Фомнев - полученные рецензии

Рецензия на «Знание - сила!» (Фомнев)

%Обычный кубик, поролоновый, с разрезом%

Вот бы на него взглянуть, заинтересовали.

Спасибо.

Рыскин Борис   14.04.2024 21:09     Заявить о нарушении
Ну, если интересно... Обычный поролоновый кубик, примерный размер сторон 40*40*40 см. По центру плоскости каждой стороны крестообразный глубокий разрез немного не доходящий до центральной части тела куба. Куб может поочередно выворачиваться на изнанку с любой из его шести сторон. Вывернутые поверхности куба были искуссно изрезаны в виде фигурок животных, человечков и еще чего-то (уже не помню точно). Мастерски вырезались острым ножом и вылядели очень живыми игрушками. Меня же удивила скорость появления одних, и исчезновение других фигурок. Мастер-фокусник просто мгновенно выворачивал кубик на изнанку с определенной стороны и, вместо формы куба, появлялось нечто неожиданное, затем, снова превращалось в куб. Вобщем, получилось 7 различных форм у одного поролонового тела. Кубик - оборотень! :-)

Фомнев   15.04.2024 22:03   Заявить о нарушении
Спасибо! Пошел искать поролон.

Рыскин Борис   16.04.2024 12:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Знание - сила!» (Фомнев)

Вы правы. Потому-то так непросто описывать природные явления, поскольку природа многомерна.
С уважением

Юрий Матусов   07.04.2024 00:41     Заявить о нарушении
Рецензия на «Взаимодействие электрических масс - зарядов» (Фомнев)

Уважаемый Фома! Вот Вы пишете, что под минусовым знаком заряда следует понимать растяжение электрической массы (т.е. эфира) из ее изначально нейтрального состояния, а под знаком "+" заряда следует понимать сжатие электрической массы.
То есть Вы считаете эфир "электрической массой", не объясняя, что такое масса и электричество, да и эфир Вы тоже никак пока не определяли, но из написанного можно сделать вывод, что это какое-то вещество, заполняющее пространство. Ну, и определение заряда тоже отсутствует.

Заряды приурочены к физическим телам, поэтому я определяю заряд как избыток (+) или недостаток (-) энергии, которой обладает тело. Энергия это величина способности тела (его частей) двигаться, и, естественно, она зависит от массы тела. Масса это величина тяжести тела, поэтому любой материальный объект обладает массой, хотя бы минимальной (это я к тому, что не бывает безмассовых частиц материи). Ну и электричество это явление распределения зарядов между частицами, то есть частицы (физические тела и мелкие материальные объекты), воздействуя друг на друга в пространстве, в зависимости от температуры и давления то получают избыток энергии, то отдаю лишнее и обретают недостаток, и все эти процессы со скоростью света, естественно. Когда взаимодействия между частицами или телами нет, можно говорить о статических зарядах, то есть тело сохраняет избыток (или недостаток) энергии в себе, пока не начнет с кем нибудь взаимодействовать.
Надеюсь, понятно объясняю. Но это мой взгляд на явления природы, моя логическая физика. Советую и Вам немного подробнее раскрывать смысл употребляемых терминов. С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   23.03.2024 09:32     Заявить о нарушении
Уважаемый Борис Владимирович, так как я не имею технической возможности выставлять полноразмерные тексты своих черновиков, на своей странице /мой телефон ограничен 1024 символами текста/, то приходится разбивать текст на несколько отдельных работ. И поэтому вынужден записывать в сжатом виде свои размышления, дабы не забыть, что-либо нужное и основное. Черновики эти записываю, в первую очередь для себя, а читающие их, свободно могут просматривать, если это им интересно, и задавать вопросы, на которые я отвечаю как могу.
Об эфире, массе, зарядах, электричестве и их размерностях я уже много раз высказывался в своих произведениях и в полемике с другими авторами. Подробнее раскрывать смысл употребляемых терминов не получается. Слишком много букв, и слишком мало места для них. Если обзаведусь исправным компъютером, то буду выкладывать полноразмерные тексты с подробными объяснениями и картинками. А, пока что, только так вынужден, пардон муа.

Фомнев   23.03.2024 20:46   Заявить о нарушении
Понял. Буду смотреть ранние записи.

Борис Владимирович Пустозеров   24.03.2024 07:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «В чем различие взаимодействий Ньютона и Кавендиша?» (Фомнев)

А что если гравитации нет, а масса «располагает» только ОДНИМ ЗАРЯДОМ (например, минус *-*).
Например, возьмем несколько пылесосов «РАКЕТ» и поставим их в КРУГ «выталкивающей» стороной наружу. Естественно, они будут только ОТТАЛКИВАТЬСЯ друг от друга.

Владимир Плетнёв   15.02.2024 03:47     Заявить о нарушении
Владимир, "РАКЕТЫ" в круге не будут отталкиваться друг от друга! Они все будут ПРИТЯГИВАТЬСЯ к центру окружности.
На рисунке действие силы "притяжения" к центру и направление движения всех "РАКЕТ" обозначены красными стрелками. А силы "выхлопа/всасывания" обозначены синими стрелками.
P. S. Специально для Вас сделал фото. После заменю его на другое по данной теме.

Фомнев   15.02.2024 11:46   Заявить о нарушении
Не корректно выразил свою мысль. Нужно:
они будут только ОТТАЛКИВАТЬСЯ от таких же групп пылесосов.

Владимир Плетнёв   15.02.2024 12:26   Заявить о нарушении
Владимир, да, одна группа таких "РАКЕТ" будет отталкиваться от таких же подобных ей групп тел. Но, это описание будет годиться только для подобия электрического взаимодействия ( например, + и +). Для гравитации данный пример не применим. Так как, гравитационные группы имеют "пылесосы" иного типа. Они работают только на всасывание эфира. (Что у них внутри непонятно. Можно лишь гадать как они устроены. Есть две версии:
1.) внешнее давление эфира (обжим тела со всех сторон, т.к., в центре тела - "эфирный вакуум";
2). преобразование эфира в хим. элементы в центре планет и звезд).
Я склонен к тому, что самой "гравитационной гравитации" тел не существует в природе, но есть только давление электрического нейтрального эфира на космические тела. А электрическая "гравитация и антигравитация" т.е., притяжение/приталкивание и взаимное отталкивание тел-зарядов, это - смена полярности эфирной тяги, как при смене направления электротоков во взаимодействующих проводниках электричества.

Фомнев   15.02.2024 14:48   Заявить о нарушении
Об этом у меня статья:
ПЖ 13. Электростатический Электрон. http://proza.ru/2024/02/03/1095

Владимир Плетнёв   16.02.2024 04:17   Заявить о нарушении
Любой заряд имеет размерность массы м^3/с^2. Отличие лишь в названии.
По-моему, ваши амеры нейтральная масса (заряд) эфира без всяких знаков (+-). Самими знаками можно лишь обозначить направление силы давления эфирной массы, дейстующей в различающихся противоположных направлениях. Например, "-" избыток давления, "+" недостаток давления эфира на тело. Например, в гравитации синие и красные направления сил давления эфира
http://proza.ru/2024/02/17/320

Фомнев   17.02.2024 09:56   Заявить о нарушении
Главным в природе являются силы ОТТАЛКИВАНИЯ и ПРИТАЛКИВАНИЯ (прижатия). Кванты ЭФИРА умеют выполнять подобные взаимодействия, что мы и наблюдаем в природе. То, что мы не понимаем, как это они делают, не значит, что этого нет. Такую функцию могут выполнить заряды, имеющие одинаковый знак. У ЭЛЕКТРОНА заряд имеет отрицательное значение.

Атомы и молекулы нашей воздушной среды «не прилепляются» в КУЧИ, а равномерно распространены в ней, так как имеют ОБОЛОЧКУ из таких квантов ЭФИРА, что делает воздушную среду УПРУГОЙ.

С термином ГРАВИТАЦИЯ необходимо РАССТАТЬСЯ! В упругой среде, более мелкие ОБЪЕКТЫ будут всегда испытывать силы ПРИТАЛКИВАНИЯ к более крупным объектам.

Владимир Плетнёв   17.02.2024 13:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Земля и яблоко Ньютона» (Фомнев)

А если яблоко заставить вращаться вокруг оси и ещё запустить в меееееедленный полёт по какой-то непонятной орбите, а Землю поднять на высоту и бросить к яблоку - интересно, кто и куда полетит?

Галина Каган   11.02.2024 01:15     Заявить о нарушении
От перемены мест слагаемых сумма не изменится. Если Земля - это работающий пылесос, а яблоко - пыль, то сколько пыль ни вращай, по орбите и вокруг собственной оси, она все равно будет притягиваться к пылесосу. Потому что, не имеет собственной тяги, в отличие от работающего пылесоса.

Фомнев   11.02.2024 07:11   Заявить о нарушении
Дело же не в перемене мест, а в перемене функций. Теперь яблоко работающий пылесос , а Земля - такая огромная пылинка, неподвижное тело поднятое на высоту.. Вопрос то у вас интересный! Спасибо, заставили задуматься

Галина Каган   11.02.2024 17:18   Заявить о нарушении
Дело в том, что яблоко не сможет выполнять функцию "пылесоса" в отличие от Земли. Потому что, оно не обладает перепадом эфирного давления, снаружи и внутри яблока оно одинаковое. Поэтому, яблоко ничего не сможет втянуть в себя (т.е. притянуть к себе любое другое тело, но может быть само притянуто к другими телами, планетам или звездами, имеющими у себя такой перепад давления).
ГРАВИТАЦИЯ ТЕЛА - это разница эфирного давления снаружи и внутри данного космического тела.
А светоносный (т.е. светопроводящий) эфир - это гигантская нейтральная электрическая масса всей Вселенной (т.е. нерастянутый заряд), которую ошибочно именуют космическим вакуумом.

Фомнев   11.02.2024 18:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Это - не формула силы взаимодействия 2-х тел!» (Фомнев)

«Их результирующая сила взаимодействия равна нолю!» Какая результирующая может быть у сил, приложенных к разным телам? Вы вес своей тещи не пытались складывать с силой притяжения Юпитера к Ганимеду? Куда вы лезете модернизировать фундаментальные основы физики, если не понимаете ее основ? Неужели вам непонятно, что если сумма сил, действующая на тело, равна нулю, то тело движется равномерно и прямолинейно и потому никак не относится орбитальному движению?
Фомнев, вы не понимаете самых простых начал механики. Вам бы прилежно освоить азы, понять, из каких опытов и расчетов возникла убежденность в их верности, а потом уж лезть с критикой великих. Но вы (и Пустозеров) самонадеянны и невежественны до крайности. Пустозеров носится с идеей, что-де вектор центростремительного ускорения не направлен к центру, что центростремительное ускорение есть результат тангенциальной силы, что в консервативных полях силы совершают работу на замкнутой траектории и т.д. Вы, вместо того, чтобы прочитать ньютоновы «начала», смотрите дешевку от идиота, который в физике разбирается так же плохо, как и вы. Но он-то «блохер», ему нужен эпатаж, чтобы срубить бабла, а вам это зачем? Ни для того ли, чтобы обрести некие, как вы выражаетесь, «истины», но без труда и прилежания? Не будет там ни каких истин. Я почти полвека в прикладной науке, с меня спрашивают конечный результат не в виде расчетов, а в опытных рабочих образцах, и – хотите верьте, хотите – нет, но расчеты я выполняю, пользуясь проверенными теориями, а не дешевыми фильмами из интернета – и получаю верные результаты. И мои инструменты – термодинамика, электрохимия, неорганическая и физическая химия и, разумеется, механика – никогда меня не подводили..

Алексей Степанов 5   06.02.2024 22:45     Заявить о нарушении
Продолжая "тупить", задаю вопрос:
"Алексей, будьте так любезны, скажите мне: в формуле силы F=m*g=m*9,81 м/с^2, масса m к какому телу относится? К телу Земли или же к телу падающему на Землю?"

Фомнев   07.02.2024 06:56   Заявить о нарушении
Эта масса относится к голове...

Алексей Степанов 5   07.02.2024 11:34   Заявить о нарушении
Алексей, похоже, до Вас не доходит, что, например, в системе тел Земля-Луна одновременно действуют не одна, а четыре силы! Две из них, при наложении друг на друга, дают в сумме 0 Ньютон. Прошу Вас дать ответ на заданный мною вопрос, а не истерить по поводу моей "тупости"...

Фомнев   07.02.2024 12:54   Заявить о нарушении
"в системе тел Земля-Луна одновременно действуют не одна, а четыре силы! Две из них, при наложении друг на друга, дают в сумме 0 Ньютон. Прошу Вас дать ответ на заданный мною вопрос, а не истерить"

Да. Азы не освоены. Либо сознательно отвергнуты без демонстрации чего-то более глубокого по смыслу.

Сергей Николаевич Сазонов   08.02.2024 06:18   Заявить о нарушении
Сергей Николаевич, если дверь тянуть на себя силой 1 Н, а с другой стороны ее тоже кто-то тянет на себя с такой же силой 1 Ньютон, чему будет равна результирующая сила? И в какую сторону откроется дверь?

Фомнев   08.02.2024 07:02   Заявить о нарушении
Дверь останется на месте.
Закон всемирного тяготения не опровергнут в пределах его применимости (статика ОТО).
Исходный текст автора "Фомнев" - бессодержательный.

Сергей Николаевич Сазонов   08.02.2024 07:09   Заявить о нарушении
Значит, Вы не будете отвергать следующее: Луна тянет к себе Землю с силой 2*10^20 н, а Земля тянет на себя Луну с силой 2*10^20 н, так как эти силы равны на прямой лини, но взаимно противоположны, то их сумма будет равна нулю?

Фомнев   08.02.2024 07:18   Заявить о нарушении
Вам уже сказали: Вы рассматриваете здесь приложение сил к разным телам.
(В случае с дверью - к одному телу.) Изучайте математические основы физики,
прежде чем писать пустопорожние наборы чисел и символов.

Сергей Николаевич Сазонов   08.02.2024 08:32   Заявить о нарушении
Сергей Николаевич, Вы, за дверью, (2 тела) двух человек не разглядели!? И прилагаемую ими силу ДЕЙСТВИЯ, (каждого из них, т.е. СЛАГАЕМЫЕ 2 разные, но равные ПО ВЕЛИЧИНЕ силы) не отличаете от общей силы ИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ?
Fв=F1+(-F2)=0 Н
А пара тел, Земля-Луна от них ничем не отличается!
Fв=(Mз*gл)+(-gз*mл)=0 Н
И не стоит ее путать с силами ОБРАЩЕНИЯ ТЕЛ. То есть, ОРБИТАЛЬНОГО движения Луны и Земли вокруг их общего гравитационного центра!
Fол=mл*aз
Fоз=Mз*aл
Fоз=Fол=2*10^20 Н.
Такую же величину силы, дает и формула F=G*M*m/r^2, почему-то именуемая "СИЛА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ДВУХ ТЕЛ". Что не соответствует действительности!
Но, если Вы - физик это не видите, то не смею отрывать у Вас время. Спасибо за отзыв!
Ну, а интернет отмазки адресуйте Степанову...
Вы бы, мне, еще предложили таблицу умножения изучать :-)

Фомнев   08.02.2024 10:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Закон Архимеда, а не Ньютона?» (Фомнев)

Фомнев, поздравляю! вы только что почти открыли третий закон Ньютона! Оказывается, силы действия и противодействия равны по модулю! Кто бы мог подумать! Вам осталось лишь узнать, что действие и противодействие приложены к разным тела, и потому их сумма не имеет физического смысла. Кстати, если равнодействующая равна нулю, то Луна должна двигаться по прямой. Таким образом, у вас есть шанс открыть еще и первый закон Ньютона. Правда, луна не движется по прямой, но вы что-нибудь придумаете, послушав очередного идиота из Youtube.
"Вот так, должна была выглядеть Ньютонова формула "взаимодействия" двух тел:
F=(a1*M2)+(-a2*M1)" А теперь поведайте, как вы находите величину ускорения, минуя закон всемирного тяготения, который якобы неверен.
Дух захватывает от открывающихся перед вами с Пустозеровым перспектив. Жду еще более дальнейших откровений.

Алексей Степанов 5   06.02.2024 09:41     Заявить о нарушении
Не сам закон неверен, а применяемая формула вычисления РЕЗУЛЬТИРУЮЩЕЙ СИЛЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ для двух тел! (на прямой линии)
F=G*(M1/R^2)*m2-G*(m2/R^2)*M1=0
F=(g1*m2)-(g2*M1)=0
g1=a2 g2=a1
А это, ФОРМУЛА ДЕЙСТВИЯ величины ТОЛЬКО ОДНОЙ СИЛЫ (например, для пары Земля-Луна, на прямой линии или на орбитах вокруг их общего гравитационного центра обращающихся двух масс тел, для одного тела, а не для двух взаимодействующих тел!)
F=G*M*m/R^2
F=2*10^20 Н
P. S. Пишу (с опозданием) для разъяснения, а не для холивара ("чем кислое от желтого отличается в лимоне").

Фомнев   14.02.2024 08:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Камаз для Алексея Степанова 5-го» (Фомнев)

Фомнев, вы удалили рецензию. Вам правда глаза ест? Тогда удалите и этот свой опус. Он ошибочен. Свои резоны я вам предъявлял - с корректными расчетами. Но аргументам вы не внемлете.

Алексей Степанов 5   04.02.2024 20:55     Заявить о нарушении
Алексей, я ничего не удалял. Дал ответы Вам и Пустозерову. Могу завтра повторить ответ. Почему исчезли рецензии и мои ответы мне неизвестно.

Фомнев   04.02.2024 22:03   Заявить о нарушении
А я могу повторить своё замечание. Для Солнца не существует не только КамАЗа, но даже и Луны. Солнце воздействует на физическое тело, коим является Лунно-Земной эллипсоид, а также на другие принадлежащие ему планеты и планетно-спутниковые системы (эллипсоиды). А на КамАЗ воздействует только Земля, он ей принадлежит. Суть гравитации - в управлении системы своими объектами, а не в мифическом "всемирном тяготении".

Борис Владимирович Пустозеров   04.02.2024 22:53   Заявить о нарушении
Борис Владимирович, Вы правы! "Всемирное тяготение" я бы назвал "взаимодействием" работающего пылесоса и пыли. Отключи пылесос, - исчезнет взаимодействие. "Пылесосы" это звезды и планеты, а "пыль" - кометы и астероиды, которые своего притяжения не имеют! Доказано японцами на опыте. Космосмический зонд Хаябуса не притянулся к астероиду Итакава. Все их старания были напрасны. Не работает закон Ньютона, в том виде, как это принято считать. Но, мировая наука об этом громко молчит.
Только планеты и звезды имеют собственную тягу. А ее причина - перепад эфирного давления снаружи и в центре звезд и планет.

Фомнев   05.02.2024 08:47   Заявить о нарушении
Алексей, Вы опять ищете блох, а слона не замечаете! "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет". Это я об авторе фильма. Основной вопрос им был поставлен: какой закон и формула работает?
(Вы это не заметили, судя по-всему).
Закон и формула Ньютона, или же закон плотностей тел?
Вы лютуете против автора, даже не посмотрев вторую часть его 10 доказательств! Именно там самое интересное.
Мне приходилось рыться и не в такой шелухе, доказательств ради, а не развлечений. У автора масса ляпов, но он прав в главном: наука дает противоречивые "доказательства", и автор фильмов указывает на это! Иногда удачно, а иногда нет. Потому что, всю имеющуюся информацию проверить в подлинниках невозможно.
(Касаемо, упомянутых вами галактик, это отдельная тема для разговора. Там, совсем плохо с формулой Ньютоновой).
Рекомендую досмотреть 2-ю часть, а уж потом, будем бодаться (доказывать, кто из нас прав, а кто не совсем). У меня есть вопросы к Вам и интересно Ваше мнение.

Фомнев   05.02.2024 09:17   Заявить о нарушении
Первая часть содержит много шелухи, здесь я согласен с Вами. Мне без разницы портреты и наличие/отсутствие G, которая не существует в природе, потому что является отрыжкой дефективных физических систем измерения СИ, СГСМ и прочих. Вас не смущает, что G имеет несколько различающихся размерностей? Вы мне тыкали в нос опытом В.Тележко. А смысл в поиске этого Gовна? Историческая реконструкция опыта и не более того... Интересно было повторить было, но тут как говорится: чем бы дитя не тешилось. Величина G (безразмерная) уже давно найдена и растолкована. И городить опыты по ее нахождению и уточнению - курам на смех.

Фомнев   05.02.2024 09:33   Заявить о нарушении
О центростремительной и центробежной силе и прочих нестыковках, во второй части фильма. На всякий случай, опять даю удаленную кем-то ссылку: "ГРАВИТАЦИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. 10 ПРИЧИН".
http://youtube.com/watch?v=YR1l667IUsA
(Хотя, Вас под пистолетом, наверное, не заставишь сделать это. Но тут, как говориться, что имею, другого способа разобраться с научными противоречиями у меня нет).

Фомнев   05.02.2024 09:50   Заявить о нарушении
Фомнев, я и этот опус прослушал. На часть "аргументов" я уже ответил, но вы их проигнорировали. Остальные 9 аргументов не лучше. Не буду их опровергать, доводов вы все равно не читаете, потому что фанатик, готоввый соглашаться на любую безграмотную чушь. Замечу лишь, что приливные силы от Солнца втрое меньше, чем от Луны. Вы можете найти решение Эйлера в Википедии. Приливные силы зависят не от силы тяготения, а от ее градиента dF/dr. А для Солнца около Земли этот градиент меньше, чем для Луны. Можете продифференцировать закон всемирного тяготения и убедиться сами.
Кстати, закон Архимеда ваш протеже не знает и не понимает (опыты с наковальней и с воздушным шаром).
Можете и дальше тешиться. А в плоскую Землю вы тоже верите? А в барабашек, нашествие инопланетян, философский камень? Колитесь, Фомнев.

Алексей Степанов 5   05.02.2024 11:56   Заявить о нарушении
Уважаемый Алексей! Первым про то, что приливы являются следствием влияния Луны на Землю, заговорил Кеплер. Это был, конечно, крупный "ляп" великого учёного, но его можно понять. Кеплер верил Аристотелю в том, что тела (в том числе, и Луна) стремятся к покою на земле и каким-то непонятным пока образом давят на Землю, откуда и появляется волнение морей и океанов. Кеплер уже предполагал, что солнце вращает планеты, а Земля вращает Луну, но каким образом это происходит, он не знал, он лишь правильно предполагал, что сила воздействия обратно пропорциональна расстоянию до планеты от солнца или до Луны от Земли.
Зато Ньютон, повторив "великий ляп", то есть продолжая считать приливы порождением воздействия Луны, сотворил ещё один ляп, но уже глупый - он посчитал, что сила обратно пропорциональна квадрату расстояния до объекта, попросту перепутав "силу воздействия" на тело и "механическое давление" на поверхность тела.
А приливы в океанах возникают, вследствие неравномерного вращения земных слоёв вокруг земной оси. Ядро вращается чуть быстрее, магма чуть медленнее, суша ещё медленнее, атмосфера ещё медленнее. Трение между слоями создаёт колебания в океанах и морях, циклоны в атмосфере, вулканическую активность и землетрясения.

Борис Владимирович Пустозеров   05.02.2024 13:03   Заявить о нарушении
Борис Владимирович, а законы Кеплера тоже неверны? Если верны, тогда попробуйте, выведите законы Кеплера из обратно пропорциональной зависимости силы от расстояния. Сделайте это для простейшего случая - для круговых орбит. И ничего у вас не получится. А из закона всемирного тяготения Ньютона это делается "на раз". Собственно, закон всемирного тяготения - это и есть обобщение законов Кеплера. Откуда у вас всех эта манная каша в голове?

Алексей Степанов 5   05.02.2024 15:33   Заявить о нарушении
Естественно, ничего не получится, потому что закон "всемирного тяготения" Ньютон вывел из формулы третьего закона Кеплера, прицепив к ней формулу ускорения на окружности, придуманную Гюйгенсом. Не путайте, пожалуйста, следствие с причиной. Из следствия нельзя вывести причину, уважаемый Алексей, можно лишь проследит путь процесса.

Борис Владимирович Пустозеров   05.02.2024 16:44   Заявить о нарушении
Надо читать "проследить".
Кстати, попробуйте показать, как из закона всемирного тяготения Ньютона "на раз" выводится третий закон Кеплера, а мы у Вас поучимся чудесам или фокусам.

Борис Владимирович Пустозеров   05.02.2024 18:01   Заявить о нарушении
Борис Владимирович, Показываю, следите за руками.
Выразим период обращения Т через радиус R и скорость V: Т=2*Pi*R/V (надеюсь, вам понятно, откуда эта формула). Отсюда, V=2*Pi*R/T (1)
Запишем силу притяжения планеты к Солнцу: F=GMm/R^2 (2)
Запишем силу, связанную с центростремительным ускорением: F=mV^2/R= GMm/R^2 (3)
Откуда V^2= GM/R (4)
C учетом (1) получаем 4*Pi^2*R^2/T^2= GM/R или 2*Pi*R^3/T^2=GM Отсюда R^3/T^2=GM/2Pi = const, что и требовалось доказать.
Это именно приближение Кеплера, для случая, когда масса планеты очень мала по сравнению с массой звезды. Также я брал движение по круговым орбитам. В реальности вращение происходит не вокруг центра звезды, а вокруг общего центра масс, и не по круговым, а по эллиптическим траекториям. Для этого случая расчет приведен в Википедии, можете посмотреть сами.
Борис Владимирович, вам не странно следующее:
- вы считаете силу притяжения обратно пропорциональной расстоянию,
- соглашаетесь, что закон тяготения был выведен Ньютоном на основании законов Кеплера
- признаете, что законы Кеплера верны;
Как могут быть одновременно верны законы Кеплера и неверен закон тяготения Ньютона? Тут, как грится, или крестик, или штаны. Впрочем, вы ведь и во втрой закон Ньютона не верите, а?

Алексей Степанов 5   05.02.2024 19:53   Заявить о нарушении
Сила воздействия на тело равна отношению приобретённой телом энергии к расстоянию, на котором оказывалось воздействие, отсюда следует, что сила обратно пропорциональна расстоянию. Второй закон Ньютона верен лишь для смещения с линейным ускорением по прямой. Вы, очевидно, это условие в школе пропустили мимо ушей (а для поворота с угловым ускорением по кривой есть другой закон, не про силу, а про информацию, но он физикам ещё неизвестен: в неинерциальной системе отсчёта с неподвижным центром угловое ускорение материальной точки с постоянной массой прямо пропорционально информации о секторе поворота и обратно пропорционально её массе). Три астрономических закона Кеплера истинны, потому что выведены из тщательных наблюдений за расстояниями и периодами обращений.
Закон так называемого "тяготения" был выдуман Гуком и некоторыми другими учёными ещё при жизни Декарта, а Ньютон на основе формулы третьего закона Кеплера, которая соответствует объективной реальности, вывел свою формулу, не соответствующую реальному процессу взаимоотношений между материальными объектами. Я этот его вывод показал уже в нескольких статьях (Возвращаясь к тяготению http://proza.ru/2021/01/30/1584, Движение по окружности http://proza.ru/2023/10/25/902 и других). Самое грустное, что Вы показываете тут то же самое в обратном порядке, как будто не Ньютон "отталкивался" от формулы Кеплера, а наоборот, Кеплер ещё до рождения Ньютона оттолкнулся от его формулы тяготения. Но, если Вы так уверены в формуле Ньютона, то попробуйте объяснить, как квадрат скорости, получаемый исключительно из квадратов расстояния и времени, может получиться из отношения массы с коэффициентом и расстояния: V^2= GM/R (4)? Неужели по Вашему это не абсурд? Куда у Вас исчезают килограммы? Или наоборот, откуда они появились у Ньютона, когда он выводил эту чепуху? Ведь у Кеплера о массе - ни слова! А я скажу, откуда. Просто Ньютон решил, что постоянная Кеплера связана с массой. Взял и решил! Знал бы Кеплер, как поступят с его формулой, он бы уши-то малому Ньютону заранее надрал.

Уважаемый Алексей! Вы ведь знаете, что, к примеру, теорема Гаусса может быть доказана как теорема в электростатике, исходя из закона Кулона. А представьте, что вдруг я Вам говорю, что закон Кулона "на раз" выводится из теоремы Гаусса, или даже ещё проще - из определения напряжённости электрического поля! Понятно же, что глупость. Ведь закон открыт на основании наблюдений. У нас тут с Вами похожая ситуация...

Борис Владимирович Пустозеров   05.02.2024 23:47   Заявить о нарушении
Борис Владимирович, в формуле V^2=G*M/R килограммы исчезают от умножения на G. Это Gамно имеет единственное предназначение - перевод физической размерности гравитационной массы M из кг в другую размерность массы той же самой массы м^3/с^2. И числовой величины массы, соответственно. Поэтому, килограммы "исчезают", а метры и секунды "появляются".
1 кг*G=6,67*10^-11 м^3/с^2.
1 м^3/с^2= 14989622900 кг*G.

Фомнев   06.02.2024 00:30   Заявить о нарушении
Степанов расстарался, я аж чуть заворот соображалки не получил. Это ж надо было таким способом умудриться доказывать очевидное. Вместо того, чтобы написать формулу в "ПВ" виде: M=a^3/b^2 (M -масса, a - радиус окружности пространства, b - радиус окружности времени, b=T/2пи) развел такую круговерть в "СИ"...
(а там, без G, никак нельзя)...
Это, все равно, что выкапывать куст картошки, с помощью экскаватора, бульдозера и роты гастарбайтеров, вместо простой лопаты :-)
Я тут свои черновые записи подредактировал малость, чтобы яснее было, чем "тень от плетеня" отличается http://proza.ru/2023/10/27/666
Степанов, добейте меня контрольным в моск! Где я не прав? Все расчеты могу выдать, если надо...

Фомнев   06.02.2024 01:03   Заявить о нарушении
Борис Владимирович,
"Самое грустное, что Вы показываете тут то же самое в обратном порядке, как будто не Ньютон "отталкивался" от формулы Кеплера"
А разве не вы написали вот это: "Кстати, попробуйте показать, как из закона всемирного тяготения Ньютона "на раз" выводится третий закон Кеплера, а мы у Вас поучимся чудесам или фокусам". Я и показал. Что вам (и Фомневу)еще надо? Совесть-то нужно иметь, почтенный.
"Сила воздействия на тело равна отношению приобретённой телом энергии к расстоянию, на котором оказывалось воздействие, отсюда следует, что сила обратно пропорциональна расстоянию." Кто вам сказал эту чушь? Записываю ее человеческим языком: E=F*x или F=E/x Это соотношение выполняется только для случая, когда F вообще не зависит от x! Примером может быть работа сил трения при движении по однородной горизонтальной поверхности, или движение в поле силы тяжести в случае, когда изменение высоты невелико и изменением силы тяжести можно пренебречь. Правильное же соотношение таково: dE=F(x)dx и E=S(F(x)dx, где S - знак интеграла, и должны быть указаны пределы интегрирования. Кстати, из вашего заявления следует, что и закон Кулона неверен.

Алексей Степанов 5   06.02.2024 09:16   Заявить о нарушении
Я лишь Вам показал, что Ваш вывод закона Кеплера из формулы "тяготения" аналогичен выводу закона Кулона из определения напряжённости электр.поля - одинаково глупо то и другое. О каком заявлении про неистинность закона Вы толкуете?

Борис Владимирович Пустозеров   06.02.2024 10:35   Заявить о нарушении
Вы просили вывести третий закон Кеплера из закона всемирного тяготения Ньютона. Я сделал это. Что не так? Какие претензии?

Алексей Степанов 5   06.02.2024 10:42   Заявить о нарушении
Подведя итог словесной брани, могу сказать, что формула Ньютона:
F=G*(M*m)/r^2 -
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ формулой величины силы взаимодействия двух тел! А ЯВЛЯЕТСЯ - формулой для орбитальной величины силы движения двух гравитационых тел, обращающихся вокруг их общего гравитационного центра масс!
А действующей формулой силы взаимодействия двух гравитационных тел является вот эта (например, для тел системы Земля-Луна):
F=(Mз*gл)+(-mл*gз)=0
Сила эта всегда равна нулю, так как является суммой двух равных и противоположно направленных сил.
F=F1+(-F2)=0
(Если бы эта сила взаимодействия тел не равнялась F=0 Н, то Земля и Луна давно столкнулись бы!)
Поэтому, и сила приливов и отливов на Земле - НЕ ЗАВИСИТ ОТ ПОЛОЖЕНИЯ ЛУНЫ НА НЕБЕ НИКАК! Так как она, в данном случае, не существует. Ее причина совсем в другом.

Фомнев   06.02.2024 20:17   Заявить о нарушении
Я и этот бред прочитал. Он ничем не лучше предыдущего.

Алексей Степанов 5   06.02.2024 22:57   Заявить о нарушении
Борис Владимирович,
"О каком заявлении про неистинность закона Вы толкуете?" Я вот про это: "Сила воздействия на тело равна отношению приобретённой телом энергии к расстоянию, на котором оказывалось воздействие, отсюда следует, что сила обратно пропорциональна расстоянию". Если это утверждение (абсоолютно неверное) относится к закону тяготения, то оно должно относиться и к закону Кулона. Т.е. по-сути вы утверждаете, что закон Кулона неверен.
Борис Владимирович, я давно не окунался в такой поток бессмыслицы и невежества, как при общении с вами и с Фомневым. Принято хаять нынешнюю систему образования с ЕГ но вы-то явно ЕГ не сдавали,заканчивали явно не филфак - но результаты, по крайней мере в знании механики, удручающие. Разумеется, я и сам механик не ахти, но всему есть предел.

Алексей Степанов 5   06.02.2024 23:07   Заявить о нарушении
Уважаемый Алексей! Моё утверждение (абсоолютно, по Вашему, неверное) не может относиться к закону тяготения, поскольку нет такого закона во вселенной. Также оно не может относиться к закону Кулона, поскольку в нем говорится о силах воздействия между электрическими зарядами, а не между телами, то есть эти силы не порождены энергией движущихся тел.

Борис Владимирович Пустозеров   07.02.2024 09:12   Заявить о нарушении
Здесь, похоже, У Степанова, случился приступ зашорености логической соображалки, на подобие астрономического кретинизма (им все плоскоземельщики страдают, кислое от желтого не отличают). Степанов не в состоянии понять, чем формула силы взаимодействия двух гравитационных тел Земли и Луны
Fв=(-gл*Mз)+(gз*mл)
Fв=(-F1)+F2=0 Н
отличается от формулы липового "всемирного тяготения"
Fвт=G*(Mз*mл)/r^2
Fвт=2*10^20 Н.
Про формулу взаимодействия двух электрических зарядов, наверное, тоже не врубится, хотя математикой владеет на отлично, но логика хромает... :-(

Фомнев   08.02.2024 06:46   Заявить о нарушении
Уважаемый Фома Неверующий! У Степанова с головой всё в порядке, не тратьте лишних слов. Он очень толковый и много знающий товарищ, но он верующий догматик, он верит в непогрешимость научных догм. А мы с Вами не верим, мы знаем, что догмы тоже когда-то придуманы людьми, а все люди иногда ошибаются.
Я вот думаю, что Ваша формула силы взаимодействия Земли и Луны
Fв=(-gл*Mз)+(gз*mл)
Fв=(-F1)+F2=0 Н
тоже неверна по той причине, что тут нет непосредственного взаимодействия тел, когда по третьему закону Ньютона тела воздействуют друг на друга, отталкивая друг друга. В гравитации только одно Центральное тело (в нашем случае это Земля) управляет и воздействует:
F = gл*mл,
а второе тело подчиняется и воспринимает это воздействие в качестве информации, куда и как надо двигаться:
И = em,
где И это информация (физическая величина Восприятия), е это угловое ускорение, m это масса (в нашем случае масса Луны, которая подчиняется Земле).

Борис Владимирович Пустозеров   08.02.2024 09:12   Заявить о нарушении
Фомнев,
ваша так называемая "формула" ничего вообще не означает.
- во-первых, она всего лишь отражает (и то криво) третий закон Ньютона. Какие бы парные взаимодействия вы ни взяли, они будут равны по модулю: так, силы, приложенные автомобилем к прицепу и прицепом к автомобилю равны - но это никак не позволяет ни определить зависимость скоростей от времени, ни величину ускорения. Как вы найдете величину ускорения из своей "формулы"? Никак. Во-вторых, попробуйте-ка исходя из своей "формулы"вычислить параметры траектории спутников земли: периодов обращения и ускорений в зависимости от радиусов орбит. А механика Ньютона позволяет это сделать легко и просто, причем получается все та же кеплеровская зависимость, которая суть следствие закона тяготения. Наконец, равенство сил, действующих на тело и на Землю, вообще ничего не говорит о форме траектории: движение может происходить по кругу, эллипсу, параболе, гиперболе - и всё это исходя из закона тяготения Ньютона. Все эти формы траекторий наблюдаются в астрономии, взаимные возмущения планет точно соответствуют законам Ньютона. Скажите мне, как были предсказаны и обнаружены новые планеты, если законы Ньютона неверны?
Борис Владимирович, вы говорите, что догмы придуманы людьми – это так, если речь идет о религии или схоластике. Законы природы не придумываются, они берутся из опыта и наблюдений за природой. Разве квантовая механика отменила механику Ньютона? Разе СТО отменила механику Ньютона и электродинамику Максвелла? Наконец, разве ОТО отменила теорию тяготения? Я могу привести десятки примеров такого рода; даже теория теплорода не отменена, а включена своим формализмом в более общую молекулярно-кинетическую теорию. И ваши попытки открыть что-то «новое» обречены на провал

Алексей Степанов 5   08.02.2024 09:51   Заявить о нарушении
Борис Владимирович, насчет веры Степанова я знаю, он сам это говорил...
А я - не истина в последней инстанции, потому что не верю, а размышляю и ищу чужие ошибки, и тоже, бывает, ошибаюсь. Но тут, в данной мною формуле, действительно, прямое взаимодействие тел обнуляется, из-за двух ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ сил Fв=(-F1)+F2=0 Н.
Но они ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ!
А вот это - формула ДЕЙСТВИЯ силы, а не ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ силы двух тел F=G*M*m/r^2
F=2*10^20 Н
таковой не является! Так как, там получается величина указывающая на то, с какой силой, например, Земля и Луна, обращаются вокруг их общего гравитационного центра двух масс, а НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ между собой напрямую, как это принято считать!
В этом и есть нестыковка формулы 2*10^20 Н и реальности 0 Н.
Между Луной и Землей силы могут проявляться только по таким формулам: F=aл*Mз и F=mл*aз
F=gл*Mз и F=mл*gз
А между, например, Землей (Луной) и космическим мусором, не имеющим своей гр. тяги Fз=мк*gз и (Fл=мк*gл). Где: мк - масса тела мусора, и g=a - орбитальное ускорение для мк.

Фомнев   08.02.2024 14:11   Заявить о нарушении
Борис Владимирович, здесь я не разделяю Вашего мнения о том, что Луна подчиняется Земле. Ибо, они действуют друг на друга с равными силами, которые сводятся к 0 Н. Хотя, массы M и m у них разнятся, и орбитальные ускорения aл=gз и у.с.п. gл=aз тоже разнятся. Их ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИЕ силы уравновешены. Плечо силы r=383000 км, у обращающейся Луны, длиннее Земного r=4700 км, потому что ее масса меньше в 81,3 раз, и от этого создается впечатление, что она подчиняется Земле, а не обращается наравне с Землей, вокруг их общего центра гравитационных масс.

Фомнев   08.02.2024 14:45   Заявить о нарушении
Уважаемый Алексей, величину ускорения я нахожу по другим формулам: aл=Mз/r^2 и aз=mл/r^2;
gл=mл/r^2 и gз=Mз/r^2.
А "моя формула" говорит о величине, якобы, имеющейся здесь СИЛЫ "ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ" ДВУХ ТЕЛ на прямой линии Земля-Луна (в итоге равной 0 Н). А, на деле, являющейся ДВУМЯ РАЗНЫМИ СИЛАМИ ДЕЙСТВИЯ, (которые взаимно обнуляются при своем взаимодействии), А НЕ ОДНОЙ СИЛОЙ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ двух масс, которая, если бы она действовала здесь 2*10^20 Н, разнесла бы оба тела в пыль!
Вы мне пытаетесь вменить незнание 3-го закона Кеплера? Я с ним и не спорил, (это вы с Пустозеровым бодались, а не со мной) я оспариваю неправильное применение формулы Ньютона, а не Кеплера! (Не путайте кислое и желтое).
Поэтому я настаиваю на том, что применяемая здесь всеми формула F=G*M*m/r^2 неверно выдает величину силы двух ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ масс Луны и Земли, и здесь не применима, в качестве определителя точной величины СИЛЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ДВУХ ТЕЛ, на прямой линии Земля-Луна.

Фомнев   08.02.2024 16:27   Заявить о нарушении
Алексей, Вы мне тут намекали на легкость нахождения гравитационных параметров космических тел. Мне интересно, а сможете ли Вы решить такую задачу: Как вычислить массу Меркурия, используя любые законы Кеплера и Ньютона, при условии, что в Солнечной системе имеется всего два тела, только Солнце и Меркурий? Расстояние между ними известно, период обращения Меркурия тоже известен, и масса Солнца тоже известна.

Фомнев   08.02.2024 18:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чем не Доказательство Наличия Эфира?» (Фомнев)

Никакая это не эфирная "масса". Это "привидения Фридмана" с отрицательной энергией. Призраки, одним словом, по выражению академика В Рубакова. Эфир...

Лариса Студеникина   02.02.2024 18:46     Заявить о нарушении