Не верьте бредням о "дивизиях, полностью укомплектованных гомосексуалистами". До этого не додумался даже Джонатан Литтелл, чьих "Благоволительниц" Вашему покорному луге пришлось редактировать)))Всех благ)))

Вольфганг Акунов   14.05.2014 00:08   Заявить о нарушении

Не знаю, чему и верить...:) А как же древняя Спарта, Э.Ю. Рём наконец??

Матисон Олег Рудолъфович   14.05.2014 00:14   Заявить о нарушении

Верьте специалистам. При чем здесь Спарта? Если Вы намекаете на "Священный отряд" Пелопида, якобы поголовно (чего не утверждали и античные источники) состоявший из пар однополых любовников, то он имелся не в спартанском, а в фиванском войске (при Эпаминонде), как раз и разгромившем спартанцев в битвах при Левктрах и при Мантинее. Эрнст Рём никакого отношения не имел ни к СС вообще, ни к Ваффен-СС, в частности. Он был начальником штаба СА. Обвинение Рёма в гомосексуализме было голословным, недоказанным и, самое главное, неофициальным. Официально казнь Рема и верхушки СА была следствием их конфликта с верхушкой "реакционного" рейхсвера, СС и германского правящего истеблишмента, желанием Рема продолжать "национальную революцию",разукрупнять концерны, создать новую "народную армию" и т.д. (не говоря уже о том, что если бы обвинение в гомосексуализме было обоснованным и о нем просто не хотели объявлять во всеуслышание, придумав для прикрытия "заговор Рема", то ведь все равно Рема-то за это не похвалили, а расстреляли). Кстати говоря, незадолго до Ночи длинных ножей Рема исключили из Союза Германских Офицеров за "недостойное поведение". Конечно, среди военнослужащих (и не только) гомоексуалисты попадались. Но когда об этом становилось известным, их немедленно увольняли с государственной службы, и в первую очередь - с военной (уволили за этот "грех" даже начальника штаба вермахта генерала барона фон Фрича. Есть версия, что его обвинение в гомосексуализме было облыжным, но главное для нас в данном случае - то, что этого обвинения было достаточно для изгнания из рядов вооруженных сил. Впоследствии в Третьем Рейхе(как, кстати, и в сталинском СССР) гомосексуализм стал уголовным преступлением, за который "светил" лагерный срок. Причем столь суровые меры диктовались, в первую очередь, не нравственными соображениями, а обязанностью всякого здорового мужчины (нездоровых стерилизовали или ликвидировали) производить на свет как можно больше здоровых детей (будущих новых солдат и матерей). А уж в СС, считавшихся "элитой арийской расы" и образцом для всех членов "народного сообщества", гомосексуализм вообще почитался "смертным грехом" и тягчайшим преступлением (с без труда прогнозируемыми последствиями). Всякий чин СС бы обязан по достижении определенного возраста жениться и произвести на свет как можно больше здоровых детей (в условиях войны порой и по "ускоренной программе", без брачно-юридических формальностей). Какой там гомосексуализм?! Всех Вам благ)))

Вольфганг Акунов   14.05.2014 01:02   Заявить о нарушении

Тогда почему в ряды этой "элиты арийской расы" после 1940-го года стали принимать боснийцев и хохлов, отнюдь не имеющих отношения к германскому народу, точнее, к его генезису?? Рёма же, скорее всего, грохнули по обоим причинам, т.е. в равной мере за штрассеризм и за гомосексуализм, просто почтенной публике объявили об этом по принципу "один пишем, один -- на ум", дабы не выносить типа сора из арийской избы.

Матисон Олег Рудолъфович   14.05.2014 14:29   Заявить о нарушении

Вы сами же отвечаете на свой вопрос. Раз, по-Вашему, Рема грохнули (и за гомосексуализм (к Отто Штрасеру и созданному тем "Черному фронту" Рем никакого отношения не имел, Грегор и Отто Штрасеры - особь статья), чтобы н выносить "сора из арийской избы", Вы тем самым признаете, что гомосексуализм официально считался при Гитлере достойным кары преступлением - о каком же формировании, при таком официальном отношении к гомосексуализму властей предержащих, ЦЕЛОЙ ОТБОРНОЙ ДИВИЗИИ ВАФФЕН СС, ПОЛНОСТЬЮ УКОМПЛЕКТОВАННОЙ, ЯКОБЫ, ГОМОСЕКСУАЛИСТАМИ, МОГЛА ИДТИ РЕЧЬ? В гитлеровской Германии гомосексуалисты сидели в лагерях, занимая самый "нижний этаж" лагерной иерархии. На арестантских робах гомосексуалисты носили особый отличительный знак - розовый треугольник (в гитлеровских концлагерях каждой категории зэков, будь то гомосексуалисты, марксисты, анархисты, уголовники, Свидетели Иеговы, представители церковной оппозиции и т.д., был присвоен особый знак - треугольник того или иного цвета (у гомосексуалистов - розовый, у коммунистов - красный, и т.д., и только у евреев - два желтых треугольника, наложенных друг на друга в форме шестиконечной звезды). Гомосексуалисты официально входят в число главнейших жертв нацизма, им воздвигнуты мемориалы *причем не тоько в бывших концлагерях), как жертвам гитлеровского режима.

Вольфганг Акунов   14.05.2014 16:13   Заявить о нарушении

С гомосексуалистами в Третьем рейхе, надеюсь, покончили. Теперь переходим к вопросу о босняках, хохлах и прочих в рядах Ваффен-СС. В Ваффен-СС принимали не по принципу принадлежности к немецкому НАРОДУ, а по принципу принадлежности к арийской (индоевропейкой, или, как до их пор еще пишут и говорят в Германии и многих странах Запада, "индогерманской) РАСЕ.Поэтому туда принимали и боснийцев (входивших в 1941-44 гг. в Независимую Хорватскую Державу, где босняки считались хорватами, которых в свое время турки обратили в мусульман, но религия в СС роли не играла) - в дивизии СС "Ханджар" (именуемую порой "Ятаган") и "Кама", и греко-католических, или униатских, западных украинцев (в дивизию СС "Галичина"), и лютеран-латышей в 15-ю и 19-ю латышские дивизии СС, и лютеран-эстонцев - в 20-ю эстонскую дивизию СС, и католиков-фрвнцузов в дивизию СС "Шарлемань", и католиков-валлонов - в дивизию СС "Валония", и православных (?) русских в дивизию СС "РОНА" ("Русскую Народную Освободительную Армию" Б. Каминского), и сикхов, индусов и мусульман в "Индийский Легион СС", и православных сербов-льотичевцев в "Сербский добровольческий корпус СС", и т.д. и т.п.

Вольфганг Акунов   14.05.2014 16:30   Заявить о нарушении

Вообще же, если Вас действительно интересует данный вопрос, не сочтите за труд прочитать как-нибудь на досуге вот это:http://www.proza.ru/2008/06/01/254
Не зря говорится что, knоwlеdge is power)))

Вольфганг Акунов   14.05.2014 16:36   Заявить о нарушении

Насчет того, что Рём и бр. Штрассеры были союзниками -- в Сети есть довольно солидная статья с цитированьем слов А. Розенберга, где он говорит, что верхи СА, приняв фактически программу Г. Штрассера, стали-де неотличимы от коммунистов. http://mosmonitor.ru/articles/polytic/chto_takoe_levyiy_natsionalizm_v_germanii_1920-30_godov
Что же до танковой гей-дивизии СС, -- её вполне могли создать и втихаря, помятую о боевых качествах фиванцев Эпаминонда, упомянутых вами вскользь.... Фест же пишет, что д-р Геббельс ещё и не такие выкрутасы в области пропаганды проделывал.

Матисон Олег Рудолъфович   14.05.2014 17:14   Заявить о нарушении

Если Вы намерены верить чему-то, невзирая ни на что, это, конечно, Ваше дело.

Вольфганг Акунов   14.05.2014 17:18   Заявить о нарушении

Полагаю, что последнее замечание относится более к Вам, mon cher, нежели к вашему покорному слуге. :)

Матисон Олег Рудолъфович   16.05.2014 14:40   Заявить о нарушении

Полагайте, что хотите. Как историк, votre cher привык иметь дело с фактами, а не фантазиями латентных гомосексуалистов.

Вольфганг Акунов   16.05.2014 17:00   Заявить о нарушении

И это замечание, mon cher, тоже касается более Вас, нежели вашего покорного слуги, который, в качестве публициста, привык реконструировать события на основе имеющихся у него в распоряжении фактов, а не домыслов тайных неонацистов: http://www.proza.ru/2014/05/09/84 . :)

Матисон Олег Рудолъфович   16.05.2014 17:20   Заявить о нарушении

Не собираюсь дальше тратить время на бесплодное пикирование (дискуссией его назвать нельзя) с упорствующим в бредоумствованиях латентных геев, глубоко невежественным молокососом, явно считающим признаками взрослости крайнюю легкость в мыслях и безмерную распущенность языка, совершенно не к месту пытаясь следовать правилу Credo quia absurdum старика Тертуллиана.

Вольфганг Акунов   16.05.2014 17:48   Заявить о нарушении

А мне как было приятно погуторить о том о сём с махровым мракобесом и тайным нациком мнящим себя членом всех когда либо существовавших рыцарских орденов и масонских лож -- словами не передать! :))

Матисон Олег Рудолъфович   16.05.2014 18:59   Заявить о нарушении

Не мудрено - ведь у Вас со словами не менее туго, чем с мыслями и со способностью их выражать)))

Вольфганг Акунов   16.05.2014 19:04   Заявить о нарушении

И это замечание опять-таки более относится к Вам, любезнейший, нежели к вашему покорному слуге!:) Невероятная длинна огромного большинства периодов в ваших прозаических произведениях способна утомить кого угодно! Cовет опытного публициста и не менее опытного оратора: пишите кратче, милейший рыцарь, чередуя сложноподчинённые фраза с фразами простыми. Так, во всяком случае, учили Демосфен и Цицерон. И всё у Вас получится!!! :)

Матисон Олег Рудолъфович   16.05.2014 19:20   Заявить о нарушении

Да хоть бы и в ведущих американских и европейских!.. Всё равно эти книжки никогда не смогут тягаться ни с одной из книг еврея Веллера, по причине абсолютно суконного, на редкость утомительного изложения, им пррисущего.
А по поводу многочисленных опечаток -- так кто ж без cего греха??! :)
Ну да ладно, милейший рыцарь, хотите закруглить базар? Я в принципе не против -- ладушки... :)

Матисон Олег Рудолъфович   16.05.2014 20:17   Заявить о нарушении