Ув. Марта.
А кто Вам сказал, что цель моего пребывания здесь и написания моих работ - снискать похвалу Марты По?
Мотив написания моего труда в том, что рассуждать о чем-то можно и нужно только тогда, когда хотя бы поверхностно знаком с вопросом.
Например. Вы слыхали, читали где-нибудь, чтобы холопам предоставлялись отпуска?
Вы можете отличить состоятельного дворянина, господина, барина от аристократа?
Вы имеете представление, "каких поверхностных знаний" надо набраться (от прислуги), чтобы сойти за аристократа?
Слово "баба" я позаимствовал из текста автора. Это его терминология, не моя. Я обычно баб называю дамами.

Аристарх Клык   19.03.2018 19:13   Заявить о нарушении

Критик должен не задавать вопросы, а отвечать на них чётко, аргументированно. Затронули факты истории, значит факты должны быть приведены с цитатами и ссылками. Критик должен не гладить пером, а убивать, или же ранить. На мой взгляд вам не хватает уверенности. Или же эту робость вы испытываете только в моём обществе? Ну да, ладно.
Я помогу вам разобраться. И дам ответы на все заданные вопросы, но чуть позднее.

Марта По   19.03.2018 19:29   Заявить о нарушении

И не "слыхали", а слышали.

Марта По   19.03.2018 19:34   Заявить о нарушении

Марта, как же Вы правы!

Холопам действительно давали отпуск, нешто автор про Юрьев день не слыхивали?

Наверное, будет правильно так: "Когда слугам и прочим холопам..."

Читал об этом, не то у Шмелёва, не то у Гиляровского. Всё смешалось в доме Облонских)))

Евгений Бун   19.03.2018 23:02   Заявить о нарушении

Я не собираюсь тут излагать научные трактаты, просто замечу, что слово «холоп» уже пережило несколько перемен значения, и связывать его сугубо с крепостным правом, дабы упрекнуть автора в невежестве, не есть правильно.
Аналогичный пример — слово «сволочь», это когда–то была профессия, но так как ей занимались не очень благополучные люди, можно сказать «отбросы общества», то это слово стало нарицательным.
Я думаю так же, что не каждому известно, что «гопники» это всего лишь «городское общежитие пролетариата», но нынешние «гопники» отнюдь не все связаны с общежитиями, а это слово имеет уже иное значение.

Евгений Бун   20.03.2018 12:07   Заявить о нарушении

Е.Бун, идите... с миром.

Аристарх Клык   20.03.2018 12:44   Заявить о нарушении

Архументы кончились у критика. Он тупо решил удалять мои тексты.
Ну о чем с такими можно беседовать?!

Марта По   20.03.2018 16:10   Заявить о нарушении

Марта, я ничего не удалял, но исключительно для г-на Е.Буна могу повторить.
Юрьев день - отнюдь не отпуск. Это единственный день в году, приходящийся на конец ноября, когда собран урожай и когда зависимые крестьяне могли поменять хозяина.
По некоторым источникам в 1580-м, а по другим - в 1592-м году Юрьев день был отменен.
Отпуском для холопов его нельзя назвать ни при каких обстоятельствах. Успеть бы перебраться на новое место с семьей и пожитками, найти подводу или перетащить на себе нехитрый скарб. О каком холопском отпуске речь?

Понимаю, что господин Е.Бун хотел блеснуть историческими познаниями. Но это ему не удалось, к прискорбию. Смешно читать о том, чего никогда не существовало в истории Руси. Тем более, от человека далекого от исторического фактологического мышления. Не по Сеньке шапка.

Аристарх Клык   20.03.2018 19:49   Заявить о нарушении

Аристарх!
Вы не критик, но из представленных одиннадцати работ, две не отображаются, а остальные -нелепые попытки критических разборов на произведения авторов, внимание к которым объединено отнюдь не желанием выявления ошибок с логическими неувязками в текстах, а личным пристрастием к одной единственной персоне и её окружению.
Хотите оглашения имён во взаимосвязи?
Я думала, что члены вашего проекта умнее.
В принципе, я могу написать статейку об аристократии из личного опыта общения с ними. Но, уверяю, вас она не обрадует.
Генетика не всесильна. Если потомка аристократа воспитывает хабалка, или же мать одиночка (из бывших холопов) И НАОБОРОТ, без елементарного понимания правил поведения в обществе, не говоря о пр., то из такого дитёныша ничего хорошего не получится. кроме супеси невразумительного.
История знает примеры воспитания детенышей в волчьей стае. И? Любопытно, к.о. этому детенышу помогло наличествующее прилежание к роду именитых потомков, н-р?! А ничем!
Кто такие прежде всего аристократы, и чем же самым важным они отличаются от т.н.потомков холопов?!
Степенью, уровнем образования! Образование, как образ и цель жизни. Когда потомки холопов занимались только непосильным трудом, аристократы занимались наукой, образованием.
После прихода советской власти, аристократы и холопы были переименованы в классы интеллигеции и рабоче-крестьянский
На сегодняшний день на рынке труда катамтрофически не хватает рабочих рук Асимиляция классов выродила холопов в чистом виде, как и уничтожила аристократию.
Затронуть тема патриотизма во взаимосвязи с аристократами в статье П.Бажова изложена неверно.
Первая волна эмиграции аристократию из России - 1917 год.
Вторая волна -1939 год, как бегство от участия в войне с гитлеровской Германией.
Русские аристократы отели глк угодно, начиная от Аргентины, и заканчивая Австралией, но только не в России. И писать об любви к Отечеству во взаимосвязи с аристократией, не умно. Истинный патриот живёт в стране, интересы которой отстаивает и кот любит. Факты истории последних ста лет доказывают, что истинным патриотизм всё таки явл. т.н. "холопы".
Вот такие делишки, Аристарх.

Марта По 20.03.2018 11:23 Заявить о нарушении

Марта По   21.03.2018 00:58   Заявить о нарушении

Ув. Марта По.
Я еще раз повторяю вам, раз с первого раза вы не усваиваете, что я не критик. Мне нравится читать работы авторов и излагать свое мнение о них. Я не лингвист, не филолог, и вообще по роду своей профессиональной деятельности не имею прямого отношения к литературе.
Нелепые у меня разборы или нет, мне как-то все равно. Прочел - прошел мимо или написал, что думаю.
У меня удалены две работы? И вы не имеете представления почему и кем это сделано?
Не смешите мои тапки, Марта.
А то, что вам знакомы те люди, о которых я пишу и о чьих работах мне хочется отозваться, не моя вина. Ничего нелепее я здесь не нашел. Очевидно, у вас дар собирать вокруг себя подобного рода литераторов.

Что касается вашего предложения написать впечатления от живого общения с аристократами, пишите. Будет интересно, особенно учитывая тот факт, что их давно нет. Могут быть представители когда-то аристократических родов, какие-то внуки и правнуки, но аристократов среди них нет. И вообще эта социальная прослойка приказала долго жить еще в 1917 г.

Аристарх Клык   21.03.2018 10:38   Заявить о нарушении