   29.12.2023 08:55   Заявить о нарушении
Зачем все эти навязчивые заклинания, про ОДИННАРОД(братский народ)?
Это технология – ОБЩЕЙ СЕМЬИ. И нужна она для того, чтобы меньшему ЧЛЕНУ семьи,
по-свойски дать – ПОДЗАТЫЛЬНИК. Или ОТНЯТЬ чего.
И, как ни в чём не бывало, спросить:
"Ты чо братан – обиделся?...

Пётр Билык   29.12.2023 08:57   Заявить о нарушении
К сожалению, мало кто истинно и объективно интересуется историей. Обычное явление. Это относится и к русским, и к ирландцам, и к украинцам и .д. Но всё в жизни имеет две стороны. Абстрактную и конкретную. Ирландцы (хоть и сопротивлялись - как и шотландцы), но были завоёваны (но не покорены) англичанами. И язык их был близок к исчезновению. Это общий аспект. А конкретный - ирландский и английский языки - АБСОЛЮТНО разные, в них нет ничего общего. Русский и украинский - в огромной мере схожи. Часто даже идентичны настолько, что делать надписи на двух языках - бессмысленно. Я не знаю украинского (знаю польский и немецкий). Но я без проблем переводил с украинского на английский без единой претензии. Мы воистину братья. Скорее всего, мы когда-то были одним народом. И это естественно. Одним народом были немцы и англичане. Французы и испанцы. Несколько отстранёно стоят армяне и множество аулов дагестанских. Ещё дальше отстоят народы Африки. Но всё равно мы все - люди. Примечательно, что практически все народы имеют религии. Их постулаты и заповеди - практически одинаковы и универсальны. Но вот люди про них болтают, а жить по ним далеко не всегда желают.

Сергей Елисеев   29.12.2023 09:24   Заявить о нарушении
Елисееву \Мы воистину братья\ Пишет киевлянин Леонид Волокитин:
"Когда-то и вправду мы считались братскими народами.
Если честно, что это значит я не очень понимаю. Даже со своим единокровным братом я жил отдельно и никогда бы не позволил указывать мне: с кем дружить и кого любить." (2014 год)

Пётр Билык   29.12.2023 09:35   Заявить о нарушении
Человек сам с собой часто не в ладах, а что уж говорить про отношения с другими людьми. Даже родственниками, а уж тем более иностранцами.

Сергей Елисеев   29.12.2023 10:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысли украинские» (Сергей Елисеев)

Я думаю, что ваш друг Мишка не смог бы объяснить ситуацию. Потому что то, что происходит в Украине, не может объяснить никто, кроме одного человек, профессия которого психиатр.

Конечно, трудно себе представить, чтобы во время застолья, кто-нибудь начал хвалиться, что он русский. Скорее этот подвыпивший русский начнет хвалить немца, чем себя. В этом наша национальная особенность.

Кстати я не вижу ничего плохого в том, что украинцы хвалятся своей национальностью. Это говорит о том, что все-таки мы разные народы, по своему характеру и менталитету.

С уважением

Вячеслав Безуглов   19.08.2023 14:24     Заявить о нарушении
За "украинцев" болел всегда во всех спортивных соревнованиях. Для меня они были "свои ребята". То, что сейчас происходит, в моей голове не помещается. Это неописуемая дикость. См. "Хорёк и суслик". Для меня - хвалиться своей национальностью - это как хвалиться, что ты родился в среду или пятницу. А ещё я - ТАКОЙ ЖЕ РУССКИЙ КАК ТОЛСТОЙ И ДОСТОЕВСКИЙ! Я и во мне - ТЕ ЖЕ ВЕЛИКИЕ РУССКИЕ ГЕНЫ. Дурак ты - и больше ничего.

Сергей Елисеев   19.08.2023 15:38   Заявить о нарушении
Те украинцы, с которыми мне довелось общаться - хорошие люди. У меня есть несколько творческих друзей в Украине.

Её Святейшество   25.09.2023 16:09   Заявить о нарушении
Мой прекрасный друг, увы, покойный
- украинец.

Сергей Елисеев   25.09.2023 18:01   Заявить о нарушении
Хороший народ, я бы сказала. В целом. Добрая память Вашему покойному другу. А у меня в начале путинской войны умер русский друг из Донецка, поэт. Наш с мужем давний друг, приезжал к нам в гости за пару лет до полномасшстабной войны. Остались память и книги с дарственными надписями.

Её Святейшество   25.09.2023 20:00   Заявить о нарушении
\Безуглову украинцы хвалятся своей национальностью\ глупость. Вот что про это написал поэт-украинец:
Я гордий що я – українець
а німець радіє що німець
а поляк радіє що поляк
а кролик радіє що кролик
і муха радіє що муха
і вуха радіють що вуха
і кожен із себе радіє
хто більше нічого не вміє...

Пётр Билык   29.12.2023 09:08   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Пётр. Повторюсь: все украинцы, с которыми мне довелось общаться, были нормальными адекватными людьми.

Её Святейшество   30.12.2023 09:50   Заявить о нарушении
И у меня были армейские товарищи украинцы. Нормальные ребята. А один - друг самый настоящий. И таджик был товарищ душевный.

Сергей Елисеев   30.12.2023 10:14   Заявить о нарушении
Для меня вообще нет плохих народов, Сергей. Я - полька по национальности, никогда не считала свой народ выше других.

Её Святейшество   30.12.2023 11:53   Заявить о нарушении
Особенности, конечно, есть у каждой нации. И образе жизни, и в культуре, и менталитете. Даже в физическом развитии. Если ты почти всю жизнь живёшь в темноте, холоде, питаешься рыбой или олениной, а ночью слушаешь сказки у костра, ты не можешь не отличаться от того, кто весь день валяется полуголый под пальмой. Ну и что с того? Все люди.

Сергей Елисеев   30.12.2023 12:47   Заявить о нарушении
Особенности есть, но это не говорит о том, что надо считать какой-либо народ хуже твоего. Я сейчас не в Ваш адрес, просто, рассуждаю.

Её Святейшество   30.12.2023 13:09   Заявить о нарушении
Абсолютно так. И я про то же.

Сергей Елисеев   30.12.2023 16:35   Заявить о нарушении
Рада взаимопониманию.

Её Святейшество   30.12.2023 17:23   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысли украинские» (Сергей Елисеев)

Сергей, муж моей родной тёти был с Западной Украины, после войны, отбыв срок в ГУЛаге, как бандеровец, попал в Сибирь. Но когда попытался вернуться на родину с русской семьёй, его там не приняли. Они быстро, по сути, сбежали обратно. Корни жёсткого противостояния находятся глубоко во времени. Но у нас, в спец. поселении, где я родился среди бывших ЗК, было полное взамопонимание между всеми:русскими, прибалтами, немцами, украинцами, татарами, белорусами, монголами, китайцами.
С уважением

Вячеслав Александров 2   03.08.2023 05:31     Заявить о нарушении
Вячеслав, неужели Вы не знаете, что Украина по менталитету разная? Да, западяне ненавидели русских всегда с послевоенных времён, когда их силком втянули в советскую Украину. Центральная Украина и русскоговорящий Киев всю жизнь сотрудничали с русскими - самолёты строили, фильмы снимали, сердце учились пересаживать. Про Донбасс и писать не буду - он заселён после войны людьми со всего Союза, и все были братьями. Я это пишу, как жительница Донбасса.
НО!!!!! Россия ввела свои войска и уничтожает именно РУССКОГОВОРЯЩИЕ регионы и не трогает родину вашего дядьки. Парадокс? Алогичное преступление века. И никто из россиян не пытается оценить здраво СВОлочную войну и её истинные причины.

Галина Куриленко   03.08.2023 10:09   Заявить о нарушении
Боже мой, сколько домыслов и вранья сейчас на эту тему!
Застал я на Колыме бывших бандеровцев в 90 ых, спросил почему не возвращаются на Украину - что там делать, у нас там никого не осталось. Такой вот правдивый ответ без всяких глубинных бредней.
На западной Украине к русским всегда было хорошее отношение и сейчас нормальное, западенцы прекрасно помнят кто их оградил от пшеков (поляков). И воспринимают они людей не по национальности, а по человеческим качествам. Как говорят мои друзья во Львове - пОляк это не национальность, это профессия.
Западная пропаганда промыла людям мозги на Украине, вот в этом правда, со времён Геббельса на Западе великолепно владеют технологиями пропаганды.

Кирилл Корженко   04.08.2023 08:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысли украинские» (Сергей Елисеев)

У меня в подчинении было много украинцев, прибалтов, белорусов. Приходилось служить начальником пограничной заставы, где служили ребята разных национальностей. Жили дружно, и в мыслях даже не было, что когда-то не будет СССР и что мы станем врагами.
Статья понравилась.
Успехов тебе, Сергей, и доброго здоровья!

Николай Иванович Кирсанов   27.06.2023 12:25     Заявить о нарушении
У меня сослуживцы были со всего Союза. Почему-то сразу подружился с дагестанцами. Роль сыграли возраст (я призывался гораздо позже своего времени, был ровесником иных молодых офицеров, а кавказцы старших уважают) и мои занятия спортом. Чемпион Дагестана, осмотрев мой торс, похвалил и предложил с ним побороться (И сразу меня уложил). Потом Колька Микитенко с Украины предложил мне побоксировать с ним и набил мне морду. Но это всё было по-дружески и уважительно. Все люди, конечно, разные. Но самые служаки - были немцы. Самые безответные, которых все тяготы тянули - это киргизы. Самые ленивые, кто считал службу недоразумением - это грузины. Самые душевные - армяне. Самые заносчивые - москвичи. Был у меня прекрасный товарищ таджик Саид Саидов. См. "Привет, Серёга!"

Сергей Елисеев   27.06.2023 13:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысли украинские» (Сергей Елисеев)

Отличный, добрый рассказ.

Александр Золотухин 3   13.06.2023 11:49     Заявить о нарушении
Это размышления на актуальную тему. Рассказ про Украину см. в "Привет! Серёга!"

Сергей Елисеев   13.06.2023 12:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Мысли украинские» (Сергей Елисеев)

Хорошо написано, спасибо ! Созвучно. 13 лет я прослужил в армии и столько у меня было друзей, товарищей, командиров, подчинённых украинцев. Да я об этом в каждом втором своём рассказе... Что сейчас происходит - лет сто потом разгребать, не меньше(.

Степан Астраханцев   27.05.2023 13:00     Заявить о нарушении