Рецензии на произведение «Спор о Марксе. Из серии Будни СП»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 2 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Спор о Марксе. Из серии Будни СП» (Владимир Дмитриевич Соколов)
Автор -- из старперов, еще живших в советские времена с
пеной у рта доказывает, что в СССР существовала рыночная
экономика. Как же так, вещает он, я работал на заводе, и я
сам, собственноручно и собственноглазно рассчитывал
себестоимость, которая и составляла основу отпускной цены.
Это разве не рынок? А я ему возражал, что цена определялась
не по себестоимости, а назначалась сверху.
Вопрос, как оказалось, для многих умов оказался непосильной
задачей, и то, что мы в советские времена изучали вроде бы
все в курсе политэкономии, как видно, никоим образом не
отразилось в понимании экономики. Причем как ни
противниками Маркса, так и его сторонниками.
Как определяется себестомость в бытовых условиях,
допустим, ремонта квариры, знает каждый. Рассчитывается,
сколько пойдет на оплату мастера (трудозатраты), а сколько
нужно заплатить за материалы. Старается обойтись либо
подешевле, либо покачественнее, а лучше всего
покачественнее, но и подешвле. Если расходники покупает сам
мастер, то он определяет трудозатраты так же. А потом вы
торгуетесь о цене. И таким образом ваша калькуляция
составляет основу цены ремонта = себестоимости.
Абсолютно так же определяется себесторимость и последующая
продажная цена при капитализме. То есть считается
себестоимость, в основе которой лежат рыночные цены (то что
сама цена это лишь инобытие трудовой
стоимости, оставим в покое, чтобы у не слишком стойкимх
умов не случился заворот мозгов).
Но это при капитализме. А при социализме? А этого никто не
знает, потому что того социализма, о котором мечтали Маркс
и Ленин в СССР еще построено не было. При советском
социализме же цена просто-напросто назначалась Госпланом в
зависимости от потребностей общества. На одни товары она
была запределльно выше себестоимости ("Жигули", водка), на
другие наоборот ниже (прежде всего товары первой
необходимости -- хлеб и, так сказать, розы (сиречь книги)).
Заметим один существенный момент. Себестоимость ремонта
складывается из рыночных затрат на материалы и работу (цену
труда, так сказать, поскольку у труда, строго говоря, не
может быть цены, ибо как раз цену-то и определяет сам труд;
но это нужно опять лезть в дебри "Капитала", которых Маркс
накатал аж три тома. Для практических целей как раз лучше
считать, что труд имеет цену). Все эти затраты также также
определяются из их рыночной стоимости. Но это при проклятом
капитализме. При социализме же они как и конечный продукт
назначаются Госпланом. Отсюда и многочисленные косяки и тот
пресловутый дефицит, который, кстати, не преодолен и до сих
пор. И хотя в Госплане работали очень сильные экономисты,
но учесть все и вся -- невозможно при развитом
производстве.
Владимир Дмитриевич Соколов 10.04.2023 08:39 • Заявить о нарушении
Автор -- из старперов, еще живших в советские времена с
пеной у рта доказывает, что в СССР существовала рыночная
экономика. Как же так, вещает он, я работал на заводе, и я
сам, собственноручно и собственноглазно рассчитывал
себестоимость, которая и составляла основу отпускной цены.
Это разве не рынок? А я ему возражал, что цена определялась
не по себестоимости, а назначалась сверху.
Вопрос, как оказалось, для многих умов оказался непосильной
задачей, и то, что мы в советские времена изучали вроде бы
все в курсе политэкономии, как видно, никоим образом не
отразилось в понимании экономики. Причем как ни
противниками Маркса, так и его сторонниками.
Как определяется себестомость в бытовых условиях,
допустим, ремонта квариры, знает каждый. Рассчитывается,
сколько пойдет на оплату мастера (трудозатраты), а сколько
нужно заплатить за материалы. Старается обойтись либо
подешевле, либо покачественнее, а лучше всего
покачественнее, но и подешвле. Если расходники покупает сам
мастер, то он определяет трудозатраты так же. А потом вы
торгуетесь о цене. И таким образом ваша калькуляция
составляет основу цены ремонта = себестоимости.
Абсолютно так же определяется себесторимость и последующая
продажная цена при капитализме. То есть считается
себестоимость, в основе которой лежат рыночные цены (то что
сама цена это лишь инобытие трудовой
стоимости, оставим в покое, чтобы у не слишком стойкимх
умов не случился заворот мозгов).
Но это при капитализме. А при социализме? А этого никто не
знает, потому что того социализма, о котором мечтали Маркс
и Ленин в СССР еще построено не было. При советском
социализме же цена просто-напросто назначалась Госпланом в
зависимости от потребностей общества. На одни товары она
была запределльно выше себестоимости ("Жигули", водка), на
другие наоборот ниже (прежде всего товары первой
необходимости -- хлеб и, так сказать, розы (сиречь книги)).
Заметим один существенный момент. Себестоимость ремонта
складывается из рыночных затрат на материалы и работу (цену
труда, так сказать, поскольку у труда, строго говоря, не
может быть цены, ибо как раз цену-то и определяет сам труд;
но это нужно опять лезть в дебри "Капитала", которых Маркс
накатал аж три тома. Для практических целей как раз лучше
считать, что труд имеет цену). Все эти затраты также также
определяются из их рыночной стоимости. Но это при проклятом
капитализме. При социализме же они как и конечный продукт
назначаются Госпланом. Отсюда и многочисленные косяки и тот
пресловутый дефицит, который, кстати, не преодолен и до сих
пор. И хотя в Госплане работали очень сильные экономисты,
но учесть все и вся -- невозможно при развитом
производстве.
Владимир Дмитриевич Соколов 10.04.2023 08:39 • Заявить о нарушении
Попутно коснусь одного парадокса. Читая научно-популярную
литературу, я давно убедился, что большинство авторов
надувает щеки, пряча свое непонимание сути предмета за
высокопарными рассуждения и нагнетая малопонятные от слова
совсем непонятные, термины. Проихиндеев в науке, конечно,
хватает. И все же большинство из научпоповцев вполне добротные и даже
высококвалифицированные специалисты в своих сферах. Как
такое возможно?
Да очень просто. Чтобы грамотно составлять калькуляции на
себестоимость, нужно знать цены на входящие материалы,
трудозатраты, но понимать саму природу стоимости вовсе
необязательно. Более того, для конкретных экономических
расчетов она не только не нужна, но даже вредна, ибо
отвлекает внимание от реальных практических вопросов: где, почем и как выгоднее купить, а потом продать.
Поэтому специалисту в любой науке нужно не столько понимать
ее фундаментальные основы, сколько понимать, что не с узким
практическим умом лезть в эти сферы.
Владимир Дмитриевич Соколов 10.04.2023 09:43 Заявить о нарушении
литературу, я давно убедился, что большинство авторов
надувает щеки, пряча свое непонимание сути предмета за
высокопарными рассуждения и нагнетая малопонятные от слова
совсем непонятные, термины. Проихиндеев в науке, конечно,
хватает. И все же большинство из научпоповцев вполне добротные и даже
высококвалифицированные специалисты в своих сферах. Как
такое возможно?
Да очень просто. Чтобы грамотно составлять калькуляции на
себестоимость, нужно знать цены на входящие материалы,
трудозатраты, но понимать саму природу стоимости вовсе
необязательно. Более того, для конкретных экономических
расчетов она не только не нужна, но даже вредна, ибо
отвлекает внимание от реальных практических вопросов: где, почем и как выгоднее купить, а потом продать.
Поэтому специалисту в любой науке нужно не столько понимать
ее фундаментальные основы, сколько понимать, что не с узким
практическим умом лезть в эти сферы.
Владимир Дмитриевич Соколов 10.04.2023 09:43 Заявить о нарушении
Рецензия на «Спор о Марксе. Из серии Будни СП» (Владимир Дмитриевич Соколов)
Маркс не виноват))
В стоимость товара входят прямые затраты (стоимость материалов и труда) и косвенные (накладные, плановые и прочие затраты), поэтому Жигуль и стоит 5 000 руб. В выигрыше тот, кто уменьшает косвенные затраты, за счет рациональной организации труда.
Андрей Макаров 9 15.03.2023 09:52 • Заявить о нарушении
Маркс не виноват))
В стоимость товара входят прямые затраты (стоимость материалов и труда) и косвенные (накладные, плановые и прочие затраты), поэтому Жигуль и стоит 5 000 руб. В выигрыше тот, кто уменьшает косвенные затраты, за счет рациональной организации труда.
Андрей Макаров 9 15.03.2023 09:52 • Заявить о нарушении
Спасибо, но ваш ответ неверен. Так определяется стоимость при рыночной экономике. В СССР же была не рыночная, а плановая, к которой политэкономия Маркса не приложима. Вот этого как-раз в советские времена у нас никто не понимал, включая и партработников
Владимир Дмитриевич Соколов 15.03.2023 15:08 Заявить о нарушении
Владимир Дмитриевич Соколов 15.03.2023 15:08 Заявить о нарушении
Не мог К. Маркс ничего писать совместно с А.Смитом, по той причине, что К. Маркс родился лет через 30 после смерти А.Смита. Ну и называть А.Смита экономом при том вкладе, который он сделал для своего времени, крайне неосмотрительно. Что касается стоимости жигулей: кто видел эту плановую калькуляцию, где себестоимостью одной машинки значатся 700 рублей? Этого не могло быть, одни лишь домыслы. Законы ценообразования если и меняются, то незначительно. Да, стоимость была завышена, но лишь с целью сдерживающего спрос фактора, что, собственно, происходит со стоимостью айфонов сегодня у Apple. Производитель вынужден думать и о себе, не только о потребителях.
Марина Прокоп 30.03.2023 11:54 Заявить о нарушении
Марина Прокоп 30.03.2023 11:54 Заявить о нарушении
Труд Маркса имел подзаголовок "К критике политической экономики". Маркс раз'яснчл, что он критикует в "Капитале" не только существовавшие на тот период времени теории политэкономии, но и само общество, построенное по законам политэкономии. Переходя к социализму, общество отбрасывают те производственные отношения, в русле которых только и может существовать политэкономия, как человество отбросило науку управления парусами при переходе к пароходам. Другое дело, что переход к социализму по Маркса должен был произойти на ином научно-техническом уровне, чем то имело место в России. Не может неразвитое общество отказаться от такого мерила производства как товарно-денежные отношения. Отсюда и косяки
Владимир Дмитриевич Соколов 30.03.2023 12:58 Заявить о нарушении
Владимир Дмитриевич Соколов 30.03.2023 12:58 Заявить о нарушении