== Олег, вы знакомы с "неземными" людьми? Имеете реальную возможность узнать их неземное мнение? И ведь любое мнение - или "отсебятина" - или повтор чужого?

Главное - не навязывать, а высказать - как и кто хочет...?

Как вам (и мне)определяться с чем бы то ни было - никто не знает лучше нас. Узнавать высказанные и думать - имхо...
Учитель нач классов? И это - приговор его "уровню знаний"? Лихо.
А для масс современников Эйнштейн - патентный чиновник... Как посмел! Спорить с...!
Пушкин - тоже знаете кто - ни чинов, ни денег! - один лицей... А туда же!
Зато "в академии наук заседает князь дундук"... И т.д.

Пожалуй, надо убрать этот отрывок из Борхеса. Не думала, что его будут воспринимать как моё разделяемо-навязываемое мнение. Это не так. Для размышлений лишь ...

Не имею представления об уровне вашего образования - все выводы, согласие или протест будут лишь по предъявляемым словам и поступкам, уверяю вас. Ваше право на личное мнение для меня бесспорно.

Время покажет... ==

Лидия Кузьмина Сапогова   14.03.2017 15:45   Заявить о нарушении

Профессионализм для меня - первичен! Я практически не вмешиваюсь в дела литературные, так как могу быть уловлен в элементарном дилетантизме. Я не сведущ во многих отраслях человеческой жизнедеятельности. Это мое естественное состояние познаний. Но когда человек берется судить о том, к чему не имеет ни малейшего отношения!... (я не имею ввиду Вас). Но при этом я спокоен, так как уже приучен видеть распертость гордыни во всю ширь человеческой души на пустом месте; и знаю, от чего.

Олег Лисица   14.03.2017 17:59   Заявить о нарушении

== Олег, мы недопонимаем друг друга.
Ещё древние римляне сформулировали вопросы:
«кто будет судить судей?
Кто будет сторожить сторожей»?
(Хотя, думается, возникли эти вопросы куда раньше… Актуальность их не уменьшается ваще!)
---Профессионализм первичен в чём? В своей сфере… ? Да!
Но и зашорен порой.
Хороший специалист понимает эту условность… зная свои сильные стороны - и не перенося профессию на жизнь вообще…
Мы все хоть в чём-то неплохо сведущи, а в чём-то – очень по- разному …
Если ты инженер – не смей(что ли)детей воспитывать…?! Отдай профессионалу и не лезь?!
«Добрался физик до листопада:
– Каков период полураспада
Кленовой кроны с багрянцем, златом?
Но, глянув, понял, что клён – не атом».
(не помню – чьё)
И хорошо, что этот физик понял…
--Дела литературные – то есть?
Чехов, Булгаков – проф врачи, а литераторы…? И…? Они-то хоть имели право судить... ? Имели… отношение? Или вы согласны знать их мнение об инфлюэнце и открытом переломе, а о другом – нет?
Лев Толстой вообще учился… помолчим… А знал и понимал в итоге?
А все нынешние выпускники лит института все поголовно имеют право? Спецы - инженеры душ?! Их выслушаете – они ж профи? Или только диплом теолога или философа даёт право... ?
---На этом сайте профессионалов в литературе, философии, теологии– мизер. Для дилетантов он. И все имеют право браться судить – ведь по тексту (не по диплому!) будет в итоге ясно, "кто из кто"… И стоит ли это мнение…
Но пусть говорят все. Читаем – кого хотим. Спорим – прекрасно! Тоже с кем видим смысл это делать... В цивильной форме – однозначно (для меня тон разговора ооочень важен).
Может, вас, например, будут цитировать потомки… (я не шучу совсем – мы не знаем).
Что вы спокойны – респект.
--Борхес для меня – не истина в последней инстанции, клянусь кинофабрикой! – лишь повод думать. Просто его мааало знают, а я вспоминала, когда писала.
И всё...
Надо таки его убирать… ==

Лидия Кузьмина Сапогова   14.03.2017 19:33   Заявить о нарушении

Лидия, в Ваших произведениях я искал то, что дает мне возможность на равных общаться с Вами, быть понятым Вами. Вы легко можете лавировать в информации, при этом оставаясь на тех позициях, которые Вы определили, как правильные относительно устоявшихся норм собственного разумения.
Человек же есть сгусток информации и возможностей по ней. Следовательно, что он примет из окружающего мира или отдаст от себя, то он и есть на самом деле: болезни душевные и физические, как и здоровье на этих уровнях - следствие способности человека принимать верную или ложную информацию, впитывая ее или сея ее вокруг себя. Здесь особенно достается тем, кто опрометчиво решил играть в ту игру, о правилах которой они - ни сном ни духом: гоголи, достоевские, ницше и т. д..

Олег Лисица   14.03.2017 20:07   Заявить о нарушении

== Олег, простите великодушно, не обижайтесь только –
видимо, я правда вас не понимаю…
---«следствие способности человека принимать верную или ложную информацию, впитывая ее или сея ее вокруг себя» -
КАК вы определяете для себя верность и ложность? Ну как?
---«оставаясь на тех позициях, которые Вы определили, как правильные относительно устоявшихся норм собственного разумения» -
но разве вы, Олег, руководствуетесь какими-то иными нормами, не вашего собственного разумения?
А чьего?
И если всё же собственного –
то другие могут ведь тоже иметь основания руководствоваться своими? Пока не решат их изменить в связи с чем-то?

Неясно – вы нашли критерии или даже эталон верности и ложности?! Какой? ==

Лидия Кузьмина Сапогова   14.03.2017 20:40   Заявить о нарушении

,,но разве вы, Олег, руководствуетесь какими-то иными нормами, не вашего собственного разума?"
Лидия, у меня нет никакой возможности руководствоваться нормами собственного разума, так как сам человек и его появление, нахождение в жизни и сама смерть регулируются общими законами, которые диктуют нам правила существования на земле в самом широком спектре их использования, а мы только лишь выбираем для себя все то, что согласуется с ними относительно прошедших этапов нашего развития. До тех пор, пока сам человек под руководством высших сил осознанно не занимается данным процессом, он находится в полной власти так называемых регуляторов его душевного взросления. Со всеми прибылями и утратами из жизни в жизнь. Это - мой опыт, находящийся в инстинктивных уровнях.
,,Как вы определяете для себя верность и ложность? Ну как?"
Направление и само движение человеческой души в сторону собственного духовного развития является верным/истинным развитием. Обратный ему, под каким бы соусом он не был разрекламирован, является инволюционным. То есть, имеем единственно правильный путь и громадное множество ложных, которыми так любит питаться человечество в гордыне возвеличивания собственного ,,Я".

Олег Лисица   15.03.2017 09:29   Заявить о нарушении

== Олег, таким макаром разговор пойдёт по кругу:
вы не ответили на вопросы по существу. Тут нужны определения – их у вас нет ведь по минимуму даже – всё очень расплывчато (для меня, конечно).
--«Общие правила» - какие? кем созданные? почему именно они - для вас – руководство?
--Нам «диктуют» - кто? - как?
-- «мы лишь выбираем» - как происходит ваш выбор?
--«пока осознанно не занимается» - осознаннооо? или всё же «на инстинктивном уровне»?(см. ниже). Это ж не одно и то же?
-- «находится в полной власти т.н. регуляторов» - каких? как они властвуют?
--«опыт, находящийся в инстинктивных уровнях» - какой опыт? Этой жизни? Прапамяти?
Кааак отделяете зёрна от плевел?
--«Направление и само движение человеческой души в сторону собственного духовного развития является верным/истинным развитием» -
что это за направление,
как вы его чувствуете-то?!! Или понимаете?!!

-------Получается:
каждый выбирает опять же своё по сонму личноконкретных причин.
--И - снова здравствуйте! – главный вопрос :
на какой основе определяете, чей выбор правилен?
Как… овец от козлищ?
--Не знаю, как у вас,
я свой выбор и сделать-то…а уж считать именно свой единственно верным…?!Только искать - по мере невеликих возможностей и безнадежно, в общем...
-------Я не тяну такой диалог, Олег.
Не понимаю вас
(это не значит, что не считаю вас правым, именно – не понимаю, не дозрела).
Это бессмысленно получается.
Предлагаю закончить разговор,
оставив наши взгляды на уровне «от чего ушли». Пусть каждый развивается своим путём?
Всего доброго.
Л. ==

Лидия Кузьмина Сапогова   15.03.2017 12:57   Заявить о нарушении