С Рождеством Христовым и Новым годом вас, Николай Иванович! Обращаясь к вам, пишу "вам" с маленькой буквы, как и всем, не потому, что вас не уважаю, но потому, что лишь Господь достоин того, чтобы местоимения относящиеся к Нему, писались с большой буквы. По замыслу Бога наша значимость лишь во Христе, а вне Христа, мы все ничего не значим, сами по себе (Дан.4:31-34; Ис.40:12-18). Поэтому, прошу и вас, ко мне обращаться с маленькой буквы.
Я очень рад, что у вас есть вопросы и вы не равнодушны к этой, очень важной теме, а важна она потому, что не понимая её, мы не можем исполнять волю Бога, ясно провозглашённую в 1Фес.5:16-22(я не стану цитировать весь контекст, но только то, что относится к нашей теме). Итак здесь провозглашается:"Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За всё благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. Духа не угашайте. Пророчества(слово Божие) не уничижайте(греч.-презирать,пренебрегать, ни во что не ставить). Всё испытывайте, хорошего держитесь. Удерживайтесь от всякого рода зла". Возникает вопрос:"Как можно всегда радоваться, если не уверен в том, что сможешь сохранить своё спасение до вечера отпущенного тебе сегодня дня, когда ты сотню раз на день согрешаешь, даже зачастую не замечая этого? При этом, найдутся "служители", которые станут уверять тебя, что спасение очень легко потерять. О какой "всегда" радости может идти речь, когда дарованное Богом спасение, развеялось, как с белых яблонь дым. Как тут за всё благодарить, когда не устоял и упал споткнувшись о невидимую подножку сатаны(и куда это Господь смотрел, когда лукавый подкатился, разве не мог подсказать?). Как же Духа не угашать, когда в связи с падением и потерей спасения, наступает депрессия, хоть голову в петлю(тем более, что именно этот вариант выхода из сложившейся ситуации, настойчиво внушает нашептывая искуситель). О каком тут может быть доверии Богу, когда Он не сохранил от падения, а ведь один из факторов угашения Духа Божьего живущего в детях Божьих, является недоверие Господу. Само слово "верующий", в Библии имеет значение-ДОВЕРЯЮЩИЙ БОГУ. А если я не познал истину в этом вопросе и верю лжи сам, а тем более и другим её провозглашаю и внушаю, то я тем самым уничижаю слово Божие, ещё и этим угашаю Духа Его. И так далее и тому подобные вещи всплывают, от не знания истины и её искажения. И как говорит Писание: "Всякая неправда, есть грех..."(1Ин.5:17). Короче, можно ещё многое что поднять и что всплыло бы, если бы мы и далее основательно стали копать в этом направлении, но я думаю, что и этого хватит с лихвой. И я могу много вам писать и объяснять, подкрепляя всё стихами из Писания, но сделаю по другому, так как знаю, что добытое лично при содействии и откровениях Духа Божия, гораздо ценнее, крепче усваивается, и становится непоколебимым во мне, если добыто мною, а не просто сказано другим, даже если оно и правильно. Я вам по порядку, если получится, приведу стихи из Библии,а вы, предварительно помолившись Господу о Его откровениях для вас, ибо без Него ничего не можете(Ин.15:5; 2Пет.1:19-21), внимательно и вдумчиво прочтите, и порассуждайте о том, что данный стих, или отрывок говорит о интересующем вас вопросе(Пр.8:10-12,17). Обязательно прочитывайте все приводимые мною ссылки из Библии, я хочу, чтобы слово Божие само говорило вашему сердцу, ибо знаю, что это гораздо ценнее будет для вас, чем это буду говорить я, хоть и правильно. Да благословит вас в этом исследовании Сам Господь, и когда истины Его станут и вашим достоянием, то я, от всего сердца порадуюсь за вас вместе с вами. А теперь перейдём к ссылкам, при этом я буду приводить основные стихи по теме, а вы можете, и это лучше, прочитывать их в их смысловом контексте, чтобы не исказить истину.
Итак: Иер.15:23(здесь, как и в последующих трёх отрывках, господь провозглашает принцип невозможности изменения своей греховной природы для самого человека); Мат.19:25,26; Мар.10:26,27; Лук.18:26,27(при этом замечу, то, что неоднократно повторяется в слове Божьем, не повторяется просто так, но имеет очень важное, основополагающее значение в том вопросе, о котором вновь и вновь говорит). Почему человек не может изменить свою греховную природу-2Тим.2:25,26; Еф.2:1-3; 1Кор.2:14; 2Кор.4:3,4(они рабы греха, своего эгоизма, дьявола и мира сего); Рим.8:5-8;3:10-18;1:18-32; Ин.8:31-47.
Что не возможно человеку, то возможно Богу- Ин.6:37-40;44,45,65; Еф.2:1-9; Иак.1:16-18; Тит.3:3-8; Рим.3:10-28; Ин.15:5,16.
Почему Господь это делает - Иер.31:3; 29:11-13; Рим.5:8; Еф.5:25-27;
Об избрании, предопределении и о потере спасения - Еф.1:3-14; Рим.8:27-39; 9:6-29; 1Фес.5:9-11; 2Фес.2:13-17; Ис.41:8-14; 42:1-9; 53:1-12( о Христе, истинном исполнителе плана и воли Отца, в осуществлении спасения избранных); 43:1-7,21-25; 44:1,2,21-28; 45; 46:3-13;
Ин.10:27-30; 17:11,12; 1Фес.3:11-13; 5:23-24; 2Фес.1:11; 2:16,17; 3:5,16; Евр.13:20,21.
Спасение, это не то, что можно положить в дырявый карман, или спрятать в банке земном, который могут ограбить. Спасение наше хранится во Христе на небесах(1Пет.1:1-5), а также живёт в нас самих Духом Святым, излитым по благодати Божией, и не зависит от наших дел и способностей. Должен найтись, кто либо сильней Бога, чтобы изгнать Его из сердца рождённого свыше, где Дух Божий поселился по благой воле Своей(Рим.8:9-11,14-16;2Тим.1:12-14), и где Он приобрёл Себе место для Своего обитания, драгоценною кровью Христа(1Пет.1:18-23). Что может быть для Него ценнее, чтобы Он отказался от ранее приобретённого такой дорогой ценной? И не мы Его избрали, а Он нас, а наши сердца сделал способными возвать к Нему, о спасении и усыновлении(Филп.2:12-14). У Бога не бывает духовных выкидышей и мёртворождённых, как бывает у людей, ибо Он Дух животворящий. Поэтому зная эту очень важную истину, мы и можем всегда радоваться, непрестанно молиться и за всё благодарить Бога, ибо ВСЁ содействует ко благу любящим Бога, и призванным по Его БЛАГОЙ ВОЛЕ! Аминь!
На этом пока всё, что может пропустил, то простите, за всем не уследишь. Есть просьба, чтобы вы, Николай Иванович по мере продвижения в исследовании поднятых вопросов могли понемногу выставлять, то к чему пришли в замечаниях, чтобы и я, и другие могли быть в курсе и участвовать в общении этих весьма важных вопросов.
Да благословит вас Господь Своими откровениями.
С любовью Божией, Александр.

Александр Николаев 2   03.01.2011 00:03   Заявить о нарушении

Премного благодарен вам, Александр, за такой развернутый, обстоятельный ответ. Буду читать ваши ссылки. Понимаю, сколько много времни вы посвятили мне и я вам очень признателен за это.
Дай Бог вам здоровья.
НИК

Николай Иванович Кирсанов   03.01.2011 11:31   Заявить о нарушении

Благодарю вас Николай Иванович, за внимание и пожелание.
Сегодня хочу уделить время вопросу о предопределении, как вы пишете, вообще ко всему, что происходит в мире. Вопрос весьма важный в познании Бога и того как мы, в связи с этим, должны строить свои взаимоотношения с Богом, и между собой. Хотя в Библии, собственно говоря, и нет маловажных вопросов, так как они все связаны с почитанием Бога, и поклонением Ему, поскольку: "Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" - как сказал Христос (Ин.4:21-24).
Заголовком для темы о предопределении, я бы избрал стихи из слова Божия записанные в книге Плач Иеремии 3:37,38 - "Кто это говорит:"и то бывает, чему Господь не повелел быть"? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие"? - прочтите в контексте. Человеку не имеющему Богопознания, если привести эти слова, но не сказать, что они из Писания, будет однозначное мнение-благополучие от Бога, бедствия от дьявола, от природных катаклизмов, от человеческого фактора, или от случайностей. Но Библия говорит, что всё происходящее в мире, происходит по воле Бога, и по другому быть не может. Классическим примером этой истины, является история произошедшая с Ветхозаветным праведником Иовом, записанная в Библии, в книге Иова. Если вы внимательно её прочтёте, то заметите, что инициатором всех событий произошедших с многострадальным Иовом, был Бог, а не сатана. Что сатана уничтоживший имущество Иова, его дом и семью, а также поразивший праведника лютою проказой, злодействовал лишь в рамках определённых ему Богом, и не более. Что в последствии Бог не стал оправдываться перед Иовом и давать ему отчёт, почему же Он допустил, а вернее инициировал все те бедствия, которые произошли с Иовом. И даже более того, Иов в конце этой истории, каялся перед Богом, Бог простил его и обильно благословил тем, что в двойне вернул всё утраченное, и дал новых детей ему, прибавив к тем забранным, с которыми, как я думаю, Иов встретится в раю. Вся эта история прославила Суверенного Владыку Бога, Иова, посрамила сатану, и нам служит великолепным уроком и свидетельством в Богопознании. А временные страдания Иова, произошедшие по воле Божией (Рим.8:16-18; 1Пет.1:6-9; 2:19-25), принесли ему вечную славу от Бога, ибо всё содействует ко благу любящим Бога, и призванным по Его благоволению (Рим.8:28).
А теперь прочтите пожалуйста следующие ссылки: (Ис.45:4-12;46:9,10;Дан.4:14,21-23,31-34;Деян.4:24-28;13:48;15:14-18;17:24-31), и если вас не затруднит, то поделитесь пожалуйста выводом, к которому вы придёте.
Теперь перейду к Библейским терминам относящимся к вопросу предопределения. Я буду приводить слово употребляемое в Библии, в скобках его еврейское или греческое значение, а также и ссылку где оно употребляется. Ваша же задача будет заключаться в том, чтобы в соответствии с контекстом определить какое значение имеет это слово в данном случае, поскольку значений бывает несколько. Я не буду писать те значения, которые не относятся к нашей теме. Поехали.
1. Предначертал-(евр. формировать, ваять)-4Цар.19:25; Ис.37:26;46:11.
2. Предопределения-(евр. 1.совет,совещание,мудрость, благоразумие;2.план,замысел,предприятие,намерение)-Ис.25:1.
3. Предопределённая-(евр. определённое)-Дан.9:27, так же в Дан.11:36-предопределено.
4. Предопределённого-(гр. 1.устанавливать границу;2.предназначать,(пред)определять)-Деян.17:31, это же слово переведено на русский в Лук22:22-как "предназначению".
5. Предопределённые-(гр. предопределять,заранее устанавливать)-Деян.17:26.
6. Предопределив-Еф.1:5; предопределил-Рим.8:29,30; предопределила-Деян.4:28; предназначены-Еф.1:11; предназначил-1Кор.2:7 -все имеют следующее значение(гр. предопределять,заранее определять,предназначать).
7. Предназначенного-(гр. предузнать, знать на перёд,предвидеть)-1Пет.1:20.
8. Предназначенные-(гр. 1.писать прежде,предписывать; 2.предначертать)-Иуд.1:4.
9. Предназначил-(гр. заблаговременно подготавливать,приготовиться прежде)-Еф.2:10
10. Предусмотрел-(гр. предвидеть,предусматривать,обеспечивать,приготавливать)-Евр.11:40.
11. Предъизбранным-(гр. предъизбирать)-Деян.10:41.
12. Предъизбрал-(предъизбирать,предназначать)-Деян.22:14.
13. ПРЕДУСТАВЛЕННЫ-(гр. 1.ставить или назначать(на должность);2.устанавливать,определять,повелевать,постановить)-Деян.13:48.
Последнее слово в том стихе и контексте, как бы подводит итог, и ставит точку в вопросе о предопределении ко спасению, через дарованную Богом веру в Иисуса Христа, как Сына Божьего и Спасителя избранных во Христе Иисусе прежде создания мира из всех народов.
НА сегодня всё, поскольку мне заступать на дежурство и надо уже собираться. Если бы я так медленно не печатал, так я бы успевал гораздо больше.
Спасибо за внимание, с любовью Божией, Александр.

Александр Николаев 2   03.01.2011 17:07   Заявить о нарушении