Литература - она разная бывает. Вы вот Зощенко почитайте, там тоже много такого, что цепляет, - это с одной стороны, а с другой - литературой, как Вы говорите, не назовешь. Каждому по способностям, мой друг. Можете - пишите лучше. Не можете - не качайте права.
Всего!

Элена Флорес   27.05.2007 18:42   Заявить о нарушении

Да? Спасибо за совет:) А как Вам вот это?

В воздухе свистели пули и пулеметы. Был канун Рождества.
Прапорщик Щербатый поправил на загорелой груди Георгиевский крест и вышел из землянки, икнув от холода.
- Холодно в окопах! - рассуждали между собой солдаты, кутаясь в противогазные маски.
- Ребята! - сказал им прапорщик Щербатый дрогнувшим голосом. - Кто из вас в эту рождественскую ночь доползет до проволоки и обратно?
Молчание воцарилось в рядах серых героев.
Прапорщик Щербатый поправил на груди Геогиевский крест и, икнув от холода, сказал:
- Тогда я доползу... Передайте моей невесте, что я погиб за веру, царя и отечество!
- Ура! - закричали солдаты, думая, что война кончилась миром.
Прапорщик Щербатый поправил Георгиевский крест и пополз по снегу, икая от холода.
Вдали где-то ухал пулемет.
- Ура! - закричали серые герои, думая, что это везут ужин.


Или это:

А там, вдали, за окном, плакал чей-то полузамерзший труп ребенка, прижимаясь к окну.


Интересно, какого Вы мнения о вышеизложенном?:)

Виктор Ярвит   28.05.2007 11:18   Заявить о нарушении

Загорелая грудь в канун Рождества? Это интересно. В Египте небось отдыхали:)) Свистели пули и пулеметы - это по принципу "шел дождь и рота красноармейцев". Стилистический нонсенс. Потом, не знаю уж, как можно закутаться в противогазную маску. Уметь, наверное, надо. И зачем кому-то понадобилось ползти до проволоки и обратно? Очевидно, было нужно. Ну, хватит по первому.

По второму. Вдали за окном... прижимаясь к окну. Плакал труп.

Что Вы от меня хотите? Обвиняете в чем-то? К тому же, заметьте, это Вы первый ко мне прицепились. Не понравилась Вам моя проза - ну и пожалуйста, читайте другое что-то. А чего обижать-то человека зазря? Это у Вас детские комплексы так выходят?

Элена Флорес   28.05.2007 13:14   Заявить о нарушении

Здравствуйте, господа! Извините, что влезла в переписку, но, насколько я знаю, на этом сайте такое не возбраняется. А здоровая полемика вообще, я считаю, очень важна.

Хочу обратиться к Элене. Дорогая Элена, так Вам уже и Зощенко не угодил? У Вас другие любимые авторы?.. На Ярвита Вы можете наезжать хоть на танке, он пока еще не вошел в число классиков литературы абсурда.))) Но вот Зощенко-то зачем так препарировать!!! Мне ей-богу обидно за любимого писателя. По-моему, его "Святочные рассказы", которые тов. Ярвит тут нам процитировал, выше всякой похвалы и являются стилистически выдержаны в своем жанре.

Теперь я обращаюсь к Ярвиту. А мне еще один момент нравится из "Святочных..." : "Огромное зало в три квадратные сажени по 12 рублей золотом по курсу за каждую сажень было начищено и сияло полотерами, нанятыми без биржи труда." Описаться можно! Насколько это круто! Почти как Ваше: "А неподалёку от них в тую весеннюю пору переставал жить от неуплаты налогов на газ, воду и недра Сизый Волк, которому в довесок к смачным люлям накануне Сретенья отключили электричество и свет."

Ой, ребята, зачем вы спорите? Вы не придете к консенсусу (надеюсь, я правильно написала это слово?).
)))

Всех благ!

Алиса Курганская   28.05.2007 15:07   Заявить о нарушении

Ой, Алиса, Вы меня чуть опередили: я тут на работу отходил...

Да, Элена... Я на Вас не наезжал. Мне очень понравилось, как Вы препарировали, разнося в пух и прах, моего любимого писателя - Михаила Зощенко. Ведь я привел именно его (как справедливо заметила Алиса Курганская) произведение - "Святочные рассказы". Или такой Зощенко у Вас не в чести?:))) Я себя к суперписателям и вообще - писателям не отношу. Но люблю разговаривать предметно. Это значит - зная предмет. А предмет я знаю: с Вашего позволения я лингвист и могу отличить задний проход от катехизиса:)
Просто нужно понимать и юмор абсурда:)
И еще раз: я на вас не наезжал. Пишите на здоровье! Только уходите от лозунговой подачи материала:)

И - почитайте Зощенко. Он - великий писатель. А у кого поднимется язык назвать его творчество не литературой - тот должен насильственно читать расписание поездов по последний день своей жизни.

Ни папа, ни мама, ни брат, ни сват, ни даже не муж,

Виктор Ярвит   28.05.2007 15:31   Заявить о нарушении

Зощенко я обожаю. Не люблю просто, когда лезут с ненужными замечаниями. И снова-таки Вы решили выпендриться - чтобы последнее слово за собой оставить? Лингвист, значит? А все остальные - ниже вашего сиятельства?

Теперь Алисе. Препарировали любимого Зощенко по причине сэра Ярвита, - сами видите по переписке, как он полез задираться и, как говорится в народе, "брать на понт". Ничего против Зощенко я не имею. Просто имелось в виду, что у любого писателя есть сильные и слабые произведения. А еще есть период становления, когда пишешь не совсем умело. Ну и зачем, спрашивается, заваливать?

Снова Ярвиту. Привожу цитату (возможно, немного перевранную) из Лукьяненко, трилогия "Остров Русь": "Я ведь литературный критик! То критикую, чего сам делать не умею!" Это к вопросу о лингвистах.

Подводим итоги. Глубокочтимый сэр, еще раз прошу Вас не лезть с резким осуждением в чужую прозу. Если понравилось - рецензируйте на здоровье, не понравилось - помолчите уже в тряпочку, особенно если видите, что человек совсем недавно пишет. Надо же дать ему время хоть на ноги встать! Помочь, поощрить... Лингвист лингвистом, а в психологии тоже надо бы уметь хоть на примитивном уровне разбираться. Стыдно, товарищ! Обидел подростка.

Элена Флорес   29.05.2007 13:47   Заявить о нарушении

Ну, Элена, я не знаю, какя муха Вас укусила... Может, Вы в принципе черезчур обидчивы?.. Но лично я ничего оскорбительного в рецензии Ярвита не обнаружила. Скажу больше. Ярвит - мой друг, приобретенный на Прозе, и я всегда внимательно слежу за его творчеством. Поэтому могу сказать Вам с полной ответственностью, что это очень сдержанный в общении и очень интеллигентный человек. Дождаться от него хамства или поучительства - это утопия! Я уверена, что он ни в коем случае не хотел Вас обидеть. А своей рецензией он написал дружескую пародию и намекнул Вам, что Ваш текст скорее относится к разделу публицистики, нежели к разделу миниатюр. Потому что всё, написанное Вами, действительно верно с точки зрения смысла, и было бы глупо оспаривать это. Я и сама безумно люблю животных, в детстве школьные завтраки скармливала бездомным кошкам и собакам, и каждую весну таскала домой птенцов, выпавших из гнёзд. Но вот что касается манеры Вашего изложения, то она действительно больше похожа на лозунг, статью в газете, а стало быть, ей место в разделе публицистики. Вот что имел ввиду Ярвит. Просто, как юморист, он подошел к написанию рецензии творчески.
Что же касается Зощенко, то Вы напрасно пеняете на Ярвита, как на человека, виновного в ваших нападках на писателя. Вы говорите, что произведение, процитированное Ярвитом, - одна из неудач Зощенко. Так вот НЕТ! Это - большая удача! Просто не все понимают юмор абсурда в литературе. Мы с вами привыкли к тому, что юмор бывает в основном ситуативный, драматургический. Зощенко же взялся за юмор языковой. И понять такой юмор и правильно его оценить может только человек, знающий язык в совершенстве, не только грамматику и пунктуацию, но также стилистику, законы предикативности и прочие нюансы. Именно такие люди и понимают все тонкости юмора лингвистического абсурда, если его так можно назвать. А фраза Зощенко "А там, вдали, за окном, плакал чей-то полузамерзший труп ребенка, прижимаясь к окну" является ярчайшим примером именно того, о чем я тут так долго писала.

Дорогая Элена, я дам Вам совет: не обижайтесь на тех, то критикует, а будьте им признательны. Именно они делают нас лучше, в отличие от так называемых друзей, которые согласно кивают в такт нашим заблуждениям.

И мне жаль, что Вы так прореагировали на Ярвита. Он этого не заслуживает. Что я могу сказать? Вы потеряли в его лице человека, у которог могли бы поучиться. Не спешите восклицать "невелика потеря". Любая потеря велика в той или иной степени.

Всего Вам доброго!

Алиса Курганская   30.05.2007 15:25   Заявить о нарушении

Алисе спасибо за подробные объяснения. Возможно, напиши Ярвит свой наскок помягче, никто бы не обиделся. Надо же как-то отвечать за свои поступки! Когда тебя поучают и пытаются ткнуть в твои ошибки, как котенка, нагадившего в ванной, то естественная реакция любого человека - это извернуться и цапнуть побольнее. Мягче, мягче надо быть...

А Вам, Алиса, еще раз спасибо, что не пожалели своего времени на разъяснение, что к чему и куда относится. Жаль только, что три балла пожалели:) Ну да ладно.

Елена Колесова   31.05.2007 13:27   Заявить о нарушении

Да... Я вижу, что все мои разъяснения были напрасными. Вы так ничего и не поняли. Ну, тут уж не всегда виноват объясняющий. Со своей стороны я сделала всё возможное. Так что это моё последнее появление на Вашей страничке.
А что касается трёх баллов, то мне их не жалко. Просто хотелось бы их дарить тем произведением, которые этого заслуживают, что я и делаю, когда нахожу такие. Ваша статья к их числу не относится.

С уважением,

Алиса Курганская   31.05.2007 14:06   Заявить о нарушении