Благодарю за понимание и взвешенную оценку негативных проявлений в жизни общества. А ведь с обеих сторон большинство людей на самом деле единомышленники. Но поддаются спровоцированным эмоциям и не слушают голоса разума.
Желаю Вам удачи в наше непростое время и ясности мышления, и разумеется, здоровья!

Владимир Ленмарович Тимофеев   08.09.2020 22:34   Заявить о нарушении

Извините.
Владимир !
В вашем тексте есть фраза "надо подать заявку" - в тексте говорится о том, чтобы мирно митинг провести, чтобы не портить жизнь остальным людям.

Владимир, вы наверно, как и многие иные, тоже именно так и думаете. - прошу вас уточнить,

Намереваюсь задать к этому позже дополнительный вопрос.

Георгий Сотула   05.10.2020 12:25   Заявить о нарушении

Проведение массовых мероприятий регламентируется законодательством во всех странах. Подача заявки на их проведение обязательна. Когда на ограниченном пространстве собирается много людей, неизбежно при отсутствии регулирования возникает давка. Посмотрите, сколько случаев массовой гибели футбольных болельщиков происходило из-за отступления по разным причинам от запланированного поведения при входе, выходе из стадионов. Если в заявке указано место, где намерены провести мероприятие организаторы, обязательно рассчитывается сколько человек могут безопасно собраться, например, на площади в 10000 квадратных метра. Их не должно быть более 15 тысяч. Если в заявке указаны 200000, то такая заявка не может быть удовлетворена. Существуют требования по санитарно-гигиеническим требованиям. Если продолжительность мероприятия будет по заявке организаторов будет 4-5 часов, учитывается наличие достаточного количества туалетов. Очень часто жители домов, расположенных вблизи мест проведения таких меропариятий, жалуются на загаженность подъездов и дворов. Образуются горы мусора и т.п.
Обязательно учитывается возможность срочной эвакуации участников, которым стало "плохо" (сердечники, астматики, гипертоники и т.п.). Даже погодные условия могут оказать негативное воздействие. Не единожды рокфестивали в Эммаусе(собираются от ста до трехсот тысяч человек), проводимые в "чистом поле", ставили под угрозу жизни и здоровье людей. Из-за дождей зрители не имели возможности расставить палатки для ночлега, не могли и покинуть фестиваль, посокльку дороги были проложены по полю и их размыло, авто застревали в грязи.
Кроме того участники несанкционированных митингов и собраний могут дезорганизовать проведение мероприятий (спортивных, музыкальных, детских, проводимых другими группами по удовлетворенной ранее завяке других граждан. Возможно столкновение двух и более групп участников несанкционированных митингов, исповедующих разные политические или религиозные взгляды. Если, например, сейчас несанкционированно соберутся в каком-либо одном месте представители армянской и азербайджанской диаспор, неважно в Германии, Англии или России, произойдет столкновение, возможны жертвы.
Управляемые по интернету участники несанкционированных митингов и шествий не понимают, что "западноевропейская общественность" ждет их жестких столкновений с правоохранителями, надеется увидеть многочисленные жертвы, чтобы "заклеймить" власти страны. И обосновать введение очередных санкций. И одновременно отвлечь внимание жителей своих стран от своих внутренних проблем.
Конечно, я изложил все несколько сумбурно, но Вы можете сами поразмышлять, можно ли допускать несанкционированные шествия и митинги, к каким последствиям это может привести.

Владимир Ленмарович Тимофеев   05.10.2020 16:36   Заявить о нарушении

Владимир !
Да, вы изложили по крайней не кратко. Но, к сожалению. ответили на не тот вопрос, что я задал:

Я спросил "Вы именно так думаете?"
Ответ на него предполагает как максимум в этом случае вашего тщательного варианта ответа две буквы : ДА.

Но вы привели много аргументации дополнительной ото вне.
Уже к ней спрошу:
с какого числа Вы лично считаете, что мероприятие нужно назвать "массовым" ?

Георгий Сотула   05.10.2020 18:07   Заявить о нарушении

Законом предусмотрены единичные пикеты и массовые мероприятия. Если в классе проходит собрание это групповое мероприятие. Если вся школа собирается в школьном дворе - это массовое мероприятие, но проводится оно на своей территории, разрешение на него дает руководство школы. Если в школе дискотека, которая заканчивается дракой нескольких человек - это массовая драка. Если отмечается последний звонок и все выпускники участвуют в городских мероприятиях ("Алые паруса" в Петербурге)это массовое мероприятие, на которое необходимо получить разрешение. И оно требует подготовки многих организаций.


Владимир Ленмарович Тимофеев   05.10.2020 19:07   Заявить о нарушении

Владимир, я же особо уточнил: " Вы лично считаете" о количестве участников мероприятия.

А вы на закон ссылаетесь. Это, согласитесь, разные вещи.

Законы есть разные, есть и антизаконные законы.

Георгий Сотула   05.10.2020 19:14   Заявить о нарушении

Жаль, Владимир Ленмарович, что не хотите чётче отвечать.
Прошу извинения за такую мою наверное, неуместную в отношении к вам "прилипчивость".

Марина!
И Вам здравия ! И аналогично - извините.
Вашы фразы а резюме о надежде " может быть задумаются", "попадают в толпу" - как раз и обратили и моё внимание на возможность интереса к тому, чем толпа отличается от конкретной личности, личности которая может "задуматься" лично. СВОИМ умом. Выразить СВОЁ мнение.

В надежде беседы именно к этому в данном моём инициативном я потерпел поражение. Признаюсь.

Успеха Вам в здравии.

Георгий Сотула   09.10.2020 09:26   Заявить о нарушении

Уважаемый Георгий! Задайте вопрос четко. Потому как рассуждать, чем толпа отличается от творческой личности это тема для балаган -шоу. Мое личное мнение совпадает с требованиями закона. Если сегодня в Англии запрещено собираться вместе больше, чем 4-м человекам, моя личная точка зрения - нельзя, так нельзя. Хотя если собираются исключительно здоровые люди, почему бы не собираться тысячами? А если все больные, то тоже можно собирать их тысячами. А вот если неизвестно, сколько больных и сколько здоровых, то нельзя собираться больше, чем 4-м. На сегодня. Завтра может быть разрешат собираться только по трое.
А по поводу много-мало советую посмотреть мультики про слоненка, удава, мартышку и попугая.

Владимир Ленмарович Тимофеев   09.10.2020 11:15   Заявить о нарушении

Владимир !
Мой вопрос был ранее не о толпе, а к ВАШЕМУ же выражению о массовых мероприятиях.

Я спросил ЧЁТКО : с какого числа собравшихся ВЫ (ИМЕННО ВЫ) считаете мероприятие массовым.

И заметьте, и об Англии ни слова я не говорил.

И Причём здесь к важному серъёзному вопросу мультики ? - очень не вяжется ваша обстоятельность и такой отсыл.

Георгий Сотула   09.10.2020 11:33   Заявить о нарушении

Уважаемый Георгий! Тингго в сказках, притчах, былинах содержится настоящая мудрость. В мультфильме мартышка задает слоненку вопрос: "А один орех это куча?" "Нет", - отвечает слоненок. "А десять орезов это куча?" "Да", - отвечает слоненок. "А два ореха?" "Нет, не куча". "А девять орехов?" "Куча" "А три?" "Не куча." "А восемь?" "Куча". Ну, и так далее.
Был я на свадьбе в Москве. Говорили, что народу была масса - человек 40. Был на свадьбе в Калмыкии. Говорили, что вообще никого почти не было, даже 50 человек не собрались. Позор!
На космической станции был момент, когда там собралась масса народу - 8 человек.
Надеюсь, Вы поняли, что на Ваш вопрос без учета обстановки, времени, состава собравшихся, места ответить точной цифрой нельзя.Все относительно.

Владимир Ленмарович Тимофеев   09.10.2020 17:37   Заявить о нарушении

Интересно с вами говорить.
Извините.
Вы как бы хотите прекратить беседу - но я не понимаю, почему вам нужно очень много писать о мартышках и т.п. вместо простой фразы : конец разговора.

Вы же ведь чувствуете, что ваше желание прекратить видно и другим.
Но почему то кратко не решаетесь честно сказать. Жаль.

А о "относительности" я спросил, опираясь на ВАШИ СЛОВА О массовых мероприятих.
Вы их употребили как нечто прописанное в законе, а потому ясное. Ясное и предполагалось - и Вам.
А тут - на тебе!
Отказываетесь от своих же слов. - т.е. ВАШИ слова оказались ВАМ не ясны.
Но поучаете.
ЗА поучения спасибо.
Конец разговора.

Георгий Сотула   09.10.2020 17:55   Заявить о нарушении

Разъясняю для читателей. потому что Гергию разъяснить не смог. Если мероприятие проводится у вас дома, вы сами определяете количество человек. Если в школе на ее территории, то директор школы, руководствуясь правилами пожарной и ных видов безопасности, если в селе, то сеольсовет, если в городе, то мэрия. Исходя из условий места и времени проведения мероприятий. Я не председатель сельсовета, не директор школы, не мэр. Если я провожу мероприятие, например, выезд на рыбалку, то лишние пять человек - это уже толпа. А после вечернего чая это может привести к массовым беспорядкам. Не знаю, как еще разъяснить мое ЛИЧНОЕ видение, что такое массовость. Может быть кто-нибудь из читателей поможет?

Владимир Ленмарович Тимофеев   09.10.2020 21:22   Заявить о нарушении

Специально для Григория анекдот на много или мало.
Вовращается муж из командировки. Проходит мимо бабушек на скамейке и слышит: Вернулся, наконец. Теперь хоть мужики перестанут толпами к его жене бегать".
Залетает муж домой и в ярости орет: "Что за толпы мужиков к тебе тут ходили в мое отсутствие?"
А жена спокойно так отвечает:"Какие толпы? Всего два. И то по очереди"
Так вот Григорий. Для меня и два в такой ситуации это толпа.

Владимир Ленмарович Тимофеев   22.11.2020 16:18   Заявить о нарушении

Извиняюсь, не выдержал. Владимир, поражаюсь Вашему терпению в разговоре с Георгием. Он принадлежит к той категории людей, которые годами рассуждают и спорят сколько ангелов могут находиться на острие иглы и как они стоят-на одной ноге или на двух.
Вы все объяснили четко и правильно.

Борис Шнайдер   27.03.2021 08:53   Заявить о нарушении