Перевод западных комментариев. ч. 1.Сильны ли США? Вообщем всё как обычно, ничего интересного. Однако, под одной из статей меня привлекла беседа нескольких комментаторов. Чем-то она даже напомнила местных ломателей копий. Отмечу, мне много приходится читать высказывания жителей Запада и, честно вам скажу, очень часто именно они являются той лакмусовой бумажкой, благодаря которой можно сделать определенные выводы о том, как они относятся к СВО и происходящим вокруг неё событиям. Не буду ходить вокруг да около, просто предоставлю вам возможность почитать несколько веток обсуждений. Сама статья - это сводка за 21 мая 2025 года по Украине. Первая ветка. 1. Mikey Johnson: Я надеюсь, что это последнее наступление, которое прорвёт оборону Украины! (речь о летнем готовящемся наступлении российских войск - прим. ред.) Самое интересное, что силы Украины жалуются на то, что руководство не уделяет приоритетного внимания уничтожению российских FPV-групп. Ситуация меняется… Согласитесь с этим: «Полагаю, мы всё ближе и ближе к полной автоматизации Скайнета на полях сражений — хорошо, что хотя бы раз Россия взяла инициативу в свои руки и не стала ждать». Я всегда говорил, что ключ к победе над Украиной — это выход к Днепропетровску и самому Днепру. Это максимально расширит линию фронта и лишит ВСУ возможности предвидеть, что будет дальше. В последние два года было довольно легко сдерживать постепенное продвижение России, поскольку целью было «освобождение» областей (а не разгром противника). 2. Jullianne ---> 1. Mikey Johnson Смысл не в том, чтобы прорвать линию обороны. Зачем без необходимости тратить жизни русских солдат? Смысл в том, чтобы продвигать её постепенно вперёд и уничтожать поступающие туда войска ВСУ снова и снова. 3. Victor ---> 2. Jullianne Именно так. Уничтожение войск, а не захват территорий. Мы на Западе просто не можем понять как это не захватывать территории? Уничтожение врага для нас достаточно сложная задача, как это было наглядно продемонстрировано во Вьетнаме, Афганистане и Ираке. 4. Jullianne ---> 3. Victor Я не думаю что Запад этого не понимает, просто хочет чтобы простое население по всему миру потребляло западную пропаганду, которая говорит следующее: «Русские проигрывают, потому что они не продвигаются достаточно быстро». Смешно. Кстати, это также призвано спровоцировать недовольство и беспорядки в России. 5. Victor ---> 4. Jullianne «Русские проигрывают, потому что они не продвигаются достаточно быстро». Похоже, что многие в этом сабстоке (страничке автора - прим. ред.) придерживаются такого же мнения. ;-) 6. Jullianne ---> 5. Victor Да, Виктор. Западная пропаганда опять в деле. Они пытаются вызвать беспорядки в России - чтобы она сделала финальный гол в свои ворота. Это единственный способ вырвать хоть какую-то победу из рук неминуемого поражения, которое станет очевидным с началом масштабного наступления. После его начала, этот аргумент потеряет свою значимость, и последняя надежда что Россия споткнётся будет потеряна. Это просто отчаянная попытка. 7. Mikey Johnson ---> 2. Jullianne Иногда я подозреваю, что ты вовсе не «Джулианна». Гениальная стратегия Украины - сидеть на линиях обороны. Сегодняшняя тактика русских - это не их выбор. Они просто приспособились к обстоятельствам. На ранних этапах она дала сбой и им пришлось поменять методы войны. Так же их стратегия проста: показать США и всему миру, что мы изгоняем врага из наших недавно присоединенных областей - ни меньше, ни больше. То же самое с названием СВО. Смешно. Сейчас идёт война, СВО превратилась почти в Третью мировую. Кремль рассчитывает, что СВО — это не объявленная война (они никогда не объявляли войну Украине), и поэтому её можно рассматривать как незначительное неудобство по отношению к другим государствам. Прорвать оборону - вот всё о чем нужно думать. Говорить иначе - значит не чтить память павших. 8. Jullianne ---> 7. Mikey Johnson Перефразируя ваши слова: русские должны стремиться тупо умереть, а не победить в этой войне. Вперёд лемминги! Как завещал сенатор-русофоб Грэм. Именно это, кстати, сейчас и делают украинцы потому, что у них нет другого выбора. 9. Mikey Johnson ---> 8. Jullianne Что? Никогда не писал ничего подобного. Как вы думаете, кого уничтожила украинская армия за последние годы? 10. Jullianne ---> 9. Mikey Johnson Я не совсем понимаю, к чему вы клоните. Я не говорила, что российский подход не связан с потерями, и не намекала, что прямая оборона бесполезна. Но это не повод отбрасывать осторожность и начинать самоубийственные атаки. Именно так поступают украинцы. Именно этого хотят их западные кураторы. 11. abcdefg ---> 7. Mikey Johnson "Прорвать оборону - вот всё о чем нужно думать. Говорить иначе - значит не чтить память павших." Вы либо начитались военной теории, либо пересмотрели голливудщины. Россия пошла своим путем и выбрала выигрышную стратегию. 12. Mikey Johnson ---> 7. abcdefg Ваша логика несостоятельна, а ваши аргументы не выдерживают критики. Вы не можете вести войну без чёткой цели «прорвать оборону противника». Утверждение обратного - полная чушь. Вы с Джулианной выступаете за бесконечное «перемалывание» без чёткой цели. Или за эту черепашью стратегию на века? Разве вы не хотите, чтобы эта война закончилась? Разве не достаточно погибло хороших людей? Отрицать тот факт, что и Украина, и Россия были бы более чем рады реальному прорыву (с любой из сторон), чтобы выйти из этого тупика, просто глупо. Подожди немного и увидишь что я прав. 13. abcdefg ---> 12. Mikey Johnson Каким боком сюда относится какой-то взлом обороны? Всё что сейчас происходит на Украине - это имитация войны. Её лайтовая версия. Русские, в принципе, были довольны Минском, так как и были бы довольны Стамбульскими соглашениями. Их ЕДИНСТВЕННОЙ целью было (по крайней мере, до недавнего времени) обеспечить свою безопасность. Просто чтобы с Украины не исходило никаких угроз. Потому что Украина - была их ахиллесовой пятой. Их цель - МИР. 14. Mikey Johnson ---> 13. abcdefg Чёрт возьми, Алфавит. О каком мире ты говоришь, сынок? Изначальная цель не имеет значения, когда ты ввязался в крупную войну, парень. Единственной целью станут - убийства, разрушения и продвижение вперёд. Цель состоит в том, чтобы одержать победу и одолеть своего врага. Разрушение оборонительных линий ВСУ - это именно то, что нужно, чтобы добиться капитуляции, а не мира. У тебя логика Хиппи. Лол. 15. abcdefg ---> 14. Mikey Johnson «Разрушение оборонительных линий ВСУ - это именно то, что нужно, чтобы добиться капитуляции, а не мира. У тебя логика Хиппи. Лол.» Это правда, но я хочу сказать, что русские, очевидно, были больше заинтересованы в заключении сделки в Стамбуле. Ситуация такова, что Украина и европейцы явно не заинтересованы в отступлении, даже столкнувшись с неизбежным поражением. Если бы русские достигли своих целей, война закончилась бы завтра. 16. Politugal ---> 15. abcdefg Конечно, но это было в начале, а не сейчас. С тех пор как «Стамбул-2022» был сорван Западом и Украиной, Россия понимает, что не может закончить войну дипломатическим путём. Конечно, они в любом случае проходят через этот процесс, но нацисты скорее уничтожат Украину, чем сдадутся, и поэтому России нужно сделать то, что она стремилась сделать: демилитаризировать и денацифицировать Украину. Что они, собственно, и делают в этой тяжёлой войне на истощение. Но, как и во всех войнах на истощение, это требует времени, особенно когда враг просто бросает живую силу в мясорубку, как это делают западные/украинские режимы. 17. abcdefg ---> 16. Politugal Полностью согласен. Думаю, это будет продолжаться ещё как минимум год или два. Ни одна из сторон не хочет отступать. Прежде чем Россия почувствует себя в безопасности (конечно, есть ещё Прибалтика, Арктика и Южный Кавказ, где у неё тоже есть проблемы), в Киеве должна быть полная зачистка и полное уничтожение ВСУ. Вторая ветка. 1. Paulo Aguiar Давайте отбросим морализаторство и назовём вещи своими именами: США потихоньку отходят от Украины, потому что наконец осознали пределы проецирования силы и цену, которую приходится платить за своё притворство. Нерешительность Вашингтона - это не замешательство или слабость, это расчёт. Вы не будете продолжать играть в заведомо проигрышную игру, когда у дилера за столом больше фишек, лучшие карты и ему нет стимула сдаваться. США не подписывались на бесконечную войну, в которой они истекали бы кровью в степях Донбасса. Они хотели получить рычаги влияния на Россию, а не превратиться в мясорубку, которую им пришлось бы бесконечно финансировать, в то время как их собственные внутренние проблемы нарастают. И теперь, когда наступление Москвы ускоряется, а европейские «коалиции желающих» вынашивают несбыточные планы по вмешательству после прекращения огня, становится ясно, почему перемирие неприемлемо для Кремля. С их точки зрения, это геополитическая ловушка, призванная заморозить достигнутые успехи, наводнить Украину натовскими бойцами и затянуть конфликт на искусственном жизнеобеспечении. Это не мир. Это сдерживание, маскирующееся под дипломатию. Так что да, США отступают не из-за слабости, а из стратегических соображений самосохранения. Расчёты меняются. Украина была разменной монетой, но она становится обузой, от которой невозможно избавиться. И когда Трамп или любой другой влиятельный человек из Вашингтона говорит об «уходе», это не предательство. Это реализм. Холодный, прагматичный, основанный на интересах реализм. Тот, который определяет глобальные действия, а не идеалистические пресс-конференции. История запомнит это не как отступление, а как резкий поворот. И тем, кто всё ещё цепляется за идею «выиграть» эту войну, лучше быть готовыми заплатить за это самим, потому что терпение и возможности Вашингтона на исходе. 2. Jullianne ---> 1. Paulo Aguiar ДА! 3. Laura Noncomplier ---> 1. Paulo Aguiar Что ж, США реально слабы и, по сути, проиграли свою опосредованную войну 4. abcdefg ---> 1. Paulo Aguiar Хорошо сказано. И, походу, Трамп гораздо меньше зависит от Министерства внутренней безопасности, чем предыдущая администрация Блинкена. 5. Alan ---> 4. abcdefg Боюсь, вы ошибаетесь насчёт того, что президент США меньше связан с ВПК/глубинным государством. По крайней мере, он должен быть обеспокоен тем, что они представляют для него очень серьезную угрозу, если он собирается их уничтожить. Откаты ВПК, программа «Работа для генералов», пожертвования на предвыборные кампании, льготы и банкеты для лоббистов, работа для родственников, частые поездки с пустыми чемоданами при выезде и полными при возвращении - вот механизмы, которые поддерживают функционирование политической машины США. Прекратить одну из самых прибыльных и дорогостоящих войн - не проблема, но только до тех пор, пока не будут запущены другие проекты. Министерство обороны США не возражает против того, чтобы ему платили глупые вассальные государства, а не Вашингтон. Не забывайте, что на ранних стадиях находится проект «Сентинел» стоимостью 140 миллиардов долларов, который должен заменить все американские межконтинентальные баллистические ракеты, и можете быть уверены, что цена вырастет. Не так давно президент Трамп в эйфории от DOGE размышлял о том, чтобы сократить Министерство обороны вдвое. Но теперь он планирует увеличить бюджет в следующем году до более чем 1 триллиона долларов. Может быть, Министерство обороны и Военно-промышленное управление выразили своё разочарование, услышав об изначальном «плане» сократить бюджет менее чем до 500 миллиардов долларов? Или можно начать разрабатывать новые «золотые» проекты, чтобы убедить «глубинное государство» и Министерство обороны не ликвидировать вас, например, «Золотой щит», который, по оценкам, будет стоить 175 миллиардов долларов в течение 3 лет, что, несомненно, потребует гораздо больше денег в течение более длительного периода времени, если Министерство обороны когда-либо надеется сбить приближающиеся гиперзвуковые ракеты. Учитывая более чем десятилетнюю неудачу в попытках разработать гиперзвуковые ракеты, как Министерство обороны когда-;либо докажет, что оно может сбить хотя бы одну гиперзвуковую ракету из 10? У него нет гиперзвука для проверки «Золотого купола». Тот факт, что ВПК существует и превосходит по размеру экономики следующих 10 крупнейших стран, делает его невозможным для игнорирования, если вы президент. И если это удастся, то это не остановит существующие подводные беспилотные атомные подводные лодки, несущие ядерные боеголовки, создающие цунами, которые могут затопить восточное и западное побережье США, и нахрена тогда, спрашивается нам нужен этот "Золотой купол"? 6. abcdefg ---> 5. Alan Трамп договорился о прекращении войны в Афганистане, дважды пытался вывести войска из Сирии и теперь пытается остановить или хотя бы замедлить войну в Украине. Вы действительно хотите сказать, что он в большей степени зависит от ВПК, чем предыдущая неоконсервативная администрация? Как вы говорите, каждый президент США поддерживает ВПК, как католики поддерживают Папу Римского. Нихрена подобного! Трамп - исключение, что наглядно демонстрируют многолетние попытки свергнуть его всеми возможными способами. 7. Alan ---> 6. abcdefg Не совсем так. Мы уже давно знаем, что «конец войны в Афганистане» (войне, которую развязали сами США) был нужен для того, чтобы сосредоточиться на украинском проекте и максимально поддержать нацистов. Так что Трамп на самом деле лишь следовал неоконсервативной повестке. Я даже не верю в то, что он говорил о Сирии, поскольку Трамп отдал приказ о нанесении ударов в этом регионе, фактически показав, что, несмотря на его слова, он был готов продолжать ещё одну войну, начатую США. И, честно говоря, я до сих пор считаю, что во время своего первого срока он «справлялся лучше», чем во время второго. Во время второго срока его слова никогда не соответствовали его действиям, а его действия почти везде приводили к эскалации, не говоря уже о людях, которыми он себя окружает: все они неоконы. Если во время первого срока можно было сказать, что он просто наивен, то теперь это явно его выбор, который ещё раз показывает, что он с самого начала следовал планам неоконов / ВПК. Трамп не является исключением, и он развязал эту войну на Украине во время своего первого президентского срока. И хотя Трамп утверждал, что хочет мира, он всегда был на стороне нацистов на Украине, он выглядел как комнатная собачка нацистского диктатора Зеленского. И после 4 лет, в течение которых его называли нацистом, фашистом, Трамп должен был бы первым захотеть держаться подальше от поддержки настоящих нацистов, но вот мы здесь... Трамп не прекратил поставлять оружие на Украину, ни закрыл доступ к разведданным, ни ограничил поставки боеприпасов, не перестал продавать оружие европейцам, которые затем отправляют его нацистам на Украине. Абсолютно НИЧЕГО из того, что было предложено США - создателем и провокатором этой войны - даже близко не приближает к наказанию нацистов и удовлетворению требований России. На самом деле, как мы уже много раз видели за 3 месяца, даже после неуважительного отношения нацистского диктатора Зеленского к Белому дому, Трамп говорит о санкциях против России и давлении на Россию, но никогда не говорит о прекращении помощи Украине. Ни разу. Трамп обострил ситуацию с хуситами, обострил ситуацию с Ираном, обострил ситуацию с Китаем... обострил ситуацию в Газе, зайдя даже дальше, чем педофил Байден, захотев переселить 2 миллиона человек, что, безусловно, является одним из самых злых поступков в истории...Такова нынешняя позиция Трампа...Трамп не хочет мира, и его действия это доказывают. Он поджигатель войны, как и все остальные в США. 8. JimG ---> 7. Alan Дональд - империалист. Это связано с капитализмом. Но он не любит войну и вместо этого хочет заключить сделку с Россией и Украиной. Он хочет, чтобы война закончилась, чтобы он мог зарабатывать на разработке ресурсов. Это кажется рациональным, в то время как европейцы кажутся иррациональными, желая украсть российские ресурсы себе. 9. Seeker ---> 5. Alan В будущем перед военно-промышленным комплексом США возникнут серьёзные проблемы. Поскольку война в Украине разрушила десятилетние наработки в области маркетинга и пиара, они будут постоянно терять долю рынка, поскольку Россия, Китай и другие страны демонстрируют более дешёвое специализированное и качественное вооружение. Это позволит вытеснить с рынка США, которые предлагают по завышенной цене сложный в применении эквивалент более низкого класса вооружения. США всегда могли заставить страны покупать дорогостоящие безделушки из-за торгового баланса, но из-за тарифов, направленных на сокращение торговли, у стран будет меньше излишков, которые можно потратить на бесполезное вооружение. 9. Adrian ---> 1. Paulo Aguiar Я согласен со всем, кроме того факта, что дело не просто в слабости. А в полном бессилии. Экономической, военной, дипломатической. Они просто недостаточно сильны, чтобы победить Россию в любой сфере. 10. Politugal ---> 9. Adrian Именно так. И США слабы во всём. Но, как всегда, у них есть СМИ, которые преподносят их неудачи как «победы», и многие люди просто ведутся на это. Что касается тарифов, то Трамп был вынужден признать поражение в борьбе с Китаем, который изначально был настоящей целью введения тарифов. Что касается хуситов, то США пришлось бежать, поджав хвост. На Украине, несмотря на то, что США отправили нацистам всё, что только можно, они всё равно терпят поражение. США хотели переиграть Россию... но на самом деле им удалось переиграть самих себя и своих европейских вассалов. 10. Politugal ---> 1. Paulo Aguiar В целом согласен. Вы сами в начале сказали: «наконец-то осознали пределы проецирования силы». США просто осознали свою слабость. Кроме того, я не верю, что США уже отходят от Украины. Мы уже много месяцев назад слышали, что Запад хочет превратить войну в терроризм. И это было ещё во время президентства Байдена. На полях сражений украинские нацисты и войска НАТО массово гибнут и не могут сделать то же самое с русскими, поэтому они попытаются перейти к менее традиционным методам ведения войны. Я уверен, что россияне знают, что такая вероятность высока, и уже принимают меры, чтобы этого избежать. Кроме того, США всегда больше заботит внешняя сторона дела. Все западные СМИ постоянно играют свою роль в пропаганде США, заявляя, что «поражение» на самом деле является «победой» для США, как мы недавно видели на примере хуситов. То же самое происходит в Европе. Европейские СМИ каким-то образом преподносят повышение цен на энергоносители как «победу» для всех европейцев, и европейцы настолько глупы, что верят в это. Так что я всё ещё не слишком верю в то, что США откажутся от своего лучшего прокси. Они просто хотят, чтобы всё выглядело более менее. Трамп очень серьезно следовал неоконсервативным принципам, во многом усугубляя ситуацию. Ситуация с «присвоением» украинской войны Трампом - комична. В конце концов, именно он был ответственен за её эскалацию, вооружая Украину во время своего первого срока. Конечно, Байден был отцом этой войны, но Трамп, безусловно, тоже приложил к этому руку и до сих пор пытается представить всё так, будто «я помог Украине», обвиняя Байдена во всём остальном. Так что никогда не верьте тому, что говорят в США/ЕС или в западных СМИ. Это, без сомнения, на 100% ложь/обман. Использованные источники: SITREP 5/21/25: Trump 'Distances' US from Ukraine as Russia Smashes AFU's Defenses on Donetsk Front http://aftershock.news/?q=node/1508218#new © Copyright: Душа Шахини 1, 2025.
Другие статьи в литературном дневнике:
|
