Рецензия на «Рассуждения об информации» (Юрий Атман 3)

Здравствуйте, Юрий!
По моему мнению, Информация это какого-либо типа, какой-либо формы, какого-либо вида модуляция на носителе информации.
Носитель информации, без модуляции на нём информации, это как бы отформатированный носитель информации.

Вы рассматриваете только информацию, которую осознанно воспринимает, осознаёт, обрабатывает и генерирует мылящее живое существо по неким правилам модуляции информации, понятным и принятым некоторым количеством других мыслящих живых существ. И это также сопровождается испусканием и поглощением фотонов соответствующего количества соответствующей энергии.

Но информация производится, воспринимается, обрабатывается не только живыми мыслящими существами, но и живыми не мыслящими существами, а также объектами неживого вещества.

Например, молекулы и атомы неживого вещества воспринимают энергию информации фотонов конкретных энергий и реагируют возбуждением электронов своих электронных облаков, ионизацией молекул, атомов испусканием электронов. И при посадке электрона на ионизированную молекулу, перехода их из возбуждённого в основное состояние, молекула, атом испускает фотон определённой энергии.

При пластичном, упругом, жёстком столкновении неживых объектов, они воспринимают друг друга модуляцией своего вещества в деформацию, отклонение от равновесной формы, растрескивание, раскалывание, разлёт осколков своего вещества.

Газообразное вещество воспринимает информацию давления на разных высотах над поверхностью планеты, обладающей газообразной атмосферой соответствующим средним расстоянием между молекулами газа.

И т.д.

Александр Константинович Макеев   20.10.2020 20:09     Заявить о нарушении
НЕ СТАНУ СПОРИТЬ, но ДУМАЮ Вам следует внимательней разобраться, что материя,а что информация
=================
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   20.10.2020 20:07   Заявить о нарушении
Константинович прав.

Ляпко Николай Николаевич   20.10.2020 22:13   Заявить о нарушении
Голосование :
Юрий прав. (Но только здесь)

И то, не во всех местах : знание ... - пишет он - это информация.
Тут не прав.
Вот если напишет определения Отличия сведений от информации -
Тогда будет видно и отличие знания от информации.

Георгий Сотула   20.10.2020 22:36   Заявить о нарушении
ИНФОРМАЦИЯ - ШИРОКОЕ ПОНЯТИЕ

СВЕДЕНИЯ - ТОЛЬКО ЧАСТЬ

Юрий Атман 3   20.10.2020 22:50   Заявить о нарушении
Георгий Сотула, не вздумайте голосовать за сожжение меня на костре

Юрий Атман 3   21.10.2020 04:02   Заявить о нарушении
Вы можете привести пример чистой информации без нахождения информации на материальном носителе информации?
Информация в нашем сознании ведь тоже находится на носителях информации, например, потоках электронов. А нахождении в памяти информации (памяти-сна информации - ведь тоже на каких-то носителях находится в форме какой-то модуляции структур молекул...

Александр Константинович Макеев   21.10.2020 08:23   Заявить о нарушении
Юрий Атман, просьбу к рассмотрению - принял.
Но
есть к удовлетворению просьбы препятствия:

вы вместо определения отличия написали определение (пока плохое, но и то годится) как раз - общего
у информации и сведений.
Т.е. не улавливаете ещё пока что такое "отличие".

Георгий Сотула   21.10.2020 09:17   Заявить о нарушении
Александр Константинович Макеев,
СОСРЕДОТОЧЬТЕСЬ
ДА, ИНФОРМАЦИЯ НА НОСИТЕЛЕ, НО ЭТО НЕ НОСИТЕЛЬ
КОРОЛЕВА НА ЛОШАДИ, НО ОНА НЕ ЛОШАДЬ

Юрий Атман 3   21.10.2020 13:48   Заявить о нарушении
Информация-это НЕ сведения о чём-либо,
ЭТО ГОРАЗДО ШИРЕ
В ЧАСТНОМ СЛУЧАЕ, ДА, СВЕДЕНИЯ - ЭТО ИНФОРМАЦИЯ
---------------
ЖАЛЬ, ЧТО В СОВЕТСКИХ ШКОЛАХ ОТМЕНИЛИ ПРЕДМЕТ - ЛОГИКА

Юрий Атман 3   21.10.2020 15:19   Заявить о нарушении
Юрий,
Вот когда вы говорите, что сведения - это информация, но в частном случае,
то и подтверждаете отсутствие логики.

Логику, Которую первоначально сами невольно, как теперь стало яснее, означили.

Георгий Сотула   21.10.2020 17:06   Заявить о нарушении
найдите учебник логики

Юрий Атман 3   21.10.2020 18:22   Заявить о нарушении
" Информация-это НЕ сведения о чём-либо,
ЭТО ГОРАЗДО ШИРЕ
В ЧАСТНОМ СЛУЧАЕ, ДА, СВЕДЕНИЯ - ЭТО ИНФОРМАЦИЯ"
Вы ,Юрий,говорите об информации как о плане,проекте,программе. Тогда нужно подходить строго по науке: информация -это мера порядка.Кто,что задаёт порядок ?, Порядок живой и неживой природы? Если нам идти от Вселенной и галактик к элементарным частицам,от высокоорганизованной материи к простейшим ,то мы придем к кванту пространства-времени-квантону и сверхсильному электромагнитному взаимодействию.


Ляпко Николай Николаевич   21.10.2020 20:36   Заявить о нарушении
Определение что есть информация относит нас к определению что есть реальность и не реальность, время-бытие, отражение-память; Вселенная, материя (неплотная материя вакуума и плотная материя вещества), элементарная отдельность (квант-точка), взаимная относительность элементарных и не элементарных отдельностей, коллектив отдельностей, структура из отдельностей (рассеянный коллектив плазмы, газа непостоянного объёма; количественная величина; коллектив отдельностей постоянного объёма жидкости, твёрдого тела) масштабная величина (точки-кванта, объекта, организма, космического объекта), геометрическая форма (прямая и непрямая незамкнутая линия, ветвистая линия, замкнутая кривая линия плоскости, объёма), функция отдельности и коллектива отдельностей; относительная стабильность или нестабильность, относительное движение или относительный покой; и т.д.

Информация как раз отражает реальность или выдумки ограниченно-специально или универсально всеобъемлюще.

Среда нахождения объектов является и средой распространения информации, поскольку является неотделимым участником всех событий и взаимодействует со всеми объектами, расположенными в среде их нахождения.

Однообразная, повторяющаяся информация это тоже информация. Как куча песчинок, так и (1+1+1+1+...+1n)

Александр Константинович Макеев   21.10.2020 21:15   Заявить о нарушении
Дима! Вы большой молодец! Именно так: "Информация - это мера порядка". Я бы добавила: "еще в до вещественном Мире". Наиболее яркое проявление информации(как упорядоченности) в физическом Мире - атомы. Не известно, знал ли наш Менделеев Хартли, Шеннона, Винера. Современные физики-атомщики, конечно, знают, но механизм "связи" частиц в атоме пока не раскрыт...
С уважением, Мария.

Мария Мызникова   01.11.2020 00:38   Заявить о нарушении
Поэтому,рассуждая об информации, необходимо говорить о законе сохранения информации. И здесь по аналогии с энергией не получится...
Ничего стабильнее элементарных электрических зарядов в природе не наблюдается. Закон сохранения зарядов нужно понимать не математически,а физически. Было два яблока,съели, осталось ноль яболок-это чисто математически. Так и с аннигиляцией электрона и позитрона, до поры,до времени остаётся безмассовая нейтральная мини-мини дипольная точка.
Я бы сказал так: закон сохранения информации- это закон сохранения упорядоченности носителей электрических зарядов.

Ляпко Николай Николаевич   01.11.2020 07:57   Заявить о нарушении

Перейти на страницу произведения
Перейти к списку рецензий на это произведение
Перейти к списку рецензий, полученных автором Юрий Атман 3
Перейти к списку рецензий, написанных автором Александр Константинович Макеев
Перейти к списку рецензий по разделу за 20.10.2020