«»
Часть 1.
@Alexandr19197:
прояснилось. модель - набор связанных терминов, оторванный от бесконечности.
метафора - модель пропитанная бесконечностью. Что я имею ввиду. Для примера - сказка это метафора. Теория химии - это модель. Где проявляются эти тонкости. В альтернативной психологии метафора используется как ключ управления реальностью. Нас что то беспокоит, находим метафору, производим манипуляции с метафорой и ты начинаешь управлять тем, что не понимаешь. Хотя в данном контексте, стороннему наблюдателю, будет казаться, метафора-модель одно и то же. Но грандиозность метафоры заключается в том, что она настолько психоактивна, слита с квалиа, что начинает управлять проявлением бесконечного. С моделью такого не происходит, особенно с чужой. Из-за этого, как мне кажется, современная психология не сможет дальше двигаться, пока не признает уникальность каждого индивида, т.е. не введет в свою практику такие понятия как квалиа, дазайн и т.д. ого, насколько глубокая тема. В этом контексте становится видно, просветление возможно только с метафорой. Модель должна стать метафорой.
Александр Клейн:
Согласен.
Под «моделью» понимается «формально-логическое построение». Математическая модель, цифровая модель, физическая модель и т.д. Но «модели», применяемые в общественных науках — это уже в какой-то степени «метафоры», т.е. «бездоказательные» нарративы. В какой-то степени. В философии все «модели» становятся еще более «метафорами». Точнее, они становятся предельно «метафорами», предельно бездоказательными, предельно метафизикой.
«Метафора» — принадлежность метафизики.
Такими же «метафорами», как и в философии, «модели» являются и в повседневной жизни.
«Здравый смысл» — это естественное привнесение «формальной логики» в построение «моделей жизни». Но так как все эти «модели» строятся на песке «произвольного проведения границ рассмотрения процессов, явлений», то вся их «формально-логичность» — иллюзия.
Иллюзорность философской метафизики понимают высшие философы, иллюзорность жизненной метафизики понимают Будды и бодхисаттвы.
На этих уровнях «метафорами» является всё.
На этих уровнях все «модели» являются «метафорами».
Являются не «по факту», как на уровнях философии и здравого смысла, а «осознанно».
Т.е. в том числе понимается, что «метафоры» и «модели» — это модели, образы («Алмазная сутра»), иллюзии. И пользоваться ими нет никакой нужды. ...Ну, разве, чтобы показать пример чего-то, кого-то, на что-то указать, поддержать что-то.
Часть 2.
@Alexandr19197:
И вот, то что я хотел подчеркнуть выше.
Когда я прочитал абстрактную книгу и взял чужую метафору, она для меня модель.
Но когда, эта модель пропитывается связями с квалиа, она потихоньку превращается в метафору, с помощью которой мы можем управлять реальностью.
И понять, работает ли модель (стала ли она метафорой) можно, наблюдая за реакцией реальности.
В пределе, то что мы представляем моментально реализуется в реальности. Процесс перетекания из точки А в точку Б происходит без конфликтов. Как только наблюдаю конфликты, несоответствия - модель-реальность, можно делать вывод: модель не встроена в квалиа, т.е. не стала метафорой.
И вот с простыми моделями, типа помыть посуду, все просто, они в большинстве случаев формальны. Я могу пропустить итерацию модель -> метафора и буду мыть посуду, не видя как это отражается на мироздании.
Похоже этот паттерн и отличает западный тип мышления от восточного (индуизм, шаманизм). Там, поведение слито с бесконечным (духи, боги ...), а западный тип, остановился на формальном.
Увидел очень много, но остановлюсь ))
Клейн спасибо,
особенно за «На этих уровнях "метафорами" является всё.» очень ценно каждое слово. Раньше я сюда тулил термин модели, и не мог понять, что не так, не осознавая это.
@Tony_Nya:
Любопытная метафора модель, хотя скорее даже – терминология, что ли
В принципе, если так подумать, любая коммуникация, даже с самим собой, – что-то вроде посева россыпи «метафор» (моделей, а когда и аналогий) необходимых и достаточных для схватывания (но не всегда достаточных для схватывания чего надо).
Любая передача – внезнаковая, даже если для её осуществления и используются знаки.
Александр Клейн:
Разумеется, понятие «метафора» вы наполняете собственным содержанием, отличающимся от общепринятого (литературно-поэтического), но это вполне правомерное наполнение — да, так можно понимать «метафору», а на этих уровнях — философско-метафизических, божественно-потоковых — и нужно. Да, именно это ощущение «божественно-потоковости бытия» я улавливаю в определениях метафоры у Александра и Тони Ня. Именно оно делает магическим каждое действие человека. Как по ощущению, так и, возможно, в действительности.
Часть 3.
Александр Клейн:
«Метафоры» на практике.
Смешно... стоило поговорить, и вот:
Подводные "аккумуляторы" испытывают у берегов Калифорнии. Институт энергетики и энергетических систем Fraunhofer IEE разработал подводную систему накопления энергии, переносящую принцип работы гидроаккумулирующих электростанций на морское дно. После успешных испытаний уменьшенной модели в Боденском озере исследователи готовятся к тестированию... и т.д. (с) qwerty
И еще, прямо сейчас:
В Казахстане разрешат открывать криптообменники за пределами Международного финансового центра «Астана». Лицензирование провайдеров услуг будет осуществлять центробанк. с) forklog
Это самое последнее сообщение в телеграм-канале QWERTY (на момент чтения) и самое последнее сообщение в телеграм-канале ForkLog... Только мы упомянули днем в разговоре Боденское озеро и только упомянули Финансовый центр в Астане — и вот пожалуйста, они тут же появились в информационном пространстве, окружающем нас.
Как такое может быть?
Так работают «метафоры» — понимаемые как «словесно-энергетическо-магически-божественно-бытийные связи» — речь о которых шла утром.
Александр Клейн
24 мая 2025 г.
Илл.: Метафизика и Божественно-Магическая сущность метафор. Кл.&AI. 24.05.25
Границы рассмотрения, действие и да или нет (и Витгенштейн)
http://proza.ru/2023/01/22/92
Что такое Квалиа?
http://proza.ru/2020/01/06/95
Правильно пойти и не отравиться. Глаз Дхармы
http://proza.ru/2022/04/03/1265
Витгенштейн, Уметь мыслить, Алмазная сутра и Будда
http://proza.ru/2025/04/04/1533
Диалектическая логика, Гегелевское схватывание, Квалиа, Дазайн, Онтология
http://proza.ru/2025/05/02/27
Онтологические корни Отчуждения. Смотреть на себя
http://proza.ru/2025/05/07/1814
Мумонкан, кувшин и Просвет бытия Хайдеггера
http://proza.ru/2025/05/20/2014
Модели и Диалектическая логика
http://proza.ru/2024/11/21/244
Метафора и Модель
http://proza.ru/2025/05/22/1796
Магический предмет
http://proza.ru/2019/11/26/891
Проект Витгенштейн. Глава 13. Логос и эйдос
http://proza.ru/2023/07/17/1543
Правильно ли сравнивать ИИ с сознанием?
http://proza.ru/2025/05/22/1792
Лекция по 3-й Логике. Жижа, слон, розовые прищепки
http://proza.ru/2022/12/09/1004
Природа Будды и волки
http://proza.ru/2025/05/25/925
Определение модели
http://proza.ru/2024/07/15/1651
Человек или инструмент? Не-осознанность Дуальность
http://proza.ru/2025/06/02/1324
Модели не вычисления. Квалиа, авидья, страдания
http://proza.ru/2025/06/08/786