Посмотрите на увешанных золотом мусульманок с довольными счастливыми лицами. Они вовсе не считают себя "угнетенными". "Угнетенными" их считают только страдающие хроническим недотрахом феминистки, больные на всю голову.

Олег Новоселов   28.11.2013 06:26   Заявить о нарушении

Мммм... А как насчет всяких традиций побивать изменивших жен камнями? При том что изменивших мужей камнями не побивают?
Или там, отрезаение ушей при отказе выйти замуж за кого сказали? (как вариант)

Константин Дегтярев   28.11.2013 09:10   Заявить о нарушении

Как и с любым другим социально опасным действием. Мужчин, кстати, тоже побивают за прелюбодеяния, но в меньшем числе случаев, так как меньше социальная опасность. Мужчин больше побивают массово за другие проступки - бунт, предательство, госизмена, трусость на поле боя и пр. В тюрьмах их также большинство, но никто не визжит о дискриминации.

Олег Новоселов   28.11.2013 16:14   Заявить о нарушении

> Мужчин, кстати, тоже побивают за прелюбодеяния, но в меньшем числе случаев, так как меньше социальная опасность

Ну, так можно сказать и что рабов бьют плетьми, потому что их дерзость социально опасна. От этого они не перестают быть рабами. Прикол в том, что шариат, действительно, требует наказывать и мужчин, и женщин, но наказывают только женщин. Что говорит об их практической дискриминации.

В Саудии, например, женщинам запрещено ездить на автомобилях. Ну и полно другого.

Константин Дегтярев   28.11.2013 22:17   Заявить о нарушении

> Они вовсе не считают себя "угнетенными"

Они вам об этом сами сообщили или вы взяли на себя смелось догадаться?

Шаман-Программист   29.11.2013 00:09   Заявить о нарушении

Сами сообщили. Но я и без этого догадался.

Олег Новоселов   29.11.2013 08:35   Заявить о нарушении

Константин, а призыв в армию только мужчин говорит о дискриминации мужчин.

Олег Новоселов   29.11.2013 08:36   Заявить о нарушении

Ну, вообще говоря - да. Феминистки, кстати, настаивают на равенстве и в этом вопросе.

Но сам факт ограниченной правовой дееспособности женщин в исламских странах это не отменяет.

Константин Дегтярев   29.11.2013 09:22   Заявить о нарушении

Константин. Общество - сложно балансируемая система. В традиционном обществе мужчина выполняет внешние функции, например оборона. Поэтому его карают за уклонение от воинского долга. Женщина выполняет тыловую функцию, поэтому ее карают за уклонение от этой роли. В частности за плядство. Потому, что если жена плядует, то воину объективно нет смысла идти в бой - защищать нечего. Это не дискриминация, а разделение функций согласно биологическому предназначению полов, которое определяется разницей в анатомиии физиологии. В том числе принципиальной разницей в строении и функционировании головного мозга М и Ж. Поэтому любые призывы к равенству полов и вопли о якобы дискриминации женщин у мусульман и наших прадедов - бред сивой кобылы. Все наоборот - у нас сегодня дискриминированы именно мужчины по большому числу параметров. Например мужчины выходят на пенсию позже, а работают больше и дохнут раньше, в среднем вообще не доживая до пенсии. А женщина в среднем живет на пенсию (за счет средств мужчин, перечисленных в пенсионный фонд) 17лет. О призыве в армию (рабство) я уже писал. Поражение в репродуктивных правах - вообще полное. И так далее.

Олег Новоселов   29.11.2013 11:30   Заявить о нарушении

Насчет феминисток не путайте член с пальцем. Они настаивают на ПРАВЕ женщин служить в армии. То есть на праве занимать наемные КОМАНДНЫЕ ДОЛЖНОСТИ. Но ни одна из них не выступает за то, чтобы женщин призывали наравне с мужчинами на срочную службу, гнали под пули и заставляли чистить по ночам унитазы зубной щеткой и "стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы".

Олег Новоселов   29.11.2013 11:36   Заявить о нарушении

Я четто не понимаю - Вы отчетливо даете понять, что женщина - существо с иной социальной ролью и, следовательно, защищаете мнение, что ее социальный статус требует определенного поражения в правах.

С другой стороны - отрицаете сам факт поражения в правах.

Точка зрения радикальных феминисток на "оборону" - что это такие мужские игры от неумения договариваться, и что в подлинно справедливом обществе насилия не будет.

В армиях тех стран, где женщины служат, они, как правило, занимаю рядовые должности.

Я не пытаюсь защищать какую-то из этих точек зрения, просто обращаю Ваше внимание на то, что разделение социальных ролей неизбежно приводит к тому, что кто-то занимает привелигированное, а кто-то - подчиненное положение. И чем серьезней это разделение, тем сильнее подчиненность.

Константин Дегтярев   29.11.2013 12:29   Заявить о нарушении

Не совсем. Я пытаюсь объяснить, что у двух принципиально различных биологических существ принципиально не может быть одинакового набора прав и обязанностей. То есть у каждого будет поражение в правах в одном месте, скомпенсированное привилегиями в другом.

Если насильственно установить равенство в правах этих существ, то общество в целом непременно оказывается разбалансированным, теряет эффективность и уничтожается конкурентами.

Подчиненность, наличие четкой иерархии - естественное нормальное явление в любом сообществе. За исключением разве что некоторых мелких групп внутри узкой НП прослойки.

Олег Новоселов   29.11.2013 12:44   Заявить о нарушении

> Если насильственно установить равенство в правах этих существ, то общество в целом непременно оказывается разбалансированным, теряет эффективность и уничтожается конкурентами.

А если насильственно установить неравенство? Не приведет ли это к тому же результату? Не забывайте, что почти все идеологии, в т.ч. ислам, были установлены насильственным путем, и покоренные общества были насильно приведены к упрощенному исламом состоянию, что привело их, в итоге, к колоссальному отставанию в развитии.

И в настоящее время ислам (в частности) откровеным насилием сопротивляется естественному (в связи с техническим и научным прогрессом) изменению условий жизни.

Так что о насилии следует говорить прежде всего в части сохранения неравенства полов, а не в части его установления. Тренд нашего времени определенно - в уравнении прав женщин и мужчин, ибо техника подменяет мужскую силу, а домашние удобства - избавляют женщину от социальной роли служанки и няньки.

И пока что я наблюдаю насилие именно среди тех, кто сопротивляется естественному для новых услових жизни уравнению прав полов.

Константин Дегтярев   29.11.2013 13:21   Заявить о нарушении

Мне разумеется знакома эта насильственно навязываемая антимужской феминистической пропагандой точка зрения. Однако моя точка зрения иная. Аргументация - в книге, параграф из которой обсуждается в данной ветке рецензий. Если интересно - дочитайте книгу до конца. Не интересно - удачи вам в мире иллюзий:)

Олег Новоселов   29.11.2013 14:25   Заявить о нарушении

Это не навязываемая точка зрения, это очевидность, против которой Вам столь же очевидно нечего возразить.

Константин Дегтярев   29.11.2013 17:53   Заявить о нарушении

Разным людям очевидны разные вещи. То, что очевидно мне - я изложил в Учебнике. То, что очевидно вам - мы ежедневно слышим по зомбоящику. Не о чем говорить:)

Олег Новоселов   29.11.2013 22:02   Заявить о нарушении