Рецензия на «О происхождении кельтов» (Георгий Тележко)
тут трудно судить. Про "старую Европу" (т.е., докельтскую и доантичную) крайне мало известно. Хотя тема интереснейшая. Но на гаплогруппы тут полагаться трудно. Вы пишете про басков, но баски - не кельты и вообще не индоевропейцы. Лицо Обиженное Хулиганом 23.05.2011 11:15 • Заявить о нарушении
Согласен, что однозначности не добиться. Именно поэтому мне кажется желательным рассмотреть задачу под самыми разными углами.
Насчёт басков. Их изолированный язык сближают с языками северокавказской семьи языков, более широкая гипотеза - их включают в состав сино-кавказской макросемьи. Они - не кельты. Но они могут быть потомками древних переселенцев с Кавказа, то есть появились в результате одной из первых волн миграций R1b из зоны Майкопской культуры. Отсюда и наличие шумерских заимствований, и присутствие лексики, сходной с лексикой грузинского и армянского языков. Георгий Тележко 23.05.2011 11:51 Заявить о нарушении
я про басков читал где-то, что это вообще коренное население Европы, сохранившееся со времен, когда отступил последний ледник.
Лицо Обиженное Хулиганом 23.05.2011 11:57 Заявить о нарушении
Да, было сравнение антропотипов тамошних палеолитических обитателей и нынешних басков - оно показало сходство, тоже где-то читал. В принципе, это не противоречит предположению о миграции туда кавказского населения через Африку после отступления ледника. Как-то R1b оказалась доминирующей у них, несмотря на довольно изолированный образ жизни.
Георгий Тележко 23.05.2011 12:01 Заявить о нарушении
не стал бы это ставить во главу угла. Народ - это, прежде всего, язык, а не гаплогруппа. Вот, к примеру, сейчас в европейских странах живут и белые, и негры, но, тем не менее, все они - англичане, французы и т.д.
Лицо Обиженное Хулиганом 23.05.2011 12:13 Заявить о нарушении
Так это сейчас, когда кругосветное путешествие - не фокус и плотность населения в крупных городах - тысячи на квадратный километр.
А пять - десять тысяч лет назад перемешивание было, по-моему, пренебрежимо мало. Иначе вспоминать о национальностях сейчас не пришлось бы. Георгий Тележко 23.05.2011 12:21 Заявить о нарушении
почему? Перемешивались и тогда, и сильно перемешивались. И в результате этого происходили современные народы. Древние германцы - не то же самое, что современные немцы, как и римляне - не итальянцы, франки - не французы, и т.д. Все смешиваются, рождают что-то новое.
Лицо Обиженное Хулиганом 23.05.2011 12:35 Заявить о нарушении
Совершенно так, только те же древние германцы, доколь их ещё можно так называть, были тыщи на три лет позже, нежели баски в Испании. А за три тысячи лет плотность населения (и вероятность перемешивания) существенно изменилась, я думаю. Кстати, по тем же германцам-немцам (по числу диалектов) видно, что это изначально была разноплеменная смесь. В отличие от бриттов, норвежцев или славян.
Георгий Тележко 23.05.2011 14:11 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
