Я бы тоже, я бы тоже Владислав, но как-то забил. Потом. Как у вас там обстановка?

Роман Колмаков 2   10.05.2014 15:18   Заявить о нарушении

В регионе, где я живу, спокойно. Новая власть продолжает перекидывать войска на Восток. Люди на армию собрали больше 120 миллионов гривен - в пересчёте на рубли умножь на три. Ополченцы Востока гибнут непонятно за что. Путин мутит воду на границе с этими манёврами войск, при этом продолжает врать в камеры, будто вторжения никакого не планируется. Самое печальное - ссорятся не только народы, но и семьи, близкие люди, друзья. Благо, у нас люди пока понимают, где Путин, а где русский народ, понимают, что вещи, которые говорит кремлёвская верхушка и то, что думают простые люди, отличается одно от другого, поэтому никакого русофобства и фашизма нет и в помине - есть здоровый национализм и желание защитить границы государства. Хотя, отношение к нам отдельно взятых русских их простых людей тоже не настраивает на братский лад... В общем, всё пока удручающе и пахнет войной. Вот на Донбассе самозванцы проводят пророссийский референдум, подавляющее большинство голосует за целостность Украины, террористы жгут урны с проукраинскими бюллетенями. Благо, День Победы прошёл спокойно. Но это - чудо, теракты могли бы быть запросто. Вот такие у нас дела, Роман. Слышал, Кремль напринимал кучу диктаторских цензурных законов, но хочу услышать обо всём из первых рук.

Владислав Лоза   11.05.2014 20:43   Заявить о нарушении

Да, законы. Ха-ха. Здесь законы не исполняются, вроде все как раньше. Диктатурой даже не пахнет. А вот информационная война идет с обоих сторон, это уж точно. Сторонников федерализации (сепаратистов)толпа футбольных фанатов (совместно с двумя спецбатальонами МВД в гражданской одежде) заживо сожгли их в здании Горсовета что ли, в Мариуполи на танках "Правый сектор" носился, стрелял. Нам вещают про штурм МВД Украины (совместно с американскими наемниками) Славянска, Краматорска. Вроде как прочитал, что ДНР (Донецкая Народная Республика) на референдуме приняла суверенитет, к нам в состав уже просится. Луганская область тоже заявила о суверенитете. Путин играет мускулами, Европа, правда, тоже до конца года разместила войска где-то (В Латвии что ли?) не помню, но близко. Все грозят нам санкциями, уже сколько их принято. Вещают, что Правительство Украины не платит за газ, но активно его использует. Евреи, якобы, от вас бегут в Израиль, испугавшись антисимитской символики, русские или, якобы, присоединяются (Крым) или бегут семьями сюда, кто может. Правда, что въезд гражданам России от 16 до 60 лет к вам сейчас запрещен? Правда, что за георгиевскую ленточку убивают? Нам показывают не здоровый национализм, а нацизм в высшей его степени, геноцид населения. Сам видел интервью, Тимошенко на вопрос о Юго-Восточных регионах ответила: "Мы их атомными бомбами забросаем".

Роман Колмаков 2   13.05.2014 11:29   Заявить о нарушении

И мне кажется, что пахнет скорее гражданской войной у вас, там, чем войной Украины с Россией, ибо если Путин введет войска, то начнется, в лучшем случаи, Холодная война, опять опустится Железный зановес, или того хуже - Мировая. И как ты думаешь, законна ли киевская власть, ведь была революция, скинули президента, выбранного народом, однако же Евросоюз и США не признают референдумов в Крыму, Луганской области, Донецкой, но признают Киев. У нас СМИ освещает все только с одной стороны, говоря про геноцид, фашистов, бандитской власти. Да и трудно не поверить - весь интернет пестрит, как жгли людей в Одессе, как по спасающимся стреляет полковник (или кто, забыл звание) милиции, люди-то безоружные были, раненых добивают битами. Армия используется против своего народа. Как-то так.

Роман Колмаков 2   13.05.2014 11:38   Заявить о нарушении

Роман, постараюсь по порядку. Я рад, что ты используешь слово "Вещают". Значит, не всё принимаешь на веру. Диктатуры, говоришь, нет? Не мне судить. Но вот после такого:
http://www.youtube.com/watch?v=N7NkVnP-eEU
http://www.youtube.com/watch?v=gLLRXOMcXJE
у нас на Майдан вышло полтора миллиона человек. Точно после такого, разве что у нас женщин и студентов менты били и оставляли в лежать в крови на асфальте, а у вас их заламывают и толкают в автозаки.
Информационной войны с нашей стороны почти нет - что там говорить, если на политические шоу мы умудряемся приглашать представителей официальной российской мысли. Это всё равно, что с твоего экрана по каналу Россия-1 сейчас вещал бы какой-нибудь майдановский радикал. Наше телевидение здорово подогнали под европейские стандарты, это радует.
В Одессе погорело много ребят, которые за Украину, у нас сейчас идёт по ним всегосударственный траур. Об этом не сказал в своём очередном репортаже Киселёв? Сепаратисты, говоришь? Странно что-то действующему руководству оплакивать своих врагов, правда? Конечно, там были и сепаратисты. Но главное - что все они люди, и кто их сжёг, на ком ответственность - непонятно. Никому непонятно.
У Правого сектора нет танков, Правый сектор - это сотня спортивных парней в масках с бейсбольными битами, составлявшая наиболее радикальное крыло Майдана. Всего-навсего. Радикалы, гнут свою линию, знают, что делают. Мариуполь штурмуют войска, также, как и Славянск, и Краматорск. Потому что когда у вас была Чечня, вы тоже штурмовали Грозный, а чеченцы всего-навсего хотели создать национальное государство. Теперь они вас здорово достали, но корни войны следует искать в имперских амбициях самой России. И вот, странные люди в масках и с российским оружием устанавливают контроль над целым промышленным регионом, нападают на наши воинские части, сбивают два украинских вертолёта. Обычные повстанцы, парни из народа, взявшие в руки оружие, смогли бы активировать сложный противовоздушный комплекс и направить его в цель? Никогда. Определённо, диверсанты, пользующиеся поддержкой местного люмпен-пролетариата, ностальгирующего по совку.Конечно, их нужно стрелять. Вот, почитай, очень интересно: http://censor.net.ua/news/285091/valeriya_novodvorskaya_podayite_zayavku_o_vstuplenii_v_nato_nu_i_soprotivlyayites_nakonets Те же, что и в Крыму - непонятные люди без опознавательных знаков с новейшим оружием. Что это за офицеры, что это за солдатская честь у людей, которые прячут за маской лицо, когда их спрашивают, с какой они страны. Только считанные дни назад Путин официально признал, что действительно вводил в Крым войска. Как это назвать? Трусовством, шакализмом. И этот дурацкий референдум, кода за Россию голосует 93 процента, а в Крыму 15 процентов татар, настроенных к России недружелюбно по историческим соображениям и единогласно поддержавших целостность Украины голосованием Меджлиса... В Крыму, кстати, не было стрельбы, потому что поступил приказ из Киева, и наши войска оттуда стали выводить. Справедливости ради стоит отметить, что раз вежливые человечки без шевронов, значит мочить их нужно было как обыкновенных террористов, тем более что Россия до самого последнего момента от них открещивалась. А наша ужасная фашистская власть - ан нет, свои амбиции поставила ниже человеческой жизни, пускай даже жизни оккупанта.

Далее. Санкции ерундовые, действительно. Европе самой невыгодно ссориться с Россией. Бегут к вам? Не знаю, я общался с семьёй этнических русских, которые покинули Крым и переехали в Киев из-за репрессий, которые начались на полуострове после его присоединения. Антисемитская символика? Как у нас говорят, Боже збав: http://www.youtube.com/watch?v=GyvuNzDt7z0 Убивают за ленточку? У нас в Вышгороде проходил парад ветеранов, многие были в ленточках, слава богу, все целы. Но ленточка себя дискредитировала тем, что была на груди власовцев в годы войны, поэтому в этом году мы частично переключились на европейскую символику - Красный мак. Он аполитичен им с исторической точки зрения ничем себя не запятнал. Интервью? Я тоже его видел, но у Украины ядерных бомб нет, Роман. Она от них отказалась взамен на защиту своей территориальной целостности Америкой, Румынией, Англией и Россией(!). Это Будапештский меморандум, на который твоё государство сейчас наплевало. Почитай о нём.

Ну опять же, война Украины с Россией уже давно идёт, потому что присоединение одним государством части территории другого государства вопреки законодательству этого государства и есть оккупация, война, агрессия. Гитлер тоже так Судеты и Австрию себе прихватил. Митинги там, референдум... Всё

Владислав Лоза   13.05.2014 18:48   Заявить о нарушении

это уже было. Не так давно. Почему Европа не признаёт референдумы? Потому что они не предусмотрены Конституцией Украины. Почему Европа признаёт Киев? Потому что он легитимный. Что вообще там произошло. Янукович стянул в столицу войска, на улицах произошла большая стрельба по участникам Майдана, жертва - сотня человек, сейчас это наши новые национальные герои, Небесная сотня. В результате либеральное крыло партии януковича - Партии регионов - откололось от неё в страхе за собственные жопы, что дало оппозиции сформировать в парламенте большинство и объявить Януковичу официальный импичмент, предусмотренный нашей Конституцией. Вот такая была "нелегитимная революция".

Кстати, о видео, интервью там... У нас часто крутят слова Путина - наши солдаты будут стоять за их женщинами и детьми, и пусть они попробуют только стрелять в них... Так что тут слова Тимошенко - цветочки, тем более они несостоятельны, так как забросать кого-то ядерными бомбами - для этого нужны ядерные бомбы. Вот такие дела.

Владислав Лоза   13.05.2014 18:54   Заявить о нарушении

Вот ещё, кстати, тоже очень любопытно: http://reukraine.blogspot.com/2014/05/blog-post_4785.html

Владислав Лоза   13.05.2014 20:07   Заявить о нарушении

Да, прочитал. Буду анализировать. По ссылкам похожу. Информационная война она такая. Вам говорят одно, нам другое, между народами вбили здоровенный кол. Насчет татар: вроде как их призвали бойкотировать референдум. Я вообще ничего не знаю, с недавних пор имею позицию верить даже не всему тому, что видел своими глазами, поэтому рассуждать отсюда о том, что происходит у вас не берусь и не верю СМИ, ни вашим, ни нашим. Сегодня только смотрел: Украина перекрыла Крыму канал, Северо-какой-то там, вода не поступает, урожая не будет. Насчет референдума в Крыму много интервью, записей, свидетельств, вроде как люди плакали от радости, говоря: "О да, дом, дом, милый дом!" Конечно нам не покажут тех, кто плачет от горя, проклиная Путина и всех остальных. Крым отдал Украине Хрущев, но тогда - одна страна, сегодня взял - завтра заберу. Ан нет. Отдали все-таки вам, да вроде и Харьков - все земли России, но, действительно, если так рассуждать, то России тоже надо много чего отдать, если вспомнить 17,18,19 века. Терки с Японией за Сахалин, да и вообще. Вроде как Путин считает - референдум, значит проявление демократии, значит, даже если противоречит конституции страны, то все равно. Здесь вещают, что русских на Украине обижают только так.
Могу осведомлять тебя о сообщениях наших СМИ, пройдусь по ссылкам, при свободном времени. И монолог твой переварить надо.

Роман Колмаков 2   14.05.2014 15:08   Заявить о нарушении

Посмотрел сюжет касательно антисемитизма. Здраво люди говорят: явление распространенное, граждане России, или Украины - это не имеет значения. Нам это не показывали - факт, зато подробно рассказали о том, что происходит на Западной Украине, про национал-социалистов в Киеве. А расскажи про национальную гвардию, из кого состоит?

Роман Колмаков 2   14.05.2014 15:43   Заявить о нарушении

Ты прав, что не веришь ни нашим официальным СМИ, ни вашим. Но есть ещё прекрасная альтернатива - российские оппозиционные сми - Дождь, цензор.нет, лента.ру, больше и не назову, пожалуй. И вот как раз то, как освещают там события, больше всего похоже на то, что я и мои соотечественники каждый день видят своими глазами на улицах родных городов. Хочешь знать по крайней мере не правду, ибо таковой в чистом виде нет, но адекватный взгляд на события - читай там. Насчёт территориальных претензий - тоже согласен. Историческое право - такого понятия вообще нет в международном законодательстве. Потому что если пересматривать границы, то почему не идти дальше во времени? Почему не ликвидировать такое государство, как США, так как его образование тоже было нелегитимным с современной точки зрения? Почему не отдать России Финляндию, Польщу и Прибалтику, потому что те когда-то ей принадлежали, а Украине - Воронежскую, Таганрогскую, Белгородскую области и Кубань? Тоже ведь были в составе УНР. Насчёт Крыма, ктстати. Присоединил его к Украинской ССР ещё Маленков, Хрущёв лишь юридически завершил присоединение. Взамен Украина отдала Российской ССР эти самые Кубань, Таганрог и Воронеж. Отдала областные центры с развитой инфраструктурой, получила голый степной полуостров, населённый остатками кочевников, которым чудом удалось избежать сталинской депортации, ну ещё немногочисленными мигрантами с Украины и и России. И Украинская ССР за свой счёт превратила этот выжженый солнцем и войной край в процветающий курорт. Это факт, который можно было найти в каждом советском учебнике по истории, официальной Россией сейчас такие очевидные вещи умалчиваются. А консенсус тут может быть один, и его нашли - на Нюрнбергском трибунале было оговорено, что послевоенные границы НЕПРИКОСНОВЕННЫ ДЛЯ АГРЕССИИ ИНЫХ ГОСУДАРСТВ. Россия эту графу пропустила сквозь глаза, к сожалению. Короче, главное не способствовать этому самому вбиванию кола меж народами, самому хранить голову на плечах и читать более-менее адекватные источники.

Владислав Лоза   14.05.2014 15:53   Заявить о нарушении

Просто тогда не было России. Советский союз свято соблюдал оговоренное и описанное до самой своей кончины. Вообще надо отречься от всех заявлений, договоров и т.д. и т.п. заключенных СССР, жить бы стало легче.

Роман Колмаков 2   15.05.2014 10:47   Заявить о нарушении

РФ - единственный международно признанный правопреёмник СССР. Тем более, Союз распался не из-за агрессии иностранных государств, а из-за активизировавшихся национальных движений в республиках и несостоятельности, гнилости самой управленческой системы в целом. То есть, повода отменять тезисы Нюрнбергского трибунала как бы и нет. Ну, да это всё политика и история. Вот у меня знакомый говорит: на события двухсотлетней давности мы можем смотреть незамыленным глазом только сейчас, когда их АКТУАЛЬНОСТЬ и ПРОВОКАТИВНОСТЬ уже отпали. Все эти перипетии сейчас слишком волнуют нас, чтобы размышлять о них беспристрастно. Через 300 лет всё само всплывёт на поверхность.

Как творчество? Как Мститель? Когда можно будет увидеть окончательную его редакцию?)

Владислав Лоза   15.05.2014 13:58   Заявить о нарушении

Да насчет творчества я сейчас занят одной премилой работой. Может закончу к середине июня.

А вообще ты прав, в Европе история изучает события 50-летней давности, все что позже - политология. Да и каждый правитель переписывает историю по-своему - это факт. Вроде как по моим источникам в ДНР записались в народные добровольцы 27 тысяч человек, называют нацгвардию, которая в области оккупантами. Нелегко вам сейчас, ох как сочувствую, разваливаетесь. Да и по Чечне, конечно, ситуация похожая, но все было сделано правильно, со штурмом и войсками: другие республики тоже бы отделились и совсем осталось бы, наверное, Московская область, да и то не факт. И вам надо также делать, по идее, жестко все подавлять, убивать, вешать, собирать по кусочкам, а если люди уж настроены совсем будут отрицательно, то пойдут партизанить, весь Юго-Восток. Я думаю, если бы Путин хотел прямо реально захватить Украину, то первым делом перекрыл бы газ, рассчитывая на то, что сдадитесь сами, он этого, однако не делает. Будем надеяться, что до кровавой бойни и полномасштабной войны не дойдет. Крым, Крым, Крым, вот с ним не знаю как быть, вроде как захват и агрессия, а вроде как референдум. Не под дулом же автомата все это дело проходило? Да и были там войска российские, действительно, не знаю как быть.

Роман Колмаков 2   15.05.2014 15:04   Заявить о нарушении

А с мстителем я не знаю, что делать, мне за него страшного, да и сам я уже не тот. Меня больше не интересуют кровавые космические расправы, поэтому мститель может если только переродиться в непонятно что, но явно не в тот бодрый склеенный соплями боевик, глупый и ненастоящий, некрасивый и нескладный, практически бессмысленный, с шаблонным однобоким персонажем, вроде как обидевшимся на всех и, в общем, я в замешательстве.

Роман Колмаков 2   15.05.2014 15:11   Заявить о нарушении

Если Путин закроет газ Украине, он закроет его всей Европе) К тому же, мы начинаем добычу сланцев и уже подписали договор про реверсный газ с Венгрией. Боюсь, газ не есть более для Путина серьёзный рычаг давления.

Не знаю, мне Мститель нравился. В твоей повести было мало соплей, у главного героя была своя история и стимул действовать. Но - очень мало деталей, говорящих персонажей и сюжет больно непрозрачный. Эти бы недостатки убрать, вышло бы прекрасно... Не прекращай работу над ним, Роман. Если ты видишь в нём такое количество недостатков, это лишь означает, что ты творчески способен их искоренить.

Владислав Лоза   18.05.2014 15:16   Заявить о нарушении

Да я не могу, начинаю переделывать и мне не нравится, как получается, вот в чем проблема, получается уже не так, как шло, а вообще. И за газ вы здорово задолжали.

Роман Колмаков 2   19.05.2014 10:16   Заявить о нарушении

Привет, Роман. Как творчество, как жизнь? Вот, почитай отличное стихотворение, написала известная киевская поэтесса: http://www.stihi.ru/2014/03/15/11479
Хотелось бы нам и нашим народам не забывать о том, что ссоры политиков между собой, их преступные амбиции не должны влиять на отношения между простыми людьми. К сожалению, сейчас влияют, да ещё как. Всё это сила пропаганды. Вспомни гениальные слова Геббельса: Дайте мне СМИ, и я сделаю из любого народа стадо свиней. Ты говоришь: задолжали, но ведь я тебе ничего не задолжал, как и я не могу винить лично тебя в том, что русские диверсанты заполонили Донбасс и русские войска оккупировали Крым. Это всё не имеет никакого отношения к правде и простым людям, на всём этом моют громадные бабки просто-напросто, а народ, как пел незабвенный ДДТшник Шевчук, "живёт в говне".

Владислав Лоза   29.05.2014 16:16   Заявить о нарушении

Да, верно. Все войны гражданские, ибо все люди братья.

Роман Колмаков 2   29.05.2014 19:26   Заявить о нарушении

Если хочешь, можешь глянуть первую главу "Мстителя", четвертая редакция, или пятая, или шестая. Не помню. Но с начальной версией даже сравнивать нельзя. Да и невозможно. Я её удалил.

Роман Колмаков 2   03.06.2014 19:50   Заявить о нарушении

Роман, с удовольствием гляну. Рад, что ты продолжил работу над повестью.

Владислав Лоза   04.06.2014 00:12   Заявить о нарушении