Старый Мент - написанные рецензии

Я поблагодарил тебя за нужную информацию, которую почерпнул из текста "Паншин городок на Дону". Не думай, что я уже "запряг" тебя и требую быть у меня на побегушках. Про перспективу своих поисков через тебя - это не принудительно. Если тебе не интересно, я не буду в обиде. Ты же мне ничего не должен.

Старый Мент   26.02.2024 15:33   Заявить о нарушении

Благодарю Вас за отзыв.

Николай Орехов   09.11.2022 03:52   Заявить о нарушении

Мой вам совет: не читайте Вы ничего на этой странице, т. к. ничего примечательного там нет. Так, "пакеты" вообще начинались с обычных детских игр: запустить полиэтиленовые пакеты на ветер, чтобы они полетели как можно выше и дальше. Очевидно, для экологии это "не очень хорошо". Хотел давно вообще удалить всю эту лабудень, но когда-нибудь думаю это всё переписать, довести до ума. "Пакеты" - это вообще, по сути, пересказ с некоторыми дополнениями сказок, которые я сочинял ещё в трёхлетнем возрасте.

От пакетов плавно переходим к птицам. Информацию от орнитолога Игоря Фефелова узнавал от него лично, в процессе личной переписки в соцсетях. Публикует ли он где-то материалы по топонимике, и опубликована ли конкретно его точка зрения про название Зима, признаться, не знаю, но версия очень хорошая.

Спасибо, с уважением, ~~~~

Тем Пературий   27.09.2022 16:21   Заявить о нарушении

Я просто скачал чужую публикацию. Сам же в истории плохо разбираюсь, так как это не мой конёк. Но теория о том, что Наполеон не воевал против России кажется убедительной, я просмотрел видео на ютубе. Про Наполеона говорится, что он был царских кровей, и его осудили только за то, что он не был гражданином Франции, поэтому не мог претендовать на престол. Есть теория о том, что никакого Кутузова вообще никогда не было. Тоже на Ютубе. О Кутузове нет никакой информации ни до войны, ни после. Во всех исторических вопросах я оставляю значительную долю сомнения, так как не занимаюсь историей вплотную.

Андрей Браев-Разневский Абр   18.10.2018 15:16   Заявить о нарушении

В написании истории прав тот у кого больше прав.

Старый Мент   18.10.2018 15:58   Заявить о нарушении

Если читать Новый Завет, то там сказано, чтобы все были едины в своих убеждениях. Если кто-то учит не тому, его вразумляют, а затем, если не поможет, отлучают. Следование церковным догмам имеет большую ценность, и тех, кто искажает Учение, нужно поправлять. Свидетели Иеговы - это маргинальное христианство, нам гораздо ближе католичество, где есть такое же тесное слияние Бога с человеком, которого больше нет нигде более. Но и то, мы признаём, что в католичестве около 40 ложных догматов, которые мы отрицаем. И будем говорить об этом всегда, всем и всюду. В 24-й главе деяний Апостолов, стих 15 сказано: будет воскрешение мёртвых, праведных и неправедных. Свидетели Иеговы признают только воскрешение праведных. Встаёт вопрос: как они вообще читали Библию? И второй вопрос: если они действительно её читали, и отрицают воскресение неправедных, то получат ли они пользу от своей религиозности? И является ли это вообще религией? Если же там люди искренно верят в Творца и Его заповеди, но при этом они зомбированы, то тем более надо разрушать их веру. Не для того, чтобы они стали атэистами, а чтобы выбрали более лучшую конфессию. И это пойдёт им на пользу.

Андрей Браев-Разневский Абр   18.10.2018 11:58   Заявить о нарушении

Я не сторонник Свидетелей Иеговы. И Ваша агрессивность к другим учениям, кроме Вашего - это нормально. Но существует свобода вероисповедания. Разрушать веру иеговистов может и надо, но возможно это только в душах людей ещё не определившихся к какому течению религии примкнуть. Если эта благообразная с виду женщина, изменит свои убеждения на основании указанных Вами доказательств не правильности её веры, то ей надо будет покинуть место жительства, чтобы освободиться от влияния местных проповедников и собратьев по вере. Менять общество в котором ей хорошо, ради несовпадений в Библии некоторых моментов, она не будет. Ваша публикация, я думаю, и не обращена к ней, Вы пытаетесь убедить в правоте своих читателей. Я библии не постиг и не соперник для спора, поэтому меня в своей правоте убеждать не надо. Я почитал, высказал своё мнение. Кстати, местные протестанты, неоднократно приходили ко мне домой и заводили со мной проповеди на улице, пытаясь склонить меня к их вере, но мне всегда удаётся убедить их в том, что если я уважаю их выбор, то они должны уважать мой (на том и расстаёмся).

Старый Мент   18.10.2018 12:34   Заявить о нарушении

Выходить из секты - процесс болезненный, но необходимый. Мой уход от 50-ников был лёгким, так как у 50-в я не чувствовал комфорта, не ощущал, что "дома". Хотя общался с ними в неформальной обстановке, ходил в гости. В РПЦ я крестился в 1996-м году, среди РПЦ-шников я не увидел тот мир, который там должен быть. Большинство людей религиозных не расположены к общению, а если расположены, то выборочно. Со своей стороны я мало общался с единомышленником, который также поражён всеобщей замкнутостью церковных людей. Но и с ним я мало общался, так как у него вместо оригинальных мыслей - одни повторы и эмоции. Поэтому, я думаю, если кто-то приходит в РПЦ, он, скорее всего, обречён на одиночество. Что касается литераторов, то тема прозы и поэзии меня не поглощает с головой, а более интересуют духовные вопросы. Поэтому на литературных тусовках я бываю не часто. А когда удаётся с кем-то из РПЦ-шников начать разговор на духовные темы, то чаще всего оказывается, что мой собеседник не в состоянии поддержать разговор, так как он не думал о предмете обсуждения. Поэтому я больше общаюсь по интэрнету, хотя и в интэрнете найти думающих людей не так-то просто. Недавно общался с иудаистом, но он уже неделю не отвечает. Надеюсь найти новых собеседников в мировой паутине. Что же касается изучения Библии, то занятие это слишком трудное, знаю по себе. Гораздо проще найти собеседника, допустим, баптиста, и спросить, в чём преимущество его веры, и в чём ошибочность православия. Можно его просто выслушать, а затем передать его разговор православному и выслушать, что он ответит. Таким методом можно глубоко изучить Библию, не прилагая особых усилий. И, в конце концов, можно сделать какой-то вывод, какая вера правильнее. Если мой совет вам не пригодится, то, может быть, пригодится кому-то из моих читателей. А что касается спора о Троице, то вы верно заметили, что таких людей ничем не прошибёшь, им как об стену горох. Мысли о Троице изложены для читателей, да и взяты они у другого автора, который гораздо лучше меня собрал информацию. Есть сайты, на которых всё нужное собрано.

Андрей Браев-Разневский Абр   18.10.2018 13:34   Заявить о нарушении

Я не религиозен, поэтому вопросы религии для меня просто способ пофилософствовать (или сделать вид, что я в этом что-то понимаю). Главной целью переписки считаю поиск людей, способных мыслить не по шаблонам, а имеющих свою точку зрения, не похожую ни на чью.

Старый Мент   18.10.2018 13:51   Заявить о нарушении

У меня некоторые взгляды отличаются от большинства РПЦ-шников. К примеру, Николая 2 я не считаю святым, есть и другие отличия. При чтении апокалипсиса я заметил, что там вполне конкретно говорится про 1000-летнее царство, но в РПЦ это отрицается. И только недавно я узнал, что это фэйк, елиного мнения про 1000-летнее царство не существует. Не так давно я выдвигал некоторые теории о религии, и собеседники стали считать меня кто сумасшедшим, кто фантазёром. Администратор Лингвофорума меня забанил, якобы, за грубость, которой на самом деле не было. Думаю, что причина в том, что я много говорил против иудаизма. А он как раз и есть иудаист. При обсуждении личности Николая 2 его сторонник не захотел продолжать диалог. И, как я понял, в мировой сети очень мало мыслящих людей, большинство берут свои мысли в готовом виде из "авторитетных" источников. Поэтому, если кто мечтает найти в сети мыслящих людей, ему придётся туго, и с троллями придётся поиметь дело. Над любой оригинальной мыслью тут начинают смеяться и выдавать справки. А кто-то уходит в обиду.

Андрей Браев-Разневский Абр   18.10.2018 15:03   Заявить о нарушении

Андрей и Мент, добрый вечер. Да, со свидетелями Иговы бессмысленно говорить о Триедином Боге. Их Библия и Библия, которую читают православные с евангельскими христианами и католиками разные. Все стихи в Канонической Библии которые говорят о Христе что Он Бог, и с Отцом - Я и Отец одно Иоанн 10:30 в Библии у свидетелей Иговы таких стихов нет.

Да, Ветхом Завете не сказано что Бог Троица, но сказано другое, что Небесной Семье Всевышнего не Одна Личность Бога Отца... когда читаем: И сказал Бог сотворим человека по образу Нашему (а нет, не Моему сказал Бог)по подобию Нашему (а нет, не Моему сказал Бог)Бытие 1:26; И сказал Господь Бог: вот Адам стал как один из Нас ( а нет, не в единственном Лице говорит о Себе Всевышний Творец всего мироздания миров).

Вера Сенарова   10.12.2018 15:14   Заявить о нарушении

Во-первых, я не слышал, что СИшники отрицают Каноническую Библию. Я спрашивал их об этом, и они ответили молчанием. Во-вторых, есть много информации в защиту православия, которая уже признана ошибочной. Например, сотворение мира в 7 дней. Раньше говорилось, что слово "йом" может означать "эру", "период" - это уже не подтверждается. Еврейское слово йом - это только день, сутки. Никаких других смыслов нет. Хотя день можно подразумевать в переносном смысле. Также слово "Мы" используется не только в Библии, но и в коране. В русском языке до революции слово "мы" могло означать одного человека, не обязательно дворянина. Поэтому говорить, что Мы - это троица - не советую, особенно при евреях. Они изучают Танах в оригинале, и даже стараются воспроизводить точный древний акцент. Кроме того, я недавно узнал, что на церковных сайтах много ложной информации и клеветы, и пишут это церковные люди! И даже не краснеют! Например, что языческий бог Индра убил своего отца. Поэтому с церковными книгами и сайтами надо быть осторожнее. У нас в приходе распространялась литература о том, что нельзя принимать ИНН. Я эту брошюру прочёл, но не поверил. Также вы, наверное, слышали, что Миллениум уже идёт, и эры всеобщего благоденствия не будет. Это ещё один фэйк! Вас дурят, вы читаете церковные книги некритично.

Андрей Браев-Разневский Абр   10.12.2018 15:33   Заявить о нарушении

Андрей, я не читаю церковные книги с разными догмами последнего времени, а читаю Книгу книг - Библию, по которой даже учёные сверяют свои исследования о мироздании.
Вы не верите что в Божьем Триединстве Три Личности, то тогда так вам придётся отказаться что мы - человечество земли - мужчины и женщины, а в семье у двоих одна плоть - рождённ третий не созданы по образу и подобию Божьему - в Боге Двое Один Дух Едины в Третьем - Рождённом Христе прежде всякого творения. Колоссянам 1:15.
А на счёт сотворения мира за сем дней, то об этом в Слове Божьем есть где конкретно сказано: что у Господа Бога один день как тысячу лет и тысяча лет как один день. 2-е Петра 3:8.
Ещё раз о Свидетелей Иговы: мне приходилась читать их Библию, где у них многие стихи отсутствуют о Божественности Христа и Триединстве Божьем.

Вера Сенарова   10.12.2018 16:36   Заявить о нарушении

В Библии и Новый Завет и Старый говорят о Троице, и операции со словом "мы" излишни.

Андрей Браев-Разневский Абр   10.12.2018 23:18   Заявить о нарушении

Цитата:
Андрей, я не читаю церковные книги с разными догмами последнего времени, а читаю Книгу книг - Библию,
***
Абр:
Интересно. Вам пофиг, что думают крупные мыслители о Библии, но не пофиг, что думают юзеры этого сайта. Какой-то перекос сознания.

Андрей Браев-Разневский Абр   11.12.2018 04:09   Заявить о нарушении

Андрей, если вы верите Триединого Бога читая о Нём как Ветхом так и Новом Завете, то отвергая слово,: "мы" в Трех Ипостасей - Три Личности в Боге. Вы тогда и отвергаете в Священном Писании стихи в Бытие 1:26; 3:22, где слова в этих стихах по образу Нашему; и как один из Нас тоже с множественным числом как слово: мы.
Какой то у вас Триединство Божье получается не понятное и необъяснимое...
Многие на земле верят Триединого Бога - Троицу, а в этом Триедином Боге Первую Личность - Отец, Вторую Личность - Сын, Третью Личность - Дух Божий принять противятся всеми фибрами души.
Сатане - врагу душ человечества от этого радостно, что по образу и подобию Божьему человек - мужчина и женщина в союзе рождают третьего не хочет верить что в Боге Три Лица - Три Я - Три Личности.
Да,приближается всё ближе великая скорбь по Слову Божьему ещё и из-за того, что люди больше верят ложным толкованиям, доктринам о Всевышнем Боге. Не смотря на наши разногласия о Боге желаю вам Христовых Благословений.

Вера Сенарова   11.12.2018 07:44   Заявить о нарушении

Выражение "по образу и подобию нашему" имеет официальное толкование в РПЦ, которое легко найти в сети. Там не имеется ввиду тройственность. Хотя человек состоит из тела, души и духа - тоже всё тройственно. Кроме того, само тело тройственно: туловище, внутренности и конечности. Но, как это странно ни звучит, мне официальное толкование не нравится, и я предпочитаю собственное. И в моём толковании тоже никакой речи о триединстве не идёт. Но я бы стал его пока что приводить, потому что обычно говорят, что у меня слишком буйная фантазия, что я не поддерживаю авторитет РПЦ, и что я магринал, и так далее. Хотя эту версию я уже давно опубликовал, и, похоже, не один раз.

Андрей Браев-Разневский Абр   11.12.2018 09:11   Заявить о нарушении

Йом (или иом, ивр. ‏יום‏‎, йаум араб. يوم‎) — понятие, обозначающее промежуток времени, обычно равный суткам (одному дню). Слово «йом» в иврите и в арабском языке дословно переводится на русский язык как «день».

Андрей Браев-Разневский Абр   11.12.2018 09:14   Заявить о нарушении

Учение о Пресвятой Троице составляет краеугольную истину христианского богословия. Человек не может возвыситься до нее своими естественными силами. Она дана нам в новозаветном Божественном Откровении. Однако и в священных книгах Ветхого Завета об этом есть прикровенные указания. Святые отцы отмечают, прежде всего, те места, где Бог говорит о Себе во множественном числе.

– И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему <…> , и сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его (Быт.1:26-27). Сотворим человека (1:26) говорит о множественности лиц, а сотворил его (1:27) указывает на единство Бога.

– И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас (Быт.3:22).

– И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык <…> сойдем же и смешаем там язык их (Быт.11:6-7).

– И явился ему Господь у дубравы Мамре <…> Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, – и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; и принесут немного воды, и омоют ноги ваши (Быт.18:1-4). Явились три мужа, а Авраам обращается как к одному: Владыка! <…> не пройди мимо раба Твоего.

Все святые отцы воспринимали эти места с точки зрения тринитарного учения. Так, святитель Василий Великий говорит: «Сотворим человека. Слышишь, христоборец, речь обращена к Участвующему в мироздании, к Тому, чрез Которого и веки сотворил. Сей… держит все словом силы Своей (Евр. 1:2-3)» (Беседы на Шестоднев. Беседа 9. О животных земных).

Также пишет и блаженный Августин: «Сотворим человека, по образу нашему и по подобию. Этими словами внушается нам мысль, как выразился бы я, о множественности лиц, ради Отца, Сына и Святаго Духа. Но вслед затем [бытописатель] внушает нам мысль и о единстве Божества, говоря: и сотворил Бог человека по образу Божию. Слова эти имеют не тот смысл, будто бы Отец [сотворил человека] по образу Сына, или Сын — по образу Отца (в таком случае изречение по образу нашему было бы неверно, если бы человек сотворен был по образу одного только Отца, или одного Сына), а будто бы, вместо слов: сотвори Бог по образу Божию, сказано было: по образу своему. А раз теперь говорится: по образу Божию, между тем как выше было сказано: по образу нашему, этим означается, что упомянутая множественность лиц должна быть представляема не так, чтобы мы или называли, или верою содержали, или разумели многих богов, а так, чтобы Отца, Сына и Святаго Духа, ради каковой Троицы сказано: по образу нашему, мы принимали за одного Бога, для чего и сказано: по образу Божию» (О Книге Бытия буквально. Гл. XIX).

Подобным же образом толковали это место преподобный Ефрем Сирин, священномученик Ириней Лионский, святители Григорий Нисский, Иоанн Златоуст, Кирилл Александрийский, Амвросий Медиоланский, блаженный Феодорит и др. Приведу рассуждение одного из видных учителей Церкви, последователя блаженного Августина, Фульгенция Руспийского (468 — 533 гг.): «Сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему. Произнося слово образ в единственном числе, Он являет единство природы, по образу которой сотворен человек; когда же Он говорит: по образу Нашему во множественном числе, тем самым Он свидетельствует, что один и тот же Бог, по образу Которого был создан человек, не есть одно Лицо. Ведь если бы в этой единой сущности Отца, и Сына, и Святого Духа пребывало одно Лицо, в Писании не было бы сказано: По образу Нашему, но «По образу Моему»; и Бог не сказал бы Сотворим, но «Сотворю». А если бы в этих трех Лицах следовало разуметь или принимать на веру три субстанции, не было бы сказано По образу Нашему, но «По образам нашим», ибо у трех разных природ не может быть одного образа. Но так как человек называется сотворенным по единому образу единого Бога, в Святой Троице заключена одна Божественная сущность. И как ранее было сказано в Писании Сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему, так далее, чуть ниже, об этом уже сотворенном человеке сказано: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его. (О вере).

1. Приведенное место из книги Бытия сотворим человека (евр. наасэ адам) для иудейской экзегетики было непреодолимым камнем преткновения. Чаще всего встречается утверждение, что это Бог совещается с ангелами. Это нашло выражение в мидраше на книгу Бытия «Берешит Рабба» (около III в. по Р.Х.). Дальнейшие еврейские комментаторы Торы держались в основном этого толкования. У известного представителя средневековой иудейской экзегетики Шломо бен Ицхака (акроним – Раши; 1040 — 1105) читаем: «Сотворим человека. Отсюда делали вывод о мягкости Святого, благословен Он. Поскольку человек подобен ангелам и тем может вызвать зависть к себе, – Он держал совет с ними (с ангелами)» (Тора с комментарием Раши. Книга Берейшис. Гл.1). В начале 20 века были опубликованы комментарии к Торе Йозефа Герца, «главного раввина Британской империи» (так стоит на титуле книги). Он идет еще дальше и доходит до отрицания всемогущества Творца: «В Торе не говорится: “Пусть будет человек сотворен” или “Пусть он будет сделан”, а сказано: “Давайте сделаем человека”. Здесь формула множественного числа указывает на сомнения и раздумья говорящего» (Тора. Пятикнижие и Гафтарот. М. – Иерусалим, 2005, с. 11).

Подобные заблуждения осмеивал еще святитель Василий Великий: «Так и враждующий против истины род – иудеи, будучи стеснены, говорят: много лиц, к которым было Божие слово. Ибо Ангелам, предстоящим Ему, говорит: сотворим человека. Иудейский вымысел, иудейскому только легкомыслию свойственное баснотворство! Чтобы не принять оного, вводят тысячи и, отвергая Сына, достоинство советодательства приписывают служителям: подобных нам рабов делают властелинами нашего сотворения. Усовершившийся человек возводится в достоинство Ангельское. Но какое создание может быть равно Создателю?» (Беседы на Шестоднев. Беседа 9).

Святитель Иоанн Златоуст по поводу иудейских толкований замечает. «Но спросим иудея и посмотрим, что он скажет относительно того, к кому сказано: сотворим человека по образу нашему? Это писание Моисея, которому они, говорят, веруют, а (на самом деле) не веруют, как и Христос сказал: «Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.» (Ин. 5:46). Так, письмена – у них, а смысл – у нас. К кому же сказано: сотворим человека, и кому Господь предлагает такой совет? Это не потому, чтобы Он нуждался в совете и рассуждении; нет, этим образом речи Он хочет показать нам чрезвычайную честь, какую являет созидаемому человеку. Что же говорят эти (иудеи), которые доселе имеют покрывало на сердцах своих и не хотят понять смысла этих слов? Они говорят, что (Бог) сказал это ангелу или архангелу. О, безумие! О, великое бесстыдство! Как это возможно, чтоб ангел вступал в совещание с Господом, создание с Создателем? Дело ангелов состоит не в том, чтобы вступать в совещание (с Богом), а в том, чтобы предстоять и служить. И чтобы тебе увериться в этом, послушай, как велегласнейший Исаия о высших ангельских силах говорит, что видел херувимов, стоящих одесную Бога, и серафимов, покрывавших крыльями лица свои и ноги (Ис. 6:2). Это потому, что они не могли сносить исходящего оттуда сияния, но стояли с великим страхом и трепетом. Так прилично тварям предстоять Господу» (Беседы на книгу Бытия. Беседа VIII).

Филон Александрийский (ок. 25 г. до Р.Х. – ок. 50 г. по Р.Х.), соединявший иудаизм с греческой философией, в трактате «О сотворении мира согласно Моисею» говорит не только о совещании Бога с кем-то, но и соучастии в деле творения «других помощников». Так он пытался наивно решить вопрос о происхождении зла: лучшее в человеке дано Богом, а худшее – «помощниками». Такое объяснение полностью расходится с Писанием: «Богу, Отцу всего, было весьма свойственно сотворить невосприимчивое к пороку самостоятельно, без кого бы то ни было, из-за родства с Ним; не чуждым для Него было [сотворить] и безразличное, поскольку оно также не причастно враждебному Ему пороку, а смешанное — частью свойственно, а частью несвойственно, свойственно ради присутствующей в нем идеи лучшего, а несвойственно — из-за идеи враждебного и худшего.

Андрей Браев-Разневский Абр   11.12.2018 09:21   Заявить о нарушении

. Поэтому только при появлении человека [Моисей] говорит, что Бог сказал «сотворим», что обнаруживает привлечение как бы других помощников, чтобы безукоризненные мысли и поступки человека правого относились к Богу, водительствующему всем, а противоположные — к другим из подвластных Ему, ибо следовало, чтобы Отец не был причиной зла в Своих порождениях, [ведь] зло есть порок и порочные деяния. Весьма же хорошо, что, назвав род человеком, он делает различие, говоря, что были созданы виды мужской и женский (из них каждый по отдельности еще не получил облика), поскольку род составляют самые близкие виды и являются, как в зеркале, тем, кто способен остро видеть» (XXIV. 75-75). Эта мысль Филона, что при сотворении человека участвовали «другие помощники», решительно опровергается текстом Писания: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его (Быт.1:27). Вся Библия проникнута трепетной и благоговейной мыслью о непостижимом величии Бога, Который является единственным Творцом всего видимого и невидимого мира. Достаточно вспомнить 103-й псалом.

2. При комментарии к другому библейскому месту «вот, Адам стал как один из Нас» Раши проявляет своеобразную диалектику: «Ведь он единственный в своем роде среди нижних, как Я один среди вышних. А в чем его единственность? В познании добра и зла, которое не дано ни скоту, ни зверю». Но ведь в тексте однозначно: один из Нас, а не единственный в своем роде. Й. Герц прибегает к очевидной натяжке: «Всевышний говорит о Себе во множественном числе аналогично тому, как это принято в разговорной речи, в том случае, когда говорящий является важной особой». Странно. В тексте сказано не «Мы», а «один из Нас».

3. И сказал Господь… сойдем же и смешаем там язык их (Быт.11:6-7). В мидраше «Берешит Рабба» и комментариях Й. Герца это место объясняется так же, как и в их толковании Быт.1:26: «Обращение Всевышнего к ангелам». Это не согласуется с текстом Бытия: И рассеял их Господь оттуда по всей земле (Быт.11:8). Действует только один Бог. Значит, множественное число указывает на Божественный Совет трех Лиц.

Некоторые иудейские комментаторы утверждали, что в этих местах Бог беседует один Сам с Собой. На это святитель Василий Великий заметил: «Подлинно странное пустословие утверждать, что кто-нибудь сидит и сам себе приказывает, сам над собой назирает, сам себя понуждает властительски и настоятельски» (Беседы на Шестоднев. Беседа 9).

4. Обращение патриарха Авраама к трем Ангелам Владыка! Й. Герц объясняет как обращение к старшему из Ангелов (Тора. Пятикнижие и Гафтарот. М. – Иерусалим, 2005, с. 88). Однако как объяснить, что сами три Ангела беседуют с патриархом как будто не три, а один: И сказал Господь Аврааму: отчего это рассмеялась Сарра…? (Быт.18:13); И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама, что хочу делать! (Быт.18:17).

Приведенные места не исчерпывают темы. В Священном Писании Ветхого Завета есть совершенно определенные указания на Трехипостасного Бога: Словом Господа сотворены небеса, и Духом уст Его – все воинство их (Пс. 32:6). В деле творения мира участвуют Господь (Отец), Слово Его и Дух.
(Зря вы не читаете другие книги, кроме Библии)

Андрей Браев-Разневский Абр   11.12.2018 09:22   Заявить о нарушении

Андрей,пусть вы познаёте Бога через другие духовные книги - это есть один из этапов вашего духовного развития на земле. И я Уважаю ваше стремление через перечисленных вами богословов познания о Бога. У меня тоже было когда то время, где я читала много духовной литературы о Боге для своего духовного роста во Христе.
У меня сейчас идёт уже другой этап молитвенного, духовного служения Богу больше через Библию. Другую духовную литературу стала читать меньше.

Когда вы здесь цитируете стих из Бытие 1:27, то после слов: "...сотворил его", не дописываете ещё: "мужчину и женщину сотворил их" - и с этими словами стих уже не полный в своём смысле. Где дальше Бог в Бытие 1:28 уже благословляет человека - двоя одна плоть плодиться и размножаться на земле. Если бы Бог сотворил человека по образу Божьему только: "его" - однополого, то о размножении всего человечества не было бы у Бога замысла.

Вы пишите : "Йом (или иом, ивр. ‏יום‏‎, йаум араб. يوم‎) — понятие, обозначающее промежуток времени, обычно равный суткам (одному дню)".
Но я же вам уже писала по Слову Божьему, что у Господа один день как тысяча лет и тысяча лет как один день. Так для нашего земного времени Бог сотворил твердь небесную и землю... за семь тысячу лет, а для Самого Бога эти семь тысяч лет - были семь дней.

Да, ещё много будет споров о Триедином Боге в Одном Лице.
Для меня да, как и для многих Бог Один, но когда думаю о Нём и молюсь Ему, то Триединство Божье - в Трёх Лицах означает в Одном Духе Святом.
Или это ещё означает с другими словами, что Бог Отец тоже Дух Святой и Сын тоже Дух Святой в Третьем Духе Святом - Троя суть Едины, итак Бог для всего творения своего Один Неразделимый, Всевышний, Всемогущий, Вездесущий...
Или ещё: Бог во Христе Один для всего творенья Своего и на земле как на небе.

Вера Сенарова   12.12.2018 02:41   Заявить о нарушении

Когда вы здесь цитируете стих из Бытие 1:27, то после слов: "...сотворил его", не дописываете ещё: "мужчину и женщину сотворил их" - и с этими словами стих уже не полный в своём смысле.
Извините, сделала ошибку: мне надо было написать: "полный стих", но я ошибочно написала: "не полный стих".

Вера Сенарова   12.12.2018 02:49   Заявить о нарушении

***
Андрей,пусть вы познаёте Бога через другие духовные книги - это есть один из этапов вашего духовного развития на земле.
***
Ваш этап развития – познавать Бога через мнения людей Прозы Ру.
***
Если бы Бог сотворил человека по образу Божьему только: "его" - однополого, то о размножении всего человечества не было бы у Бога замысла.
***
Образ – это тройственность? Это официальное толкование РПЦ, я придерживаюсь своего толкования, где образ не означает тройственность.
***
Но я же вам уже писала по Слову Божьему, что у Господа один день как тысяча лет и тысяча лет как один день.
***
С этим никто не спорит. Даже евреи согласны. Я лично общался с евреем по этому вопросу (мой способ познания Бога)
***
Или ещё: Бог во Христе Один для всего творенья Своего и на земле как на небе.
***
Известно. Один.

Андрей Браев-Разневский Абр   12.12.2018 03:01   Заявить о нарушении

Библию составляли иудейские жрецы только для внутри племенного использования. Эта книга является методологией выживания иудеев. Евангелия это выкидыш библии для одурачивания европейцев. Заглотив наживку, с примитивной идеей воскресения из мертвых, европейцы вынуждены глубокомысленно рассуждать о чуждых для них постулатах. ///// что значит чуждые постулаты? Реальность для всех разная? Сидят трое в доме. Один говорит: за окном ливень. Второй: за окном снег. А третий: за окном солнечно. Какой из них прав? Для евреев солнце, для русских снег, а для узбеков дождь? Каждому народу - по реальности? Если Библия говорит, что Бог это Троица, значит это реальность для всех, в том числе для мусульман. Если мусульмане не признают Троицу, значит, их реальность - вымышленная.

Андрей Браев-Разневский Абр   17.09.2019 01:38   Заявить о нарушении

Андрей...Абр, Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Или Бог со Своим Словом Божьим поругаем не бывает, что посеет каждый человек на земле, то пожнёт после земной жизни.

Вера Сенарова   17.09.2019 18:13   Заявить о нарушении

Я полагаю, что лучше складывать все яйца в одну корзину. Чтобы скопилось больше читателей в одном месте. И, кроме того, самим читателям так удобнее - зашёл на автора и увидел все его сочинения. И поэтому сайт Стихи Ру вообще не нужен. Нужно на этом сайте сделать разделы по жанрам и видам искусства: стихи, проза, эссе, романы, рассказы, афоризмы, миниатюры и так далее.

Андрей Браев-Разневский Абр   18.10.2018 12:07   Заявить о нарушении

Вы очень верно подметили, что негатив в развитие страны не ограничивается персоной правителя. Тут действуют более глубинные причины. Раздача собственности вчерашним коммунистам привела не к собственникам, активно развивающим производство, а к замкнутой элите, тупо извлекающей природную ренту (ах, какие были надежды в 90-х, что частное предпринимательство быстро даст уровень жизни, как в Европе), и блокирующей развитие страны.

Однако полагаю, не будете отрицать, что деградация устройства нашего общества, носит ярко выраженные путинские черты. Именно его усилиями наше общество деградирует в феодальном направлении: стремительно уменьшается роль промышленности и науки; в управление государством введена система кормления и черты монархического подхода к верховной власти (решить самую мелкую проблему на местах может только царь); вопреки мировой тенденции усиливается роль церкви в государстве с элементами мракобесия; культивируется патернализм при разгуле «крыши» под названием «силовики», которая активно вторгается в сферу передела собственности.

Вы уж меня простите, рецензент (обратиться к человеку «Старый Мент», как-то неудобно), крайне жаль, что ваши оценки сложившейся ситуации, а она трагична, ведут исключительно к «терпильству».

Михаил Колобов 53   11.10.2018 08:15   Заявить о нарушении

В Украине "не утерпели" и получили войну, инфляцию, врага на границе, и много ещё чего плохого. А ведь те, кто призывал к майдану, ожидали манны небесной, как и Вы. Думаете это Путин решил сделать жизнь россиян хуже? Путин на виду у всей страны, а нефте-газососы в тени, и не за что не отвечают, потому, что их вообще никто не знает (кроме Путина и близкого круга "пупов Земли"). Вот, допустим, Ваш призыв к отстранению Путина от власти будет реализован. Начнётся кровавый передел собственности. Вы что под пули пойдёте, что бы направить процесс в предполагаемое Вами русло? Просто разведёте руками и скажете: "А кто знал, что всё так получится?" Вы считаете, что в праве призывать народ к участию в смене власти, но, вместе с тем, на Вас нет никакой ответственности за результат. В криминальном мире, если кто-то выдвинул идею, есть такой тест: "Ты за "базар" отвечаешь?" И если тестируемый готов ответить, то в случае провала он будет подвергнут жестокому наказанию, вплоть до смертной казни. А красиво говорить на "Прозе-ру" могут многие участники, и мы с Вами не самые красноречивые.

Старый Мент   11.10.2018 16:22   Заявить о нарушении

Причем здесь моя позиция и Украина? По неведомым ассоциациям Вы считаете, что я призываю к Майдану. Это не так.

Вы сказали «я за Путина». Давно замечено, что путинисты защищаются нападками.
Попробуйте у меня найти цитату, подтверждающую вашу фразу: «А ведь те, кто призывал к майдану, ожидали манны небесной, как и Вы». Где я призываю к майдану? Какую мою фразу можно расценить, что жду «манны небесной»? Продемонстрируйте, если сможете, плиз. - Рецензент показал недобросовестный подход к критике оппонента.

Путинский режим исключительно криминален, и как подтверждение тому, ваш тест из криминального мира. Конечно, в данном случае совпало, что мой оппонент, судя по нику (не очень понимаю, зачем прятать свою фамилию под кликуху «старый мент»), профессиональную деятельность вел в этой сфере и, что называется, поднахватался.
Смею заверить, мера ответственности человека не определяется криминальными понятиями. У каждого члена общества она своя. У президента страны она выше всех, потому и спрос с него выше. Глубоко убежден, что Путин искренне стремиться к благу для страны, только дорога в ад вымощена благими намерениями.

Моя статья на фактах показывает, что Путин ведёт страну к упадку. И вот этих фактов Вы, уважаемый рецензент, опровергнуть не смогли.

Михаил Колобов 53   11.10.2018 18:32   Заявить о нарушении

Нигде я не сказал, что Вы призываете к майдану. Но если Вы желаете цитат то "...ах, какие были надежды в 90-х, что частное предпринимательство быстро даст уровень жизни, как в Европе..." Ради этого ведь "демократы" свергли Советскую власть? Затем Ваша цитата "благими намерениями выстлана дорога в ад", а ведь предыдущую цитату, кроме как благими намерениями не назовёшь, и результат этих намерений - это ад, который Вы описываете, критикуя путинский режим. Смещение Путина (даже бескровное) ничего ничего не изменит, если правящий класс останется прежним. А он ведь останется, или Вы сможете отстранить от недр "землепользователей"? Ещё Ваша цитата - "...Мера ответственности человека не определяется криминальными понятиями. У каждого члена общества она своя..." У Вас какая мера ответственности за пропаганду смены власти? А какая мера ответственности ляжет на Вас в случае массового кровопролития, после смены власти? Нет на Вас никакой ответственности, не смотря на то, что Вы своего имени не прячете.

Старый Мент   11.10.2018 22:31   Заявить о нарушении

То ли Вы и в правду не знаете, как вести полемику, корректно оформлять аргументы (это ж надо! - переводите фразу о состояние общества в мои личные ожидания), то ли лукавите. Не привели ни одной цитаты из произведения, которое рецензируете, не опровергли ни одного факта, указанного в нем. Зато постоянно толкуете о крови, которая польется, а ведь это не более чем ваши фантазии.

Давайте вернемся к тому, что сказано в произведение. Будет уход Путина с кровью или без, наперед неизвестно. У меня сказано, что кровь придет быстрее, если Путин будет цепляться за власть. Почувствуйте разницу. Характеризовать это, как «пропаганда смены власти», да поиски моей личной ответственности, может только человек, имеющий (профессиональную?) привычку к обвинительному уклону.

В чем я солидарен с рецензентом: только уход Путина ничего не решит. Важно демонтировать «путинизм», изменить структуру общества и власти. Понятно, что на этом пути первый пункт, вывод личности Путина из всех властных структур.

Михаил Колобов 53   12.10.2018 05:25   Заявить о нарушении

Спасибо за то, что на этот раз обошлось без выражений Вроде "кликуха", или "понахватался". Вы ведь интеллигент, в отличии от меня, а лексикон интеллигентных людей такие слова исключает. Какую перспективу, по Вашему предполагает уход Путина? Интеллигенция всегда видела мир, после ухода неугодного правителя, в радужных красках. В начале 20-го века им мешал царь. Казалось свержение царя приведёт к "светлому будущему", а получилась Гражданская война, хаос, и разграбление страны интервентами. В 90-х, к "светлому будущему", по мнению интеллигентов, уже вело свержение Советской власти. Опять хаос, расстрел Белого дома, распил заводов на металлолом и вывоз в Китай, уничтожение колхозного крестьянства как класса, вывод капитала за рубеж, захват природных ресурсов теми, кто притворялся строителями коммунизма для народа. Казалось бы - люди на ошибках учатся, но это не русские интеллигенты, им кажется, что на этот раз путь в "светлое будущее" точно известен (нужно свергнуть Путина). По моему мнению, очередной хаос при смене власти приведёт к захвату природных ресурсов России иностранными капиталистами. Они давно мечтают об этом и уже не плохо преуспели, являясь совладельцами (и даже владельцами) "лакомых кусков". Когда Россией станут править иностранцы, Вы опять скажите: "Ах, какие были надежды..." А расхлёбывать придётся кому? По поводу вывода личности Путина из властных структур - если в Украине вывели действующего президента из властных структур, то это не значит, что это сделал народ или интеллигенция. Для этого вывода понадобился дорогостоящий, тщательно продуманный план западных аналитиков, с учётом возможностей "пятой колонны" и антирусских настроений. План этот готовился не один год и денег в него вложено, только официально признанных Америкой 5 млрд. долларов. В общем, вывод возможен только насильственным путём, и, наверняка, его уже пытались "вывести под руки", но взяли под руки самих "выводил". Это я про то, что если Вы решили, что Путина надо выводить, а кто и как это будет делать - не важно, (может это как то само случиться, главное опубликовать об этом статью), то вы ошибаетесь - золотая рыбка этого делать не будет.

Старый Мент   12.10.2018 17:50   Заявить о нарушении

Мне слишком много лет, чтобы видеть розовые краски после ухода Путина. После стабильной жизни с деградацией общества мелкими шажками, наступит разбалансировка устоев, которая не понравится никому. Фокус заключается в том, что амплитуда разбалансировки будет тем большей, чем дольше продлиться эпоха Путина.
Чтобы избежать подобного негатива, возможно, попытаются очередной раз надругаться над Конституцией, реализуя уловку «Путин ушел, Путин остался».

Вставать на путь предположений, как повернется дело, ей богу, не хочется. Потому и ограничился историческими примерами, что вслед за длительными правлениями Сталина и Брежнева приходил лидер, который не оставлял камня на камне от их наследства. Эпоха Путина являет такие яркие язвы, что последующему лидеру (именно лидеру страны, а не промежуточной фигуре, которая, скорее всего, будет следом за Путиным) не захочется играть на его виолончели.

Задачу настоящей статьи я вижу не в призывах к мятежу, не в раздувание ненависти (об этом прямо сказано), а срыве покрова бешеной лжи в СМИ, представляющей скатывание общества в феодализм, нескончаемыми победами Путина, и это на фоне нищания народа в самой богатой стране мира.

Михаил Колобов 53   12.10.2018 19:33   Заявить о нарушении

Изначально я думал, что Вы жертва моды - сейчас многие не против "сорвать лайки", эксплуатируя тему "долой Путина". Это похоже на сюжет басни "Слон и Моська"-в условиях демократии, можно лаять на слона, и тебе ничего не будет. Но, похоже, Вы пытаетесь убедить читателей в необходимости смены власти, доказывая цифрами её не эффективность. Думаю, что ситуацию изучают и более сильные аналитики, притом по обе стороны "баррикад". Бороться за обновление состава во властных структурах, на Вашем уровне, это наивно. Об этом красноречиво сказал певец Макаревич "...А враги гора-горою, не воюют, а скучают, мы бы всех их победили, только нас не замечают. Только нас не замечают, из-за разницы в размерах, и за это нас прощают, очень маленьких, но смелых..." К тому же Вы сами сказали, что при смене власти, будет промежуточный лидер, не пользующийся авторитетом ни в стране, ни в Мире, и престиж России на международном уровне упадёт, а он и так не высок. Поэтому Путина будут держать до последнего, даже если он сам будет настойчиво требовать отставки. Противостояние международных элит жестоко, - чуть оступился и тебя затопчут, а добро поделят "по справедливости". Брежнева, к стати, тоже волоком таскали, когда он еле ходил, потому, что он был в авторитете и мог порешать то, чего не могли молодые и горячие.

Старый Мент   13.10.2018 04:58   Заявить о нарушении

Вы правильно рассуждаете: Путин устраивает сложившуюся вороватую элиту, сам он под морфием опьянения властью… Только, только…

В стране перманентный кризис и падение жизненного уровня населения. Кризис рукотворный. Объективных факторов его раскрутки нет: нефть дорожает, нефтедоллары текут рекой, бюджет страны в профиците. При этом правительство изымает дополнительные нефтегазовые доходы в резерв, аж свыше 3,4 трлн. руб. с начала года в рамках "бюджетного правила" от нефти дороже 40 долларов за баррель.

Этот кризис под соусом для народа «денег нет, но вы держитесь» порожден следующими действиями верховной власти: сращивание через коррупцию и личные связи властной вертикали с олигархическим капиталом; монополизация с креном на рентный характер (феодализация) экономики; порой откровенная невменяемость власти из-за расстановки кадров не по компетенции, а по личной преданности (опять элементы феодализма); конфискационный характер налоговых и социально-экономических реформ.

Разумеется, такая власть не может быть эффективной. «Бороться за обновление состава во властных структурах, на Вашем уровне, это наивно». Наверное, так, но ваш призыв мириться со всеми выкрутасами правления Путина еще хуже.

Особенно умиляют ваши опасения, что к распоряжению нашими недрами придут иностранцы. Шейхи отчисляют своим подданным на персональные счета немалые средства. Что имеет рядовой россиянин от богатств недр? – шиш. Ваш патриотизм греет мысль, что Абрамович с российским паспортом, а не какой-то араб, переводит богатства родных недр в яхты и виллы? Скажу так: ваши близкие и друзья легко согласятся отдать недра страны шейху, когда он пообещает перечислять с их доходов им персонально, как в своих эмиратах.

Михаил Колобов 53   13.10.2018 14:23   Заявить о нарушении

Ну наконец то Вы стали умиляться, а не придираться к моей "кликухе". Война с непобедимым противником подобна сражению Дона Кихота с мельницей. А по поводу справедливости арабских шейхов - мне понравилась их щедрость. Жаль в Украине их не дождались. Не принято у иностранцев делиться с русскими, а грабить никто не отказывался. Абрамович не такой уж и русский и паспортов у него полные карманы. Ваш уровень интеллекта намного выше моих предыдущих партнёров по спору о политике, и переспорить Вас у меня перспективы нет. Вы умело не отвечаете на конкретные вопросы и продолжаете диалог, акцентируя его на избранном Вами направлении. Если в двух словах, Ваша тема - от власти Путина бардак, значит ему пора на пенсию, а будет от этого хуже или лучше - не важно. От власти Горбачёва тоже был бардак (и ещё какой!), а сменивший его Ельцин превратил бардак в катастрофу. Путин, сейчас балансирует на грани катастрофы, а как все радовались, что Ельцина сменил молодой и умный, теперь оказалось, что он ведет страну к упадку. Сложившуюся ситуацию Вы описываете довольно красноречиво, а та, которая сложится потом, характеризуется выражением "будь, что будет". А моя идея в споре - "никогда не бывает так плохо, чтобы не стало ещё хуже. Но для Вас не важно, что может стать ещё хуже ( и гораздо хуже), лишь бы отстоять свою идею, заложенную в публикацию. Это нормально - свое детище надо отстаивать. Жаль, что отправление Путина на пенсию, не входит в Вашу компетенцию, а то у меня была бы возможность (в случае ухудшения ситуации) поинтересоваться, что ещё нужно сделать, чтобы улучшить жизнь россиян. Ну а если бы это привело к "земному раю", то я бы извинился за свою демагогию. А так как, у нас с Вами нет возможности проверить правильность наших утверждений, то этот спор бесконечен. Ведь никто из нас не уступит, так как знает - оппонент не сможет ничего доказать. Поэтому, предлагаю спор закончить, поблагодарить друг-друга за уделённое время, и продолжить чтение наших произведений, как ни в чём не бывало.

Старый Мент   13.10.2018 17:37   Заявить о нарушении

Позвольте, позвольте, разве я никогда с Вами не соглашался? Вот и предлагаемое пари неуместно, поскольку говорил, что после эпохи Путина почти наверняка будет ухудшение, так как он пересидел на посту явно, и амплитуда перепада будет тем выше, чем дольше он просидит еще.
Вот, если бы Гитлер умер в 1938 году, то остался в памяти немецкого народа непревзойденным канцлером. Поскольку автобаны, народный автомобиль, круизы рабочих на пароходах вокруг Европы, это всё его идеи, причем в пику Путину, идеи воплощенные в жизнь. Как представлю карту Германии с Австрией, Судетами, Силезией, Померанией, Пруссией, - дух захватывает.

Уйди Путин, как и полагалось, после двух сроков… Но он ушел в премьер министры, сразу вплотную взялся за экономику и набросал следующий план-концепцию действий до 2020 года (имея в виду, что снова вернется в президенты – тут не сомневался никто), который очень уместно вспомнить сейчас.
Какие цели ставил Путин в 2008 году?
Вот.
В 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения.
Поскольку стратегическим объектом инвестиций становится человек, концепция предполагала высокие стандарты жизни населения. Траты государства на образование и здравоохранение считалось, достигнут уровня развитых стран. Поликлиники и больницы начнут конкурировать за пациентов, приоритетом медицины станет профилактика. Смертность сократится в 1,5-2 раза, а доступность высокотехнологичной медпомощи возрастет с 10-20% до 70-80%.
Теперь понимаете, почему перед президентскими выборами Путин показывал мультики про ракеты попадающие в пуговицу вражескому генералу (по факту у нас ракеты падают), и напрочь отказывался от дебатов?

Уважаемый оппонент, Вы не корректно упрекаете меня в уклонение от некоторых своих вопросов, которые направлены на расширение темы. Прежде всего, Вы рецензент конкретной работы, и я сколь могу, стараюсь держать Вас в рамках темы, заданной моим опусом.

Михаил Колобов 53   13.10.2018 21:31   Заявить о нарушении

Понравилось про ракету попадающую в пуговицу. Не понравилось про то, что заведомо зная, что ситуация ухудшится, Вы настаиваете на смене Путина. То, что Вы признали гарантированное ухудшение ситуации, при уходе действующего президента, делает бессмысленным продолжения спора. В ходе препирательств, тему пытался расширить не только я - про Гитлера в Вашей публикации ничего нет. А в остальном, мы неплохо провели время, ничем не изменив ситуацию. И ваша агрессивная риторика, в отношении власти, и моя пассивная никуда не склонили весы истории. И если даже, нас почитали "смотрители" и рассказали "кому надо", те конечно послушали, но как в басне "а Васька слушает, да ест".

Старый Мент   14.10.2018 05:09   Заявить о нарушении

Во-первых, ухудшение жизни после ухода Путина, очень возможное, но далеко не «гарантированное». Его гарантированность увеличивается с каждым днем пребывания Путина у власти. Сколько говорил, а эта логика оказалась для Вас непостижимой.

Во вторых, сверх верноподданническая позиция «не сметь критиковать Путина», мол это сродни «моска лает на слона», да и эффект нулевой, есть позиция не гражданина, а обывателя под названием «маленький человек». То, что сами прячетесь за ник, выдает Вас тут с головой.
Должность президента, даже предполагает такую критику, а уж ее влияние на жизнь страны при конструктивном характере на совести власти. Когда власть дует в ту же дуду, не внимая любой критике (Вы верно отметили, и авторитетнее меня аналитики есть, да власть ноль внимания), это характеризует, прежде всего, ее.

В-третьих, во время обсуждения темы «Путину пора на пенсию» можно в качестве примера вводить не упомянутые в статье исторические фигуры. Упомянул Гитлера в том плане, как бы его поминали, уйди он вовремя.
Уже очевидно, что план Путина 2008-2020 провален полностью. Самое время уносить ноги. Нет. Восхваления Путину звучит со всех утюгов, и если есть в человеке гражданская позиция, самое время сказать: меня не обманешь!

Михаил Колобов 53   14.10.2018 07:30   Заявить о нарушении

Про непостижимость логики - я уже говорил, что проверить правильность Вашей логики мы не можем, потому, что Вы лично Путина на пенсию не отправите ( и никто не отправит). Про критику - у Вас не критика, а пропаганда отставки действующего президента. Про обывателя - да, я обыватель и Вы тоже - Вы ведь не стали возражать против того, что за свою идею под пули не пойдёте. Про то , что Путин провалил свой план и поэтому пора уходить - Трамп свой план не провалил, но изо всех американских утюгов слышны призывы к эмпичменту. Это как? Выходит докопаться можно до столба, было бы желание. Кстати, в нашем споре, я Путина не восхвалял (но и не обгадил). Моё мнение о публикации изменилось - теперь я думаю, что это научный анализ политической ситуации в стране, на основании которого Вы сделали вывод, что Путин не справляется с возложенными на него обязанностями, значит нужно его заменить тем, кто с этими обязанностями справится. Притом не важно, кто будет менять, на кого и как - Вы своё дело сделали, теперь дело за практиками, которые захотят Вашу теорию реализовать. Что-то вроде диссертации, представленной на защиту. Но Ваш труд выставлен там, где кроме специалистов теоретиков, блуждают тупые менты, которым, при сбоях в реализации теории, придется идти под пули, от которых Вам ничего не грозит

Старый Мент   14.10.2018 12:09   Заявить о нарушении

Дались Вам «кровь и пули», да еще кто-то на них двинется, и непременно из-за моих слов! - Самому не смешно?
Разумеется, на практике пойдет не так, как я хочу, потому и не детализирую (совсем нет - «Притом не важно, кто будет менять, на кого и как…»; просто не детализирую).

Давайте-ка тоже Вас спрошу. Полагаю, Вам близки переживания служивых людей. Вот Путин тайно наградил двух работников спецслужб, а публично, хихикая, назвал их приверженцами однополой любви. Конечно их провал, это и его провал тоже, но зачем опускать на всю страну героев России? Как Вы оцениваете с точки зрения морали такое поведение президента? Лично мне стало так гадко, - ребята все равно вынуждены во фрунт стоять.
После этого случая, не хотел, чтобы меня награждал (если представить возможной ситуацию вручения мне награды) Путин.

Михаил Колобов 53   14.10.2018 14:45   Заявить о нарушении

Мне не смешно, потому что я ходил под пули, и видел кровь и умирающих от пуль ментов. На майдане, тоже расстреляли ментов, защищавших "не правильного" президента. А ведь до этого кто-то также доказывал, что он не правильный

Старый Мент   14.10.2018 16:11   Заявить о нарушении

Если сам президент тайно наградил кого-то, то откуда вам это известно? А если позволил себе пошлости, а телевидение выдало это в массы, то грош цена этому телевидению. Не думаю, что это правда, хотя каждый из нас совершил в жизни поступки, за которые ему было стыдно, а президент тоже человек. Не опускайтесь до сплетен, мне нравилось как Вы под свою теорию подводили научный подход.

Старый Мент   14.10.2018 16:24   Заявить о нарушении

Президент человек публичный, что его часто показывают по ТВ совершенно нормально, но, если в его ошибках, по-вашему, виновато ТВ («а телевидение выдало это в массы, то грош цена этому телевидению»), то нет резона Вас спрашивать про мораль дальше.
Ранее сказали, что невыполнение плана 2008-2020 сравни докапываться к столбу. Стало быть в экономике, социальной политике мне снова не найти для Вас аргументов.
В этом случае не вижу смысла продолжать разговор – Вы просто любите Путина, и любые факты, ставящие под сомнение его президентство, не желаете замечать.

Михаил Колобов 53   14.10.2018 18:59   Заявить о нарушении

Сначала Вы доказали, что Путину пора на пенсию, теперь доказали мою аморальность, при Вашем мастерстве, Вы вообще сможете всё доказать. "Докопаться до столба" относится к Трампу. У Трампа дела "идут в гору", но его позорят, почище Путина, потому что это кому то "на руку". Про мою любовь к Путину нигде не сказано, а про экономику и социальную политику я с Вами изначально был согласен. Наши точки зрения разошлись в том, что Виноват в этом по большей части не Путин, а правящий класс, который является для Путина работодателем,и "заказывает" политику, за что платит ему зарплату и проставляет стаж в трудовую книжку. Путин - это чиновник высшего ранга, он ходит в Кремль на работу. И результат его работы зависит не только от пожеланий власть держащих, но и от того какие отношения у них с власть держащими за рубежом. Я тоже не доволен тем, что творится в стране, но утверждать, что Путин самостоятельно развёл бардак не стоит. Много кто виноват в этом бардаке и интеллигенция, желающая пожить "как в Европе", в первую очередь. Согласен с тем, что разговор надо прекратить, я это не раз уже предлагал. Спасибо за увлекательную беседу.

Старый Мент   15.10.2018 04:45   Заявить о нарушении

что еще о нем Вы знаете?

Сергей Шрамко   11.04.2018 04:05   Заявить о нарушении

Есть у меня в картотеке Григорьев Михаил Феоктистович (1896-?), рабочий-слесарь, член РСДРП (б) с апреля 1917 г. Красногвардеец. Участник штурма Зимнего дворца.

Сергей Шрамко   11.04.2018 04:13   Заявить о нарушении

Весть о смене власти в Иркутске всколыхнула зиминских трудящихся. Рабочие депо, лесозавода и фронтовики разоружили местную милицию и взяли власть в свои руки. Второго декабря 1917 года в газете «Известия Центросибири» сообщалось «о переходе власти к Советам в Зиме». Председателем Совета был избран К.Н. Гершевич. В первые дни городской Совет рабочих и солдатских депутатов приветствовал петроградский пролетариат и перешел к практическому решению вопроса о власти, создав Зиминский народный комиссариат.
Для борьбы с контрреволюцией в феврале 1918 года была создана 5-я Отдельная зиминская красногвардейская рота, в которую записались рабочие депо, лесозавода, революционно настроенные солдаты и крестьяне и близлежащих деревень и сел. Командиром роты был назначен рабочий депо Михаил Григорьев, бывший фронтовик.

Сергей Шрамко   11.04.2018 04:17   Заявить о нарушении

О годах революции и Гражданской войны в Зиме напоминают братские могилы и памятники в разных частях города. Это братская могила погибших в 1920 году в бою с каппелевцами и белочехами (Ухтуйский бой), в которой покоятся около 300 партизан и
красноармейцев. Здесь же погребены К. Гершевич, первый председатель Совдепа, М. Подаюров, член Совдепа, М. Григорьев, командир 5-й Зиминской красногвардейской роты, Х. Трифонов, командир зиминского отряда ЧОН.

Сергей Шрамко   11.04.2018 04:18   Заявить о нарушении

Улица М. Григорьева
Михаил Григорьев слесарь паровозного депо, командир 5-й Зиминской красногвардейской роты. Участвовал в боях с белочехами на Нижнеудинском фронте летом 1918 года. Был убит у станции Мурино.

Сергей Шрамко   11.04.2018 04:20   Заявить о нарушении

http://wap.siberia.forum24.ru/?1-3-0-00000008-000-10001-0

Сергей Шрамко   11.04.2018 04:24   Заявить о нарушении

Думаю, нужно искать в Иркутском облархиве в фондах партархива. где хранятся материалы Иркутского Истпарта

Сергей Шрамко   11.04.2018 05:23   Заявить о нарушении

источник цитаты в сообщении. Думаю, что к автору вам и стоит обратиться, он доктор наук, профессор Иркутского университета. Только я не профессионал историк...
Еще прочтите у меня Размышления на пепелище

Сергей Шрамко   11.04.2018 10:38   Заявить о нарушении

погиб 6 августа 1918
Вероятно Егорович

Сергей Шрамко   11.04.2018 10:39   Заявить о нарушении

Спасибо за информацию. Передал её в "Зиминский краеведческий музей". Там люди серьёзные знают что с неё делать, да и работа с государственными учреждениями у нихь хорошо налажена.

Старый Мент   11.04.2018 12:50   Заявить о нарушении

Добрый день!Правда,сейчас думаю Вам доброй ночи,ведь разница с Сибирью 5 часов.Папа родился в Даурии,а на Сараме проживает с 1978 года,переехав с Зимы.Хотя охотясь он встречал в верховии Оки,т.е.в своей тайге на границе территории с Бурятией- бурят и тофаларов,которые тоже занимались охотой.Вашу страницу я нашёл случайно,хотел найти стихотворение о Сараме или видео,чтобы показать папе,ведь он скучает!!!Хотя в этом мире случайного ничего не бывает.Спасибо,что Вы есть,пусть будет у вас по жизни всё прекрасно,хотелось бы встретиться на Сараме? Я тоже скучаю!

Боцман -Оки Сарамской   21.08.2017 23:58   Заявить о нарушении

Здравствуйте. Конечно мне интересно было бы встретиться с вами на Сараме. Неужели вы решитесь на эту поездку? По сравнению с вами для меня Сарам "рядом", и то я никак не соберусь. Почитал про Выборг - оказывается, до окончания Второй мировой войны, это был финский город. Далеко вас занесло из Сибири. Рад тому, что вы ответили. Всего вам доброго.

Старый Мент   23.08.2017 14:49   Заявить о нарушении