Мракабред - полученные рецензии

Спасибо за теплые слова, Владимир!

Написано исключительно в порядке хвастовства стилистическими упражнениями; сюжет банален и выбран просто как предлог.

Давай возобновлять общение, ибо я здесь только ради него )

Мракабред   08.01.2013 20:06   Заявить о нарушении

Я ведь правильно понимаю буддистскую концепцию Пустоты ? Пустота - состояние квантовой суперпозиции, непроявление . Любое проявление в материальном мире - сансаре лишает божественность божественности, наделяя ее чем то определенным, а божественность - неопределенность. И проявляет непрявленное наше сознание , мало того, что проявляет так еще и цепляется за него , иллюзорно обожествляя, принимая иллюзию за сущность.
Но ведь иллюзия все же несет в себе божественность. Иллюзия - связующее звено между нашим сознанием и Богом. Другое дело, что нужно понимать, что это лишь связь, врата , а не сам Бог. Так трактуется значение иллюзии как символа у гностиков.Просто отбрасывать эту связь - путь буддизма. Пытаться расшифровать символ , раскрыть его - путь гностицизма, суфизма.

Владимир Узюма   11.01.2013 21:26   Заявить о нарушении

Правильно, поэтому в тантре бытует поклонение богине Майе - коварной богине иллюзии и тайны, вроде Исиды или Фаты Морганы. Но непроявленное сознание - на то и непроявленное, что уже не "наше". Ортодоксальный буддизм претендует на более конкретное, чем в других конфессиях, знание о том, что такое душа. Оправданно или нет, об этом я судить не могу, но в описании души он тщательно избегает притяжательных и возвратных местоимений. В общих чертах, человек состоит из шести видов сознания по кол-ву органов чувственного восприятия(к число коих причисляется ум, только объекты его восприятия - дхармы). Но есть еще т.н. Седьмое Сознание, которое воспринимает поступки - "семена" кармы. Т.е. перерождается не "душа", а всего лишь сумма действий, доставаясь в наследство новому существу.

Вообще термин "Пустота" часто заменяют словом "пространство" в том ключе, что пространство, как во сне(а явь - это и есть сон), существует внутри сознания, а не вне его.

А что практикуют суфии помимо танца? Я где-то читал, что для медитации дервиши опьяняли себя мускусом..?

Мракабред   16.01.2013 01:46   Заявить о нарушении

Суфийская медитация - муракаба. Есть еще совместное пение - зикр, доводящее до экстаза.Но суфийские практики противоположны буддистским. Даже та же муракаба - это концентрация на чем то светлом и растворение в нем.Буддистские же практики как я понимаю - наоборот полное отстранение сознание от всего.
Муракабу сравнивают с состоянием влюбленного, который любуется образом своей возлюбленной , мечтает о ней, тоскует по ней ,растворяется в этом образе.Одно из названий Бога в суфизме - Возлюбленная для мужчин и Возлюбленный для женщин. Это - тасарруф - духовный захват Богом твоей души .Концентрируясь на чем то светлом, прекрасном , ты в процессе муракаба устанавливаешь связь с Богом, теряя связь с миром. Нельзя оборвать связи с миром, не установив связь с Богом.Это все равно что прыгнуть в пропасть, не видя каната , за который нужно зацепиться, чтоб взбираться вверх.

Владимир Узюма   16.01.2013 10:58   Заявить о нарушении

Вот, кстати пример красивейшего зикра.
http://www.youtube.com/watch?v=vO26FXcX4u4

Владимир Узюма   16.01.2013 13:20   Заявить о нарушении

Читал о символике Возлюбленного, да. Баулы это называют внутренними Кали/Кришной, которые должны соединиться, а по Юнгу это - анима/анимус. То, что мною подавляется ввиду своего несоответствия половой роли, становится для меня квинтэссенцией женственности, т.е. образом идеальной партнерши. В партнере мы ищем то, что запрещаем себе, а видим себя. Так что, прав был Платон в "Пире": граница полов проходит не между разными людьми, а посреди каждого. Только искать свою ПОЛовинку нужно не вовне, а внутри себя. Если вообще отбросить половую роль, достигается состояние 21-го аркана - "Мир", соответствующего уравновешенности, целостности, и самодостаточности - не зря у этого слова два значения! Тогда мы больше не проецируем свои подавленные качества на партнера и не стремимся дополнить себя им.

Так вроде какой-то там Шейх говорил, что цель человека - настоящий момент. Т.е. цель у всех конфессий одна: осознанное присутствие в сейчас - средства отличаются.

Немного не к месту, но... как ты относишься к каббале? Мне кажется, она своей стройностью очень подходит нашему западному, рассудочному, утилитарно-математическому уму. Во всяком случае, символика древа Сефирот блестяще демонстрирует препятствия и ступени духовного пути. Например, чтобы перейти на более высокий уровень, всегда нужно отклониться к "мужскому" полюсу Строгости, для этого необходимо усилие. А переход на следующую ступеньку(находящуюся на том же уровне, но приближающую мага к высшей духовной цели) снова требует смещения к "женскому" полюсу Милости, т.е. сдачи, расслаблению, ожиданию. Большинство людей застревает, бултыхаясь между двумя полюсами: Ход и Нецах - ожесточением и смягчением, цинизмом и романтикой, оптимизмом и писсимизмом. Поэтому говорят, что жизнь полосатая. Единственный выход из этой ловушки лежит через Тиферет - чистую красоту, расположенную на срединном столпе, т.е. возвышенную и над чувственным вожделением/отвращением, и над добром и злом, способную превозмочь инерционное метание то в жар, то в холод. Тиферет здесь, насколько я понимаю, напоминает Муракабу.

Мракабред   17.01.2013 18:52   Заявить о нарушении

Да, да. Юнг говорил, что мы влюбляемся в тех женщин, которые являют качества подавляемой нами Анимы.Мы ищем и влюбляемся в свою Аниму так как стремимся к андрогинности. Но , понимаешь, это не значит , что человек должен быть самодостаточен. Мир вокруг это - набор символов, форм, через которые проявляются архетипы. В квантовой механике наше сознание проявляет ту реальность, которая соответветстует символам внутри нас. Да что там соответствует - это и есть те символы, которые внутри нас.В чань буддизме - для наблюдателя луна и ее отражение в воде - это тоже самое.Есть такой фильм - Трилогия пустыни.Обязательно посмотри. Там очень полно и достаточно доступно даются основы суфизма.Самый сложный для восприятия фильм в трилогии- Странники пустыни.Там режиссеру удалось передать вот это - что мир вокруг - это символы и архетипы нашего сознания. Что странствие по миру - это странствие внутрь себя.Суфии против аскетизма . Духовный поиск у них - это поиск в мире , потому что мир - это проекция нашего сознания. Но в этом нет ничего плохого. Мир - это экран , на которой для удобства проекцируюются символы. Поэтому искать надо в мире, а не уходить от него. Когда мы ищем свою возлюбленную как потерянную Аниму в мире - мы ищем Бога внутри себя.Соединение с возлюбленной в мире - символика алхимического брака Анимы - Анимуса .
Так же и в Каббале - поиск Тиферета.Конечно, я хорошо отношусь к Каббале. Каббала - это гностицизм иудаизма, как суфизм - гностицизм ислама.Просто , у нас, европейцев, свои культурные наследия, своя символика .Христианский гностицизм учит тому же , что Каббала и суфизм только в доступной для европейца форме. Тиферет у христианских гностиков - это Миннэ ( от него пошло слово менестрель ) - символ, образ красоты , платонической любви к возлюбленной , по сути поиск своей Анимы для гармоничного слияния.

Владимир Узюма   18.01.2013 10:32   Заявить о нарушении

Не спорю. Я лишь настаиваю на том, что нужно всегда помнить, что истинная возлюбленная - внутри, а снаружи - лишь ее бледное отражение, проекция. Если забываешь об этом, возникает разрушительная материальная привязанность.

Распространённый сценарий: мужчине не пристало быть жертвой, поэтому он проецирует эту роль вовне, и начинает искать объект для утешений. Результат: магнитом становятся всякого рода суицидальные истерички, наркоманки и пережеванные жизнью ****и. Наверняка, это вызовет у тебя вполне уместную снисходительную улыбку, но иногда бывает и не до смеха. Одним словом, заебало всё... Притормозить бы, оглядеться.

Но ведь первая манзила суфизма - аскеза?

За фильмы спасибо, как раз давненько ничего интересного не попадалось.

Мракабред   18.01.2013 20:56   Заявить о нарушении

Я себя чувствую точно так же. Все достало.Притормозить бы, оглядеться. Мне б сильнее оттолкнуться
И забор перемахнуть,
Мне б куда-нибудь приткнуться,
Чтоб немного отдохнуть.

Владимир Узюма   20.01.2013 10:52   Заявить о нарушении

Слушай, не подскажешь, где можно почитать о красивых, торжественных и символичных ритуалах(независимо от культурной и религиозной принадлежности)? Например, ты что-то говорил про африканские мистерии, в которых Тень принималась сразу. Заранее благодарен.

Мракабред   20.01.2013 15:20   Заявить о нарушении

Я говорил о расстановках по Хеллингеру. Хеллингер - философ, психотерапевт , долгое время был миссионером в Африке, где и отрыл у местных племен метод инициации Тени. А почитать, наиболее полно про мистерии, ритуалы ,наверное, написано у Мирча Элиадэ."Мифы, сновидения, мистерии.""Шаманизм.Архаические техники."" История религии" и т.д.

Владимир Узюма   20.01.2013 17:15   Заявить о нарушении

Жестко. Ведь, чтобы полностью принять Тень, нужно умереть и воскреснуть или пройти через адские пытки. Или речь идёт не о слиянии с Тенью, а о каком-то компромиссе с нею?

Мракабред   21.01.2013 20:52   Заявить о нарушении

Не делай из Тени Дьявола.Тень - это - невысказанное слово, ненанесенный удар, не в ту сторону сделанный шаг. Именно тем, что мы отталкиваем ее - свои ошибки, свои грехи,мы их демонизируем, раздуваем.

Владимир Узюма   26.02.2013 23:48   Заявить о нарушении

Привет! Мой комп так и не воскрес, поэтому в нете редко.

Ага-ага, написано под впечатлением от "Страшных любовных историй" :)

"Последнюю любовь" не читал, спасибо за наводку.

Мракабред   03.03.2012 14:52   Заявить о нарушении

Привет! У меня назрела пара вопросов. Касательно Тени. Ты говорил, что Тень - это какой-то неотделимый и неслиянный двойник-антипод Самости. Разве Тень - не просто вытесненные черты личности?

И еще вот что. Я прочитал, что, чтобы выявить Тень, нужно описать самый отталкивающий образ, какой приходит на ум. А дальше то что делать? Как всё это трансформировать?

Мракабред   27.03.2012 03:14   Заявить о нарушении

не черты личности, а черты человека как существа, скорее, ну да ладно

Мракабред   27.03.2012 03:15   Заявить о нарушении

Представь корзину компьютера , куда сбрасывается все ненужное.Но при работе ты замечаешь, что программы постоянно обращаются к файлам , сброшенным в корзину.Притом зачастую первоочередно. И это серъезно тормозит работу, потому что компьютер не понимает - с одной стороны файлов как бы нет, а с другой они реально вклиниваются в работу и помешать он им не может, потому что они в корзине . Абсурд. Выход - полностью удалить корзину ( но файл при удалении высвечивает - невозможно удалить) либо вернуть файлы в работу интегрированно , но под контролем и в контексте общей работы процессора. Путь святого - полностью удалить Тень. Для большинства он нереален .

Владимир Узюма   28.03.2012 14:03   Заявить о нарушении

Тень как корзина будет всегда. Она создается именно тем, что в работе компьютьера заложен алгоритм - периодически что-то отбрасывать. Так работает наша логика. Метод отбора - при мышлении каждую минуту ты при выборе вариантов какой -то отбрасываешь. В Тень. Не будет Тени - не будет мышления. Но потом отбрасываемое надо возвращать. А люди не делают этого.Они забывают про отброшенный файл, таящийся в Тени. Так формируются рамки,жесткий стереотип мышления. Проанализировав все, отброшенное человек с удивлением понимает, что большинство запретов, табу - абсолютнейшая чушь, сформированная походу, между прочим, совершенно необоснованно.

Владимир Узюма   28.03.2012 14:08   Заявить о нарушении

Поэтому процесс интеграции Тени напоминает работу с корзиной.Тщательно пересматриваешь все, отложеное в нее и уже зрело, сознательно, взвешенно отбрасываешь то, что действительно чужеродно в твоей личности.Ведь как создать скульптуру - взять кусок камня и отсечь все лишнее.Так же и с формированием личности.

Владимир Узюма   28.03.2012 14:14   Заявить о нарушении

Ок, спасибо.

Кстати, появилась одна мысля, хотелось бы с тобой обсудить. Если время - только система координат, значит, в некоем поле вероятностей все существует одновременно. Причина и следствие все-таки связаны, но отличаются они друг друга только последовательностью, в которой мы их воспринимаем. Т.е. не только следствие невозможно без причины, но и причина - без следствия. На практике это значит, что моделируя следствие, мы автоматические подгоним под нее и причину, хотя большинство по привычке поступает наоборот - создают причину, чтобы добиться следствия.

К чему я это? Удовлетворение от исполнения желания является следствием этого исполнения. Выходит, верно и обратное: испытать это удовлетворение означает добиться желаемого. Вот тебе и эффект плацебо. Я читал про ментальную медитацию: сначала визуализируем желаемое, потом отбрасываем, и концентрируемся ТОЛЬКО на том, что чувствуем при этом, и удерживаем это чувство. Чем чаще и дольше мы это делаем, тем глубже загоняем в подсознание установку о том, что уже это имеем, в результате чего удовлетворение становится все более искренним, глубоким. В конечном итоге замечаем, что уже всего достигли. Такой вспышки радости, какую мы бы получили, если счастье обрушилось на нас внезапно, после этого, понятное дело, не будет, скорее спокойное, безмятежное принятие т.к. мы как-бы уже заранее свыклись с тем, что добились своего. Но вот желание исчезнет, чего нам, собственно и надо.

Что скажешь?

Мракабред   28.03.2012 18:17   Заявить о нарушении

Да, есть такое упражнение в квантовой психологии. У Пелехатого на тренингах , к примеру, встречается . Просто доказано уже, что только эмоциональная акцептуация результата работы системы как психологической так и физиологической останавливает ее.Эфект плацебо - это не излечение, а остановка работающей вхолостую функциональной системы и запуск новой , более эффективной. Организм сам прекрасно может справиться с болезнью, проблема в ошибке программного обеспечения. Мы не можем остановить запущенную неверную функциональную систему , чтоб запустить новую, пока мозг не получит от лимбической системы эмоциональное подтверждение об акцептуации результата и прекращении работы.
Человек к чему то стремится , но делает все неправильно .Он будет продолжать совершать те же ошибки до скончания века - функциональная система Анохина будет продолжать работать без изменений с упорством испорченного робота пока мозг не получит приказа от лимбической системы - стоп , молодец, я получил желаемое. Теперь ставлю задачу несколько по иному. Если же дать приказ - стоп, неправильно, мозг опять будет искать варианты , выходя из алгоритма этой же системы.Ну, так устроен. А ее надо просто остановить. В этом и смысл упражнений по эмоциональному восприятию желаемого как действительное.

Владимир Узюма   28.03.2012 19:16   Заявить о нарушении

Но есть опасность, что мозг, приняв результат работы неверной системы как положительный, будет априори запускать эту систему как эффективную.Поэтому, я с изрядной доли скепсиса отношусь к подобным упражнениям и плацебо , что ,кстати, и подтверждается научно - эффект от плацебо краткосрочен. При новом появлении симптома мозг опять запускает ту же систему для излечения, так как считает ее эффективной.

Владимир Узюма   28.03.2012 19:22   Заявить о нарушении

Я только что с работу, туплю малость. Не совсем понял, в чем опасность?

Мракабред   28.03.2012 22:51   Заявить о нарушении

В самоуспокоении сознания. Хочешь, к примеру, бросить курить .На тренинге внушил себе, что ты уже бросил. Послал эмоциональную позитивную акцептуацию в кору головного мозга . Все. Дальнейшие твои попытки бросить курить будут блокироваться мозгом - ты ж уже бросил, зачем запускать новую функциональную систему ?

Владимир Узюма   29.03.2012 09:18   Заявить о нарушении

На этом, кстати , построено суеверие - "не говори "гоп ", пока не перепрыгнешь" . Сам , наверное, замечал - только расскажешь , похвастаешься кому-то, что уже ПОЧТИ закончил какой-то проект , почувствовал эмоциональный позитив от его завершения - тут же все начинает стопориться. В народе говорят - "у, похвастался, мне позавидовали и сглазили". Да никто не сглазил. Просто мозг перестает работать над проектом , получив от лимбической системы сигнал о его завершении.

Владимир Узюма   29.03.2012 09:23   Заявить о нарушении

Доброго!

Вот ты говорил, что у человека несколько десятков суб-личностей. Можно как-нибудь разложить их по полочкам, осознать?

Мракабред   04.04.2012 13:56   Заявить о нарушении

Почитай про архетипы греческих богов и греческих богинь юнгианки Джин Болен.Там как раз разложено по полочкам женские , мужские субличности,какие необходимо развивать в паре с доминирующей для защиты ее,как развивать . Только добавлю - современная психология демократична, то есть считает , что все субличности должны быть равноправны.Я придерживаюсь мнения тех , кто считает, что есть все-таки основной архетип , а остальные - его свита и защита. Юнг сравнивал это с тотемом индейцев, когда ребенку определяли основной божественный архетип,основную личность, ведущую к Богу, а остальные - лишь его охрана. А это важно в жизни - если ты не знаешь, что для тебя главное - начинается разброд в душе, демократия ,при которой власть захватывают наинедостойнишие.Так и у человека - при демократии сознания к власти приходит Тень.

Владимир Узюма   05.04.2012 13:59   Заявить о нарушении

Кстати, насколько я тебя знаю - твоя основная личность - Дионис. Мечтатель , поэт, музыкант,стремящийся к изменению сознания, шаман, бунтарь . Я - такой же. Скажу только, что в свиту Дионису надо добавлять субличность архетипа Гермеса - интеллектуала , Аполлона - рассчетливого юриста , политика и Зевса - властного хозяина. НО !!! Зевс всегда будет пытаться занять главную роль , что произошло, к примеру, с многими поэтами- художниками- романтиками - идеалистами, пришедшеми к власти - Пол Потом, Гитлером, Муссолини и т.д. Пример Джимми Мориссона - это что происходит в этом мире с беззащитным Дионисом без свиты .

Владимир Узюма   05.04.2012 14:12   Заявить о нарушении

Ну так сейчас куча курсов по эриксоновскому гипнозу и самогипнозу, введению себя в трансовое состояние - разрыв времени, левитация и т.д. Все это в рамках направления моднго сейчас НЛП . В интернете полно самоучителей. Все более-менее одинаковы по качеству .Насколько это работает ? Зависит от самого учащегося.

Владимир Узюма   22.04.2012 12:17   Заявить о нарушении

Вот так всегда: стоит компу сломаться, как рецки начинают сыпаться градом! А потом стыдно становится, что не отвечаешь людям, как сноб какой-то...

Спасибо :)

Мракабред   20.01.2012 12:34   Заявить о нарушении

)Успехов!)

Абракадабр   20.01.2012 14:55   Заявить о нарушении

Привет! Извини, что не отвечал, у меня комп полетел. Это все Тень виновата, я знаю.

Не согласен. Бога ничто не осознает, хотя бы потому, что ничто кроме Бога вообще не осознает. Да и не существует, на самом деле. Но Бог - это то, что в квантовой физике называется "единым полем". Это - не гравитация в привычном смысле - "супергравитация", из которой возникли все прочие взаимодействия и вообще всё. Поэтому ему нечего осознавать кроме себя самого. А чтобы осознать себя, ему нужно выступить сразу в трех качествах: объекта осознания, его субъекта и самого процесса осознания. Это называют "самообращенностью единого поля". Но осознается при этом только одно качество - объект. А вот субъект-то и не может осознать себя, но он и не пытается это сделать, т.к. субъект - это просто направленность осознания вовне, а объект - наоборот.

Насчет Тени, я даже не знаю, как к ней относиться. Что-то когда-то читал о какой-то Темной энергии, которая все разделяет, и через миллиарды лет вроде как разрушит солнечную систему, а через час, или что-то около, атомы перестанут существовать. Но как она соотносится с единым полем и четырмя взаимодействиями - не представляю.

Кстати. Нашел забавную книжицу Норбекова - суфийские анекдоты. До этого с суфизмом никогда не сталкивался. Был в шоке от идентичности моих мыслей и суфийских постулатов. Вкус истины ощущаю на все 100.

Мракабред   20.01.2012 12:28   Заявить о нарушении

Ну, с суфизмом лучше знакомиться по трудам Идрис Шаха.Рекомендую.

Владимир Узюма   23.01.2012 10:34   Заявить о нарушении

Дыкыть стараемся!

Мракабред   05.01.2012 19:54   Заявить о нарушении

Даже не удовлетворение, нет. Скорее, полное и окончательное отсутствие любых потребностей. Можно понимать это как вариант небытия. Но само разделение информации на бытие и небытие, ложное и истинное - иллюзия. Я существую пока думаю о своем существовании. Когда я чем-то увлечен, меня нет. И время перестает существовать. За мгновение, казалось бы, проходят часы. Это потому, что мое существование за эти часы очень часто прерывалось и тогда я просто не ощущал времени - некому было ощущать. Это как с материей - она почти полностью состоит из пустоты. А все потому, что Я бессущностно, оно - просто наблюденние. Я - то, зачем я наблюдаю. Обычно человек наблюдает за собственной личностью - и тогда он является ею и больше ничем. Ну, и т.д.

Мракабред   29.12.2011 13:00   Заявить о нарушении

Это понятно, чем меньше хочешь тем проще удовлетворить.
Но говорить можно бесконечно много, только если отправная точка ложна, результат не предсказуем.

А отправная точка, вашего текста, это определение счастья, и оно ошибочно.
Я только на это хотел указать.

Спасибо!
С уважением,

Лука Стоев   29.12.2011 23:16   Заявить о нарушении

Чтобы говорить о ложности или истинности определения, нужны как минимум два варианта. А разве может существовать другое определение счастья?

С уважением,

Мракабред   30.12.2011 00:29   Заявить о нарушении

Ну почему же два? Сколько угодно определений, от нуля до бесконечности.
А вот это уже правильный вопрос. Мне на ум приходит такое, "счастье, это когда тебя понимают".

А на наберите в гугле "счастье это". Там так много определений, и каждое будет достаточным, но не необходимым.

Еще раз спасибо!

Лука Стоев   30.12.2011 01:04   Заявить о нарушении

Понимаете, желая, чтобы Вас понимали, Вы неизбежно желаете и чтобы желаемое Вами было исполнено. И от этого никуда не денешься. В чем бы Вы ни видели счастье, Вы всегда хотите этого. А не получая, не достигаете счастья. "Хотеть" - это и значит "считать что-то счастьем". Так что это определение счастья недостаточно, т.к. верным является только в одном, конкретном контексте, подразумевающем >9000 различных факторов. Также недостаточным и контекстуальным будет ЛЮБОЕ определения счастья, кроме единственного независимо верного: счастье - это отсутствие желаний.

Мракабред   30.12.2011 02:56   Заявить о нарушении

Это совсем другое дело! Это лучше, чем "Счастье - тождественность желаемого и действительного".

Вот его и нужно в текст поставить в самое начало. И тогда текст нужно переименовать "искуство не быть."

Я не в том смысле, что текст менять. Я имел ввиду, что писать вначаде текста построенного как теорема, "ложь" это нехорошо. Надеюсь вы меня поняли.

Удачи!

Лука Стоев   30.12.2011 05:42   Заявить о нарушении

Свои мысли насчет "не быть" я изложил в "Бытие и небытие".

Эти две формулировки по всем законам логики абсолютно тождественны, т.к. сразу после определения счастья я определил желание как "контраст между желаемым и действительным". Дальше все вытекает автоматически: тождественность - это отсутствие контраста.

Почему же ложь? Кто-то скажет, что, когда он ничего не хочет, ему как раз плохо, и будет абсолютно честен в этом. Но при этом от него ускользает факт невыявленного желания. А невыявленное желание - это желание ли? Когда говорится "желания", всегда ли подразумеваются и "невыявленные желания" тоже? Все опять уперается в слова. Поэтому, на мой взгляд, более непогрешимой и исчерпывающей формулировкой является "тождественность желаемого и действительного", ее, по-моему, невозможно опровергнуть, если только не прибегать к "а нетождественно а". Но, возможно, я что-то упустил? И такая возможность есть?

Мракабред   30.12.2011 06:50   Заявить о нарушении

Почему ложь? Я написал в первом посте. Круг замкнулся.
Простите, но я тут сойдут. Приятно было поговорить.

Лука Стоев   30.12.2011 10:16   Заявить о нарушении

Простите, но Вы никогда этого не писали. Единственное, что Вы написали - предложение поверить Вам на слово.

Мракабред   30.12.2011 11:28   Заявить о нарушении

Это другое дело! А то я не понимаю, почему вы не видите тот порочный круг в который попали и доказываете свое определение счастья через него же само.

А если бы вы сразу написали, что считаете это определение единственно верным, то и вопросов бы не возникло.

С уважением,

Лука Стоев   30.12.2011 11:33   Заявить о нарушении