Рецензия на «ЗФШ 1-3» (Яков Задонский)
Откуда цифра 1 200 000? При Ироде считалось, что в Александрии жило больше евреев, чем во всём Израиле. А в Александрии жило 500 000 евреев. Тацит оценивает жителей Иерусалима в 600 000. Иосиф Флавий - в 1 000 000. Ноябрь - это не время Пейсаха, паломников было немного. К тому же Храм отказалась защищать самая многочисленная религиозная община того времени в Иерусалиме - христиане. И вторая по численности - фарисеи. Все они вышли из города, а римляне этому особо не препятствовали (наоборот, радовались что защитников Храма становится меньше). Защитников Храма было всего 30 000 и они, конечно, все погибли. Смерть ещё 1 170 000 мирных жителей - это совершенная фантастика. Да и кто будет их убивать? У Веспасиана было 7 легионов- это максимум 21 000. Виктор Кукин 10.04.2020 01:04 • Заявить о нарушении
Ключевая фраза главы: Впрочем, тема восстания не столь уж и важна для нашего повествования.
По замечаниям. Значит 1200000 - никак нельзя, а 600000 - так, пустяк. Тебе не кажется, что логика довольно странная. Спасибо за отзыв, Яков. Яков Задонский 27.04.2020 09:40 Заявить о нарушении
Я просто пытаюсь понять откуда такая цифра 1 200 000, я её ни в каком источнике не встречал. По мне так и 600 000 - довольно много. Евреи, в отличие от арабов, были народом земледельческим (отражено в истории Каина и Авеля). Жители Иерусалима не могли быть земледельцами - только ремесленниками, служителями храма, малым бизнесом (гостиницы, кафе, барбершопы) и торговцами. И какое же должно было быть население остального Израиля, чтобы прокормить столицу? А вот цифра в 20 000 жителей - так оценивает современный археолог на основании раскопок - кажется мне в разы заниженной. 80 000 - это результат Magen Broshi (Estimating the Population of Ancient Jerusalem) - мне кажется близка к истине. Возможно, полмиллиона израильтян просто побросали свои дома, спасаясь от немцев, и укрылись за стенами столицы? Немцы-то убивали всех. Так и получилось 600 000. Всё-таки Тацит не замечен в особом вранье. Еврейское население Палестины специалисты оценивают в 2.5 млн - максимум. Вот такое население способно дать работу и прокормить 80 000 жителей столицы. А 600 000 умерли бы от голода.
Виктор Кукин 29.04.2020 04:11 Заявить о нарушении
Цифра из Иудейской войны Флавия. Он записал итоги войны: убитых 1100000, проданных в рабство 97000. Вот так у меня появилась цифра 1200000.
Еще раз: я не историк, изучающий иудейскую войну. Я пишу о Шауле из Тарса. Есть предложения по существу, давай обсудим. Да. Сегодня полагают, что жертв не могло быть более 350000. С одной стороны: а кто считал? И как это можно было посчитать? С другой, главной. Ты не понял, что я тебе уже сказал. По-твоему, 1200000 - нельзя, а 3500000 можно. Мое мнение: я не вижу разницы. Я смотрю глобально на трагедию постигшую еврейский народ. Ты мне напоминаешь современных отрицателей Холокоста, которые не согласны с цифрой в 6 млн. Они уверяют, что жертв было меньше. Пусть меньше. Так Холокост был или его выдумали евреи? Жизнь одного человека священна. Если тебе этого не понять, об чем говорить вообще? Или у тебя принципы: на зло маме отморожу уши? Яков. Яков Задонский 29.04.2020 10:02 Заявить о нарушении
Я очень тщательно изучаю материал, с которым работаю, даже имеющим косвенное отношение к основной теме. И естественно, я знаком с критикой цифр Флавия.
Да. Флавия можно обвинить, что он хотел потрафить мощи римской армиии. Не спорю. Но и современных исследователей вопроса я не могу не заподозрить в ангажированности. Никаких "чистых" исследователей нет. Всегда найдется, стоящий где-то в тени, в сторонке за спиной интерес. А таких интересов я вижу море. Антисемитизм никуда не исчез. Пример. Еще раз. Баталии вокруг Холокоста. Ста лет не прошло. А че говорить о том, что было 2000 лет назад? Яков Задонский 29.04.2020 10:10 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
