Рецензия на «Бой советских лётчиков с англичанами 10 мая 1945 г» (Сергей Сизов Омск)

Уважаемый Сергей, похоже, что ваш ветеран был большим любителем прихвастнуть и присочинить, мягко говоря, рассказывая о своих многочисленных подвигах.
Ничего страшного в этом нет, «не соврешь – не расскажешь», говорит народная мудрость.
Не стоит, однако, воспринимать все его россказни «за чистую монету», что Вы делаете.
Несуразных моментов в его рассказах слишком много.
Вот некоторые из них:
1.«Зенитка представляла собой спарку из трёх пулемётов калибра 13,7 мм.» - странно, что такой лихой стрелок и рассказчик не знает, что слово «спарка» означает спаренные ( по 2 шт,) пулеметы, а не по 3 как в его рассказе.
Калибра 13,7 мм у наших пулеметов не существовало вовсе, скорее всего речь идет о зенитных пулеметах ДШК калибра 12,7 мм.
2. Полной ерундой является его рассказ о том, что он сразу сбил из этой «спарки» аж ТРИ немецких самолета!!! За такой неслыханный подвиг 16-ти летнему солдату тут же присвоили бы звание Героя. А в его рассказе почему-то злодей – шпион (!!!) начальник штаба полка (!!!) Шартон обложил раненного «снайпера» матом и пообещал отдать под суд, почему-то.
Затем герою за такой подвиг дали всего-то медаль «За БЗ» (которую, кстати, фронтовики недолюбливали, называя «За боевые услуги»).
3. «Принимал участие Вязьминско-Кишиневской операциях» - да не было никаких «Вязьминско-Кишиневских» операций!!!
Посмотрите на карте, где находится Вязьма, а где Кишинев!!! Была Ясско-Кишиневская операция, но она проходила не в 1943 г (как следует из рассказа ветерана), а в августе 1944 года, и в ней не участвовали войска 2 и 3 Белорусского фронта.
4. «С февраля 1943 г. Владимир уже уходил на боевые вылеты в качестве штурмана и военного стрелка» - тоже ерунда. Никак не мог 16-ти летний мальчишка –стрелок быть еще и одновременно штурманом. Это разные военные специальности, да и летевший «задом наперед» стрелок в Ил-2 (или Пе-2) НИКАК не мог быть одновременно и штурманом. Для солидности, что ли, приплел это ветеран.
5. Очередной глупостью является и это заявление: «на его самолёт тайно были установлены специальные приборы контроля над тем, как он стрелял и сбрасывал бомбы. Он узнал об этом случайно, застав за снятием показаний одного из механиков».
Во-первых, стрелок на Ил-10 никогда не сбрасывал никаких бомб!!! Он не мог делать этого ни технически, ни физически, летая спиной вперед.
Странно, что этого ветеран не знает. Пулемет стрелка был предназначен для защиты самолета от атак из задней полусферы.
На самом деле, для контроля результатов стрельбы и бомбометания на ИЛ-10 устанавливали (совершенно открыто, разумеется) фотопулемет, установленный в крыле или на вооружении стрелка. Аппарат, расположенный в задней части фюзеляжа служил для фотографирования результатов сброса бомб (включался автоматически через 12 секунд после сброса бомб) либо для разведки (включался пилотом, но стрелок должен был открыть створки люка).
6. Полной ерундой является и рассказ о бое с англичанами 10 мая 1945 года по целому ряду причин.
Из его рассказа получается, что наше командование откуда-то заранее узнало, что какие-то многочисленные эсэсовцы, в захваченном Красной Армией еще 26 апреля Пиллау, собираются захватить множество барж и кораблей, (которые д.б. исправны и заправлены топливом, иметь экипажи и т.д.) произвести на них посадку, выйти из гавани в море и в составе целого каравана добраться до английских баз.
Вместо того чтобы просто пресечь эту попытку на суше (войск наших в В. Пруссии тогда хватало), почему-то чуть ли не лично Г. Жуковым принимается решение перебросить туда 10 штурмовиков (своих самолетов в нашей группировке в В. Пруссии не было, наверное) для того, чтобы попытаться атаковать этот караван уже в море, в нейтральных водах, да еще и уничтожая попутно английские истребители, которые тоже откуда-то узнали о немецком караване и прикрывали его (!!!)
Но тут не оплошал легендарный начштаба полка: «майор Лёгонький запросил командование о дальнейших действиях. Приказ был однозначным: атаковать и сбить несколько английских самолётов. Три из десятка самолётов англичан были подбиты, после чего остальные немедленно повернули на запад. Далее началось планомерное уничтожение эсэсовцев на баржах».
При всем уважении к боевым возможностям ИЛ-10, им никто не дал бы им команды атаковать (!!!) куда более скоростные и маневренные истребители. Если бы такое вдруг и произошло, то результаты боя были бы плачевными для Ил-10, почему-то летевших без всякого истребительного прикрытия, если верить рассказу ветерана.
Надо полагать, наших истребителей в Восточной Пруссии 10 мая тоже не оказалось?
7. Сомнительно и само участие Вострейкина в войне с сентября 1941 года. Никто не стал бы направлять 15-летнего подростка в какую-то «секретную» шпионскую школу под Алма-Атой (этот момент напоминает сюжет недавнего паскудного фильма «Сволочи»). Для подтверждения ее особой секретности, Вострейкин подчеркивает, что «письма приходили на номер военной части». Это ОБЫЧНАЯ практика в армии для ВСЕХ воинских частей, даже совсем не секретных.
Военком просто НЕ ИМЕЛ ПРАВА призывать таких малолеток в армию. Тем более странно, что он, зачем-то грубо нарушил закон в отношении своего сына .
Допустим, что так и случилось, однако в ноябре 1941 года Вострейкина (по его рассказу) «разоблачили» и почему-то откомандировали из «шпионской школы» в г. Троицк Челябинской области в школу авиационных стрелков.
Это был даже совсем другой военный округ. Алма-Ата – Среднеазиатский, а тут – Уральский.
Какая необходимость была переводить 15-ти летнего подростка (незаконно призванного в ряды РККА) из одного военного округа в другой?!
Скорее всего, его после разоблачения просто уволили бы из армии и отправили домой.
Допустим, что и тут кто-то непонятно зачем нарушил грозные приказы наркома обороны и 15-ти летний мальчик оказался в этой школе воздушных стрелков. Возникает вопрос, что он делал в ней с ноября 1941 до февраля 1943 года (когда оказался на фронте, по его рассказам). На воздушного стрелка в годы войны по полтора года не учили.
Значит, и тут какая-то сказка.
С уважением,

Сергей Дроздов   17.09.2014 13:53     Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей, за Ваши аргументированные замечания. Обязательно над ними подумаю и, конечно, ещё расспрошу ветерана. Но соглашаться с Вами пока спешить не буду.

Сергей Сизов Омск   17.09.2014 11:48   Заявить о нарушении
Сообщите результаты беседы с ветераном.
Попросите его, кстати, показать свой военный билет.
Там будет четко записано с какого года, дня и месяца он был в рядах РККА, каким военкоматом призван и т.д.
Ну а по поводу "Вяземско-Кишиневской операции" и его штурманства и и.п. ахинеи и говорить не о чем - блажит ветеран.

Сергей Дроздов   17.09.2014 12:00   Заявить о нарушении
Прочитал с большим интересом рецензию Сергея Дроздова.
Непонятно, почему Сизов Омск не хочет соглашаться?
Всю войну уже заляпали брехней.

Николай Иванович Кирсанов   17.09.2014 12:04   Заявить о нарушении
К сожалению, документы ветерана утеряны. Одна из задач этой публикации заключается в получении обоснованной критики читателей. Поэтому я Вам, Сергей, искренне благодарен. Вот только не всё можно проверить. Согласен, что и я кое-где "подкачал", не всё перепроверил, где-то проявил излишнюю доверчивость.
Другое дело, что у нас почему-то всегда страшное подозрение к подвигу, если этого нет в наградном листе. А я вот верю, например, что мог Вострейкин сбить три самолёта. Как бы это фантастично для Вас не звучало.
И по поводу англичан история мне не кажется неправдоподобной. Я как мог это обосновал. Тем не менее ещё всё надо дополнительно изучать. пока это только лишь версия.

Сергей Сизов Омск   17.09.2014 12:09   Заявить о нарушении
Вяземскско-Кишенёвская операция- эта явная ошибка и она сейчас же будет исправлена. Спасибо. С остальным буду разбираться.

Сергей Сизов Омск   17.09.2014 12:15   Заявить о нарушении
Там ОЧЕНЬ много явных ошибок.
Хоть его псевдоштурманство (будучи стрелком), хоть строенная "спарка" ДШК из которой он валил Юнкерсы запросто.
Восстановить документы (военный билет ветерана) сейчас - плевое дело при минимальном желании этого ветерана.
Один запрос в Подольский архив МО и все будет ясно.

Сергей Дроздов   17.09.2014 12:48   Заявить о нарушении
Есть ещё одни фактор. Фактор живого общения. Я (в отличие от Вас) смотрел в глаза этого человека. Да, допускаю, что он мог перепутать, забыть, додумать. Но мне кажется нужно поосторожнее использовать слово "брехня" (есть тут и такие). Этот старый человек проливал за Родину кровь. Будем всё перепроверять, конечно. Но будем и проявлять уважение.

Сергей Сизов Омск   17.09.2014 13:26   Заявить о нарушении
Ну, я по-моему ОЧЕНЬ вежливо и сдержанно прокомментировал его фантазии.
Такие ветераны (а я с ними общаюсь "вживую" и смотрю им в глаза еще с 70-х г.г., когда работал с ними на заводе в одном цехе, у нас человек 70 ветеранов ВОВ было) не редкость.
Кто-то из них рассказывал сдержанно о войне, кто-то любил приврать, порой, (и свои же его подначивали за это), а кто-то был просто хвастун.
С годами таких становится все больше.
Настоящие, боевые ветераны давно в сырой земле почти все уже лежат. Остались те, кто были мальчишками тогда, вот и сочиняют сказки на старости лет.

Сергей Дроздов   17.09.2014 13:46   Заявить о нарушении
К Вам, Сергей, претензией нет. Только благодарность за подробный разбор статьи. Но не все столь сдержанны.
Ещё хочу сказать вот о чём. Подольский архив, конечно, может помочь восстановить боевой путь ветерана (да и то ещё вопрос о полноте сведений). По поводу инцклента с англичанами архив МО вряд ли чем не поможет (если что-то есть, то будет засекречено). Я потому и опубликовал очерк, что надеялся, что, может быть, кто-то из читателей располагает какой-то дополнительной информацией, ещё подскажет что-то.

Сергей Сизов Омск   17.09.2014 14:36   Заявить о нарушении
Сергей, поверьте мне на слово, что весь этот "инцидент" с англичанами (сбитие 10-ю ИЛ-10 нескольких Харрикейнов над Балтикой 10 мая 1945 года и потопление целого немецкого конвоя) целиком ВЫДУМАН Вострейкиным (уж не знаю, для чего).
Слишком много там глупых и невероятных "натяжек".

А ветерану я желаю здоровья и радости в жизни.
Низкий ему поклон.

Сергей Дроздов   17.09.2014 15:10   Заявить о нарушении
Я тоже желаю ветерану здоровья и поменьше сочинять небылицы )
Всю войну заляпали брехней. Особенно отличился в этом кинорежиссер Пивоваров. И таких пивоваровых расплодилось в России не мало. Давно пора их прищучить.
Это не относится к Вострейкину. Вострейкин хоть и привирает, но он воин, а эти - предатели.

Николай Иванович Кирсанов   17.09.2014 15:55   Заявить о нарушении
Полностью согласен с Сергеем Жуковым

Сергей Дроздов   17.09.2014 22:49   Заявить о нарушении
Случайно заглянул в список рецензий, ты же знаешь, не читаю я тут никого, окромя себя любимого и мегаталантливого, и просто закачался... Вау! Блеск! Мне бы кто такую разгромную рецку тиснул. Причем, я даже вначале не понял, что рецка от тебя. Думаю, кто такой, так хорошо в спаренных ДШК разбирается. Дальше-больше, Ясско-Кишиневская, анализ потенциального боеконтакта нашего ИЛ-10 с англицким Харриесом, задняя полусфера, медаль за "БЗ" - я приехал... Всё! Хочу-хочу, чтобы этот злобный критик разобрал что-нибудь и у меня, да так, чтоб косточки затрещали. Блин, а это ты! А ты у меня и так все разобрал мало-мальски относящееся к военной части. Вот можешь же расстроить человека!

Нашел-нашел, что ты у меня еще не рецензировал! Прошу - http://www.proza.ru/2013/01/31/350. И еще этот маленький, да они оба маленькие - http://www.proza.ru/2009/12/04/104. Только, Сережа, пожестче! Включи жесткача!
С ув. некто Волконский.

Владимир Волконский   20.09.2014 05:48   Заявить о нарушении
Как и обещал, встретился с ветераном и кое-что уточнил. В текст внесены правки и можно будет подробнее об этом прочитать. Конечно, ключевые сомнения скептиков развеять я не смогу. Но какие-то технические детали уточнены. Например, длительность нахождения в Троицкой лётной школе и причины попадания именно в эту школу. Ещё раз спасибо за критику тем, кто не просто обвинял во лжи, а искал ошибки и задавал реальные вопросы.


Сергей Сизов Омск   29.09.2014 11:32   Заявить о нарушении
Сергей, я еще раз перечитал правленый Вами (после новой встречи с ветераном) текст его рассказа.
Объяснения явных "ляпов" в его рассказе ОЧЕНЬ неубедительные и вот почему:
1.Для перевода военнослужащего (да еще во время войны) из одного (Среднеазиатского)округа в другой (Уральский)должны быть ОЧЕНЬ веские причины.
Это делалось приказом наркома обороны (Сталина)на основании отношения из штаба округа, подписанного соответствующим командующим. В нем д.б. указана причина перевода. Тем более, если Вострейкина, якобы переводили из "секретной" школы военных разведчиков (которая подчинялась ГРУ)в школу младших авиационных специалистов (подчинявшуюся ВВС). Незаконно призванного в ряды РККА 15-летнего мальчика никто не стал бы включать в такие приказы. Никакой "представитель Троицкой лётной школы" (почему "летной"-то кстати, если там простых стрелков готовили?!) такой вопрос не смог бы решить, да и никто бы рисковать своей головой, подсовывая Сталину приказ с фиктивным возрастом Вострейкина (не могли же там записать, что ему всего 15 лет) не стал бы.
2. С тем что его одновременно выучили на штурмана история еще более невероятна. Допустим, 15-летний мальчик каким-то чудесным образом САМ умел стрелять из 2-рук сразу из пистолета и без промаха, допустим он обучился стрельбе из ДШК (для того, чтобы просто взвести его затвор, кстати, требуется немалая физическая сила, откуда она была у мальчики-то?!)и других крупнокалиберных пулеметов.
НО для того чтобы стать штурманом требуются ХОРОШИЕ знания математики, астрономии, картографии.Откуда они могли взяться у 15-ти летнего мальчика, который даже не успел закончить обязательную тогда 7-летку?!
Кто бы (да и зачем?!) взялся учить такого сопляка штурманскому делу?
3. Первое, что спросили бы на мандатной комиссии у Вострейкина в Троицкой школе 1941 году - его возраст. Узнав, что ему всего 15 лет - отправили бы домой, т.к. его призыв в РККА в таком возрасте был НЕЗАКОННЫМ.
Не случайно все его документы (военный билет, в частности) якобы погибли. А там четко д.б. записано с какого времени человек в армии и в какой он части. Восстановить военный билет для ветерана - плевое дело.
4. Удостоверение к медали "За БЗ" у него тоже пропало?! И он тоже не хочет (почему-то) его восстанавливать?! Этой медалью, во время войны, имел право наградить даже командир полка. Значит, ветеран д.б. получить ее в самом начале 1943 года (после своего невероятного сбития сразу 3-х самолетов из "спарки" 3-х ДШК).
5.Очень сомнительно и это: "Если огонь зениток становился очень плотным и приближался к моему бомбардировщику, был один нехитрый способ. Я кричал: «Ваня, шашку!». Мой товарищ по экипажу Иван Лепихин поджигал дымовую шашку..." Странно, что эти команды поджигать дымовую шашку в бою давал не командир экипажа (а Вострейкин, якобы, летал даже не с рядовым летчиком, а то с командиром эскадрильи, то даже с комполка, Героем Советского Союза(!!!) Выходит комполка "помалкивал в тряпочку", а 16-ти летний стрелок (или штурман) командовал вместо него?!
"Не верю!" как говорил Станиславский.
6.Ерунда написана и про прием Вострейкина партию. Во-первых в партии тогда состояли далеко не все даже летчики (молодые летчики, как правило, были комсомольцами). Во-вторых, никого туда насильно не тащили, тут явно сочиняет ветеран,и уж тем более не стали бы "на аркане" тащить в партию 16-ти летнего (в начале 1944г) Вострейкина. По той простой причине, что в партию принимали строго с 18 летнего возраста.
(Партбилет ветеран тоже "посеял",разумеется?!)
Ну и если уж замполит полка был против приема Вострейкина в партию, то кто его вообще мог туда насильно "заталкивать" -то?! Кандидату в ряды ВКП (Б) требовалось, кроме всего прочего, пройти беседу на парткомиссии полка, где "рулил" злодей- замполит.
7. В НАЧАЛЕ 1944 года Вострейкин НИКАК не мог с командиром полка Бреховым "разгромить танковую колонну в Польше, в районе города Торн". По той простой причине, что Торн находится на западе современной Польши (это бывшая германская крепость времен ПМВ), а РККА в то время еще даже не освободила Белоруссию. Т.е. аэродром с Ил-2 д.б. находиться где-то в районе Смоленска, в лучшем случае. Ил-2 имел перегоночную дальность около 700 км, значит боевой радиус у него был порядка 300 км. Стало быть, не смог бы тогда Вострейкин просто долететь. И до Бреста бы радиуса не хватила ему.
И уж совсем дико звучит это: "Мы сориентировались и двинулись к линии фронта. В общей сложности прошли около 30 километров". Это, якобы случилось после того, как их сбили под Торном. Посмотрите на карте расстояние от Торна до Варшавы, хотя бы. А линия фронта ТОГДА была еще чуть ли не на на тысячу км дальше от него.
8. Полной ерундой является и рассказ о мифическом разгроме целого конвоя немецких кораблей и барж(!!!) 10 мая 1945 года. Сами подумайте, какова вероятность того, что, в захваченном РККА еще в апреле 45-го Пиллау, имелись (на ходу, исправные, заправленные (при жутком дефиците топлива в рейхе)корабли и баржи, на которых почему-то сидели никем не замеченные немецкие экипажи, способные вывести их по фарватеру с минами в море и довести (за несколько сот км) в порты Западной Германии. Под носом у советских войск и Балтфлота?! Она равна НУЛЮ, что бы не сочинял ветеран на сей счет.
И последнее заявление Вострейкина тоже удивляет: "скорость английского «Харрикейна» 400 км/ч, а Ил-10 450 км/ч".
На самом деле скорость "Харрикейнов" была 525 км/ч. С начала 40-х г.г массово выпускалась его модификации имевшие на вооружении ЧЕТЫРЕ 20-мм пушки "Испано". Так что в случае мифического боя с ними ИЛ-10 не поздоровилось бы...
Самое интересное, что поставки "Харрикейнов" в войска прекратились еще в ноябре 1942 года.
Они широко использовались еще во время т.н. "битвы за Англию" в 1940 году, потом во время "битвы за Мальту" в 1940-41 г.г. Потом из англичане использовали в качестве ночных истребителей ПВО.
Про применение "Харрикейнов" англичанами в мае 1945 года да еще на Балтике (!!!) никаких сведений нет. В это время у них на вооружении были намного более совершенные самолеты.

Еще раз советую Вам более критично относиться к рассказам ветеранов. Порой они изрядно фантазируют.

Сергей Дроздов   29.09.2014 20:07   Заявить о нарушении
Вот это замечание! Аргументированно, убедительно и со знанием дела.
Восхищаюсь, Сергей, вашей осведомленностью.
Жму руку
НИК

Николай Иванович Кирсанов   29.09.2014 20:29   Заявить о нарушении
Спасибо, дорогой НИК!
Я очень рад, что автор интересуется историей ВОВ.
Пытаюсь, в меру сил, помочь ему разобраться и отличить реальность от выдумок.
С уважением,

Сергей Дроздов   29.09.2014 20:33   Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Глеб!
Все (даже фантазии на военные темы)хороши в меру.
Некоторые ветераны ее не знают.
Это я и пытаюсь объяснить автору статьи.
С уважением,

Сергей Дроздов   29.09.2014 21:43   Заявить о нарушении
Да, Сережа, собрал ты тут компанию. Тебя читать даже интереснее, чем оригинал. Я бы это издал отдельной брошюрой. Под названием "Разбор полетов. Во сне и наяву"...

Владимир Волконский   30.09.2014 04:40   Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, Владимир!
Будем надеяться, что пойдет на пользу этот разбор.
С уважением,

Сергей Дроздов   30.09.2014 08:49   Заявить о нарушении
Что ж, действительно, в очередной раз очень ценные замечания. Спасибо, уважаемый Сергей Дроздов. Но я вижу, что ветеран мне не лгал. Буду думать, что делать с материалом дальше. Надеюсь получить какие-то документы из архива Подольска.

Сергей Сизов Омск   30.09.2014 13:43   Заявить о нарушении
Попробуйте.
Достаточно будет:
- копии его военного билета (станет ясно, когда он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был призван в РККА, где и кем служил в годы ВОВ);
- копииудостоверения к медали "За БЗ" (ежва ли она выдана ему в январе- феврале 1943 года;
- копии партбилета (будет видно время приема его в партию). Может действительно случилось чудо и его в 16 лет приняли в ряды ВКП (б) вопреки Уставу партии?!
Удачи в поисках.

Сергей Дроздов   30.09.2014 14:21   Заявить о нарушении
Я только понять не могу, почему Вы, Сергей, пишете, что В.С. Вострейкина приняли в партию в 16 лет. Ведь ему в 1944 г. было 18 лет.

Сергей Сизов Омск   30.09.2014 18:23   Заявить о нарушении
Это Ваш единственный вопрос по моим замечаниям?
Объясню поподробнее порядок вступления в кандидаты в члены ВКП(б) в то время.
18 лет ему исполнилось только 11 июня 1944 года.
Ранее о вступлении его в партию и речи быть не могло.
Вы не указываете месяц его вступления в партию.
Для вступления кандидатом в члены ВКП (б) ему, для начала, требовалось быть комсомольцем (об этом вообще почему-то ни слова нет в его мемуаре)и получить комсомольскую рекомендацию от своей организации; кроме этого,требовалось получить 2 боевые рекомендации в партию от своих сослуживцев - коммунистов. В те времена это была высокая честь и огромное доверие.
Вострейкин же изображает так, будто бы его (юного воздушного стрелка) почему-то чуть ли не насильно тащили в партию, что явная ЕРУНДА.
Настаивать (чисто теоретически) на его вступлении в партию мог только замполит полка, но в изложении Вострейкина,это, почему-то был его главный и личный враг (не считая злодея шпиона начальника штаба, разоблаченного только в 1946 году).
С учетом того, что, кроме всего прочего, он в 1944 году еще и тайно писал письмо Сталину, жалуясь на замполита, его одновременное вступление (в 18-ти летнем возрасте) в ряды партии также "вероятно", как разгром танковой колонны под Торном в начале 1944 года.
Пусть покажет Вам свой партбилет (или учетную карточку члена КПСС), их выдавали на руки в 1991 году при запрете ЕБНом партии, там будет четко указан год и месяц его вступления в партию.

Сергей Дроздов   30.09.2014 23:08   Заявить о нарушении
Есть кое-какие вопросы, Сергей и по другим замечаниям.
1. Мне трудно поверить, что Сталин стал бы принципиально возражать против перевода курсанта из одно училища в другое. Я вообще сильно сомневаюсь, что этот приказ шёл через него. Вполне возможно, что была найдена ещё какая-то бюрократическая форма.
2. Время атаки на колонну под крепостью Торн надо будет уточнить (здесь вы правы). Но после этого уточнения, что же будет неправдоподобного в это истории? Если ветеран запамятовал время, то наградной лист к ордену напомнит об этом. Это ещё один повод обратиться в архив.
3. Вы, Сергей, несколько иронически прокомментировали приводимый в очерке диалог Владимира Вострейкина и Ивана Лепихина по поводу дымовой шашки. Но я не вижу здесь ничего нереального. Может быть, такая договорённость у экипажа бомбардировщика была с командиром заранее. И зря Вы приплели сюда Героя Советского Союза Брехова, с которым Вострейкин летал на штурмовике позднее.
4. Про партию я уже писал. Вы описали опять-таки идеальный вариант приёма в ВКП(б). Но в жизни порой всё было проще. Хотя, конечно 18 лет - это соблюдалось. но в случае с Вострейкиным здесь нет противоречия. А то, что активно побуждали вступать в партию - это тоже было. Кроме того, в очерке хронологически показано, что узнали о репрессированном отце ПОСЛЕ вступления в ВКП(б).
Тем не менее, я ещё раз благодарю за внимание к моему очерку. Буду просить В.С. Вострейкина заказать документы в архиве.

Сергей Сизов Омск   01.10.2014 13:54   Заявить о нарушении
Сергей,это уже идет повторение одного и того же.
Пусть покажет Вам документы ветеран (военный билет, удостоверение к медали за БЗ, партбилет)
Странно что он, рассказывая о своих невероятных подвигах не может НИКАК подтвердить их документально.
Скрыть то, что его отец был репрессирован, в ходе своего приема в партию, он не мог и не имел права (это легко проверялось).
Это был бы прямой ОБМАН партии и своих товарищей.
Никто сопливых 18-летних юнцов-бортстрелков (таких были тысячи) "активно в партию вступать" не "побуждал.
ТОГДА это было высокой честью люди за рекомендуемых ими ручались своей гловой
Такое не прощали и он тут же вылетел бы пробкой из партии.

Про договоренность с командиром экипажа, что 17-летний "штурман" будет вместо него давать команды в бою - смешно даже читать.
Это командир д.б.себя не уважать для этого.
С кем он там тогда летал из его рассказа понять сложно, там все даты и события перевраны самым невероятным образом (и Торн - далеко не исключение).
Это видно "невооруженным взглядом" любому, кто интересуется ВОВ и знает ее хронологию. Чего стоила одна только его "Вяземско-Кишиневская операция 2-го Украинского фронта" в 1943 году...
Рассматривайте его истории просто, как фантазии пожилого человека.


Сергей Дроздов   01.10.2014 17:03   Заявить о нарушении
Сергей Сизов Омск, уберите вы эту брехню и не мучайтесь.
И Сергея Дроздова не мучайте :-)

Николай Иванович Кирсанов   01.10.2014 18:58   Заявить о нарушении
Нет - шикарная полемика! Я только ее и читаю! Сергей ее потом издаст отдельной книжкой! "Разбор полетов. Полетов во сне и наяву"

Владимир Волконский   01.10.2014 19:08   Заявить о нарушении
Убирать эту историю я не собираюсь, поскольку выдумкой её не считаю.

Сергей Сизов Омск   03.10.2014 12:00   Заявить о нарушении
Сегодня по просьбе Владимира Степановича Вострейкина размещаю его статью (правильнее, конечно, эссе) "Родина" (http://proza.ru/2014/10/03/538). Пользуясь случаем, публикую и сделанное мною его современное фото.

Сергей Сизов Омск   03.10.2014 13:30   Заявить о нарушении
Полнейший бред... Какой 858-й штурмовой авиационный полк 7-й воздушной армии в районе Пиллау в 1945 году?
В.С.Вострейкин в 1945 году служил на Ил-2 в этом полку на Карельском фронте (уже не ведущем боевые действия). Начальником штаба полка был майор Виктор Иванович Шартон (который всю войну на Севере служил).
А после войны до 1950 года В.С.Вострейкин служил в Пинске в 956-м штурмовом авиационном полку (командир полка К.В.Брехов, заместитель командира полка - Г.Ф.Лёгенький) и летал на Ил-10. Вот от боевых ветеранов в этом полку он и наслушался эпизодов про войну...

Андрей Симонов 3   19.01.2019 00:51   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Сергей Сизов Омск
Перейти к списку рецензий, написанных автором Сергей Дроздов
Перейти к списку рецензий по разделу за 17.09.2014