Рецензия на «anno продолжение» (Игорь Степанов Юльевич)
В Евангелии Иисус говорит Варавве :"Сегодня же будешь со мною в раю". У вас - "в земле". Разница - радикальная..)) С далеко идущими выводами... Вера Овчинникова 18.07.2013 19:20 • Заявить о нарушении
В то время это было одно и тоже значение. Сейчас разница, и при том, огромная.
Игорь Степанов Юльевич 18.07.2013 21:33 Заявить о нарушении
Нет, внутри земли земля, а там червь, который не умирает, и огонь, который не угасает.
В те времена ад и рай обозначали верхний слой земли, куда закапывали умерших. Других значений у этих слов тогда не было. Игорь Степанов Юльевич 19.07.2013 23:53 Заявить о нарушении
То есть, Христос на самом деле сказал, что он будет закопан в землю, как и все прочие умершие, а не вознесен на Небеса?
Вера Овчинникова 20.07.2013 00:01 Заявить о нарушении
Именно так он и сказал.
При этом, он ответил разбойнику, который видел, что Иисус долго не протянет на кресте, но умрет быстрей, чем они. Вот он и просил, чтобы Иисус помог умереть быстрей, а то на кресте умирали долго и в жутких мучениях. Иисус ему ответил, что сегодня же мы окажемся в земле. Игорь Степанов Юльевич 20.07.2013 00:39 Заявить о нарушении
Про воскресение Иисус умолчал или не знал?
___ Иисус не знал, что его тело будет положено в пещеру, а не закопано в землю? Разве тогда все это ему еще было не ведомо? ___ А что это за змей внутри земли, который никогда не умирает? И как странно, что понятие библейского блаженного божественного неведения пред "лицем Божьим" сходится с понятием "ада в земле". Таково истинное библейское знание? Г-ад...живущий в земле...ассоциации не из приятных... ____ Вера Овчинникова 20.07.2013 16:13 Заявить о нарушении
=Про воскресение Иисус умолчал или не знал?=
Знал, конечно. Накануне Он учил об этом своих учеников. =Иисус не знал, что его тело будет положено в пещеру, а не закопано в землю? Разве тогда все это ему еще было не ведомо?= Об этом прямых слов нет. Если основываться на том, что «Святой не увидит тления», то знал, потому что тление в земле. =А что это за змей внутри земли, который никогда не умирает?= Не змей, а червь. Надо понимать, что умершего человека, положенного в землю, поедают черви. =И как странно, что понятие библейского блаженного божественного неведения пред "лицем Божьим" сходится с понятием "ада в земле". Таково истинное библейское знание?= Что это за набор слов: «божественное неведение»? Мне непонятно сие выражение. =Г-ад...живущий в земле...ассоциации не из приятных...= Не Г-ад, а червь, то есть те, кто живет в земле и поедает падаль. Можно, конечно, вообразить, что у этих червяков большие и крепкие зубы, которыми они хрустят, когда поедают человеченку. Но к чему это придумывать, если и так можно видеть насекомых с их сильными челюстями. Игорь Степанов Юльевич 20.07.2013 17:35 Заявить о нарушении
Игорь, видимо, мой вопрос был непонятно написан...
Вы пишете, что Иисус говорит Варавве :"Сегодня же будешь со мною в земле". Далее поясняете, что он имел ввиду именно "в земле", так как умерших закапывают. Здесь же и рай находится- в земле. Значит, он сказал Варавве, что их вместе закопают сегодня же. Правильно? Но его не закопали, а положили в пещере. Вот я и спросила, почему он ошибся, пообещав Варнавве оежать с ним в земле? Я не понимаю, почему здесь логика не сходится... ___ И я так и не поняла : почему рай находится там, где хоронят мертвецов? ___ "И как странно, что понятие библейского блаженного божественного неведения пред "лицем Божьим" сходится с понятием "ада в земле"."------да, это у меня бывает...скажу так, что не понятно...))) Рай и ад(в прахе земли) ______"В то время это было одно и тоже значение."(с) В Эдеме Адам и Ева ходили пред лицем Божьим и находились в блаженном неведении. Это было райским состоянием, радостным и беззаботным и главное, вечно живым. Быть мертвым закопанным в земле и ходить пред лимцем Божьим- это не одно и то же. Или Вы хотите сказать, что и здесь Христос, как типияный еврей, говорил одно, а думал -другое? Варавве он обещал землю, а себе - рай? Значит, уже и тогда был придуман специальный язык, чтобы говорить на разных уровнях понимания? Так и вся Библия написана, для своих-одно, для чужих-другое.. Вера Овчинникова 20.07.2013 20:40 Заявить о нарушении
=Игорь, видимо, мой вопрос был непонятно написан...=
Вопрос понятен. Мой ответ вам не ясен. =Но его не закопали, а положили в пещере. Вот я и спросила, почему он ошибся, пообещав Варнавве оежать с ним в земле? Я не понимаю, почему здесь логика не сходится...= А какая логика у вас? Вы, вероятно, считаете, что Иисус был обязан рассказать всем все и разложить по минутам? У меня такой логики нет. Разве пещера, это не земля? Внутри пещеры, это не внутри земли, а в доме на лавке или на крыше?? Бедных и преступников закапывали, а богатых клали в каменные ящики. =И я так и не поняла : почему рай находится там, где хоронят мертвецов?= Не только рай там, но и ад. Это место, где тело превращается в прах. =В Эдеме Адам и Ева ходили пред лицем Божьим и находились в блаженном неведении. Это было райским состоянием, радостным и беззаботным и главное, вечно живым.= Откуда родом у вас такие фантазии???? От попов или ксензов? =Быть мертвым закопанным в земле и ходить пред лимцем Божьим- это не одно и то же. Или Вы хотите сказать, что и здесь Христос, как типияный еврей, говорил одно, а думал -другое?= Он, как раз-таки, говорил то, что знали все! У вас же что-то новенькое =Варавве он обещал землю, а себе - рай? Значит, уже и тогда был придуман специальный язык, чтобы говорить на разных уровнях понимания? Так и вся Библия написана, для своих-одно, для чужих-другое..= Нет. Разве вы забыли начало Евангелия от Луки? Смотрите: «Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях…». То, о чем писал Лука, было всем известно!!!! Однако, ныне это совершенно не так, потому что одно и тоже Евангелие в разных церквах рассказывают по-разному. Игорь Степанов Юльевич 20.07.2013 22:56 Заявить о нарушении
Доброе утро, Игорь!)
Не попы, и не ксендзы сказали мне, а слово Библии: 8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. 9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты? 10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся. Вся описанная ситуация совершенно обыденна и ясна - спрятались от страха с глаз Ходящего в раю во время прохлады,Того, с кем "гуляли" до этого лицом к лицу. Теперь же остался только голос из-за деревьев.. А голос(и дух) и спутать можно, кстати(что и происходило с тех пор, и происходит по сей день). Чтобы не ошибиться, нужно видеть ВООЧИЮ, лицом к лицу, глаза в глаза. ____ Насчет "пещеры" или "земли" лично для меня не принципиально...)) Просто Вы употребили "быть в раю" - быть "закопанным в землю". Земля это все-таки земля...В камень не закопаешь...Но в конце концов это уже не важно... Я поняла Вашу мысль - Иисус играл словами здесь... Спасибо Вам за терпеливые разъяснения...Я начинаю понимать внутреннюю логику библейской Торы(Закона) и левитов... Все очень рационально..По-земному, можно сказать... А я все парила в небесных сферах...)) Вера Овчинникова 21.07.2013 11:57 Заявить о нарушении
Вера, я отвечу, но только через две недели.
Игорь Степанов Юльевич 21.07.2013 14:39 Заявить о нарушении
=8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты? 10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся. Вся описанная ситуация совершенно обыденна и ясна - спрятались от страха с глаз Ходящего в раю во время прохлады,Того, с кем "гуляли" до этого лицом к лицу. Теперь же остался только голос из-за деревьев.. А голос(и дух) и спутать можно, кстати(что и происходило с тех пор, и происходит по сей день). Чтобы не ошибиться, нужно видеть ВООЧИЮ, лицом к лицу, глаза в глаза.= Обыденная ситуация, говорите? Тогда расскажите мне, пожалуйста, в какой стране днем прохладно???? На сколько мне известно, днем солнце высоко и палит нещадно. Если для вас обыненна прохлада дня, то расскажите, где это место? =Насчет "пещеры" или "земли" лично для меня не принципиально...)) Просто Вы употребили "быть в раю" - быть "закопанным в землю". Земля это все-таки земля...В камень не закопаешь...Но в конце концов это уже не важно... Я поняла Вашу мысль - Иисус играл словами здесь...= Хдесь не игра слов, а значение земли, как состава, совокупность компонентов. Камень быдалбивают и получается могила или саргофаг. Но камень, это тоже земля, как и песок пыль. Или вы под словом земля подразумеваете не то, что у нас под ногами, а нечто иное? =Я начинаю понимать внутреннюю логику библейской Торы(Закона) и левитов... Все очень рационально..По-земному, можно сказать... А я все парила в небесных сферах...))= Да, рационально и по-земному. При этом, законы даны им, чтобы они исполняли, потому что они от дьявола, как сказал Иисус. Игорь Степанов Юльевич 05.08.2013 17:50 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
