ВЕРА

Со многим согласен, но совершенно не согласен, что человек высшее существо в мироздании. Даже в библейских сказках говорится, что Бог сотворил человека на шестой день. И ведёт себя человек очень даже неразумно. Очень быстро люди утеряли смысл жизни, утеряли веру в законы мироздания, отвергли как ненужное все духовные устремления и выбрали главной целью-погоню за наживой и наслаждениями.
Существуют три вида безумия: что не в моём поле зрения я отвергаю; второе, слепо верить во всё услышанное; третье-отвергать эволюцию.
Всё человеческое горе происходит от невежества и как следствие-слепой веры.

И Вы будьте здоровы.

Борис Шнайдер   17.12.2023 16:52   Заявить о нарушении

Рад Вам.
Есть Человек в Замысле Мироздания, а есть "результат" Свободы.
Вы говорите о результате Свободы.:)
Но тут никак иначе невозможно. Либо программируемые биороботы, либо результат Свободы.
То, что в результате Свободы Человек деградирует в биоробота-тут ничего поделать невозможно. Биороботы имеют срок годности, после чего утилизируются. И так будет до тех пор, пока не будет цивилизации Человеков:) Неизбежно.

Здоровья НАМ.

Ваня Сталкер   17.12.2023 17:17   Заявить о нарушении

Считать себя свободным это далеко от быть свободным. Хотя, если по правде говорить, то полной свободы нет нигде. Освободившись от одной зависимости, человек обязательно вляпывается в другую зависимость.
Условная свобода напрямую зависит от уровня эволюции. В соответствии с тем, как человек думает, чувствует, действует, он приближается или отделяется от свободы.
Всякое познание прекрасно тем, что не содержит конечного тупика.
Разве можно утверждать, что есть предел для осознанной веры и что человек, достигший в какой-нибудь области знания, достиг предела и дальше ему идти некуда?

С уважением.

Борис Шнайдер   17.12.2023 19:27   Заявить о нарушении

"Сущность абсолютной свободы в том, чтобы вне всякой зависимости или необходимости, вне всякого ограничения – самому во всём определить своё бытие."-сказал не я, но я подписываюсь.:)
Абсолютная Свобода-это никем и ничем неограниченное искушение.
В сущности, у свободы есть два исхода: Свобода ОТ искушений и свободы выбора искушений из заготовленного меню. Всё.
Начала Свободы изложил нам Исус (особенно ярко это отразил Ф.М. Достоевский)
1. Отказ от "хлеба"-материальных зависимостей.
2. Отказ от "власти"-эмоций, страстей, инстинктов.
3. Отказ от "чуда"-жажды халявы.
Имея начальную свободу можно будет двигаться дальше...:)

Ваня Сталкер   17.12.2023 20:28   Заявить о нарушении

То, что сказали Иисус и Достоевские можно выразить проще: мы не можем быть свободными, пока у нас есть что терять.
А разве на Земле можно смириться с потерей собственного "Я"?
Есть много понятий, которые наш мозг просто не может охватить, представить. Например, познание бесконечности или того же абсолюта.
Может это будет возможно только при потере собственного "Я". Подобное может познать только подобное.
Но всё это шатко, скорее из области догадок.

С уважением.

Борис Шнайдер   17.12.2023 20:57   Заявить о нарушении

Что такое "собственное Я"? Как отличить его от внушаемого семьёй, коллективом, обществом, цивилизацией? Отличить НЕ СРАВНИВАЯ, а быть собой из пустоты?
Если будем со-творять плоды из любви к Мирозданию и ближнему по нему, живя как Человек-жертвенностью, милосердием, прощением, правдой, гармонией насущного, с достоинством - мы что, потеряем своё Я?:)

Обнимаю.
Здоровья нам.

Ваня Сталкер   17.12.2023 22:21   Заявить о нарушении

Кто человек?
Человек вышел не из Бога, Высшего Существа в мироздании вселенной, а из Рая, места, где он был сотворён существом, по образу и подобию Бога- Высшего существа в мироздании вселенной. Кукла, которую человек творит(делает) подобна человеку, но человеком не является, даже если имеет в себе программу звуковых слов и движется как робот.Живёт ли кукла? Да. По-своему.
Далее читаем в Евангелии о Небесноых жителях Живых.

=В тот день приступили к Иисусу саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; подобно и второй, и третий, даже до седьмого; после же всех умерла и жена; итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых. И, слыша, народ дивился учению Его.=

То есть на небесах НЕ ТАК, как на земле, где пребываешь ты, Ваня, в своей иллюзии о человеке, не важно с большой буквы ты это слово пишешь или с маленькой. От этого не зависит высшесть названности некой формы, как то бог, человек, ангел, душа, дух или ещё кто - абсолют, разум и т.д

Согласна с твоим оппонентом - человек не высшая форма в мироздании.

Пора взрослеть, прозревая и видя то, что есть, а не то, что кажется. Видя Прах из которого сотворён сей человек и то, что в нём есть по определению для этой формы Свыше!
И так же видеть, что ты перечисляешь качествами нужными человеку уже с первого пункта противоречит тому, что Господь вышний(повыше человека небойсь по значению есть то) хочет от человека = Милости хочу, а не жертвы = говоря. А Ваня говорит: Нет, нужно жить жертвенно, человек это жертвенность, то бишь жертва.
Господь говорит = истинно говорю вам, если не
обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное =, а Ваня говорит: Не надо никуда обращаться, Богу нужны свободные и нищие. Это, по Ваниному мнению : Начала Свободы изложил нам Исус (особенно ярко это отразил Ф.М. Достоевский)
1. Отказ от "хлеба"-материальных зависимостей.
А какие зависимости у человека сего? Ему нужно кормиться, нужно одеваться, под крышей жить, а не яко зверь в лесу, нужно в брак вступать(плодиться и размножаться), детей кормить одевать, на это зарабатывая
2. Отказ от "власти"-эмоций, страстей, инстинктов.
Человек существо инстинктивно-эмоциональное, имеющее эго, аккумулирующее в нём страсть(тяги), атрибуты, которые не он сам в себя заложил, он с ними рождается как живая душа. Без души он кем станет? Бездушной куклой(роботом) безчувственным
3. Отказ от "чуда"-жажды халявы.
Отказ от чуда - это ничто иное, как потеря веры, надежды и любви. Ибо сии три - чудесность выражают человеческую. И ВИДЕТЬ позволяют Чудеса случающиеся, не фукая: ФУ, это чудо, а мне нельзя на это смотреть, и в этом участвовать... Я ОТКАЗЫВАЮСЬ ОТ ЧУДА без оплатного, это "халява", это НЕ МОЁ.
Моё - ждать "с моря погоды":)))

Пожалуй достаточно. Для размышлений.

Лена Валевич   18.12.2023 01:01   Заявить о нарушении

Лена, ты никак не полюбишь Исуса... всё Ваню (в своём представлении) критикуешь :)
"Попробуйте размыслить о жертве" http://proza.ru/2019/04/27/1180
"Жертвоприношение-это очень просто" http://proza.ru/2019/01/31/1357

Кстати "НЕБО" - это Замысел цивилизации на земле...

Ну ладно.
Здоровья нам. Не поноса...

Ваня Сталкер   18.12.2023 07:42   Заявить о нарушении

Насчёт собственного "Я".
Условно можно разделить человеческий разум на две категории: сознание и подсознание. Так вот, подсознание-это до сих пор непознанная часть человека, где в большей степени и находится это "Я".
В каждой клетке нашего организма закодирована на генетическом уровне вся информация обо всём организме, так и в подсознании есть информация обо всей Вселенной, программы управления всеми функциями организма и т.д.
Да, человек продукт воспитания и влияния среды, в которой он оказался. Поэтому от истинного "Я" мало что остаётся.
Не знаю, кому на Земле удалось познать себя до конца, т.е. получить информацию из подсознания. Скрыта эта информация за семью замками.

С уважением.

Борис Шнайдер   18.12.2023 10:21   Заявить о нарушении

=Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу.= сказал нам ещё Исус. Вся история цивилизаций-тому подтверждение.
У сознания ещё есть сверхсознание. Вот когда оно "включается", то подсознание становится прозрачным. :)

Ваня Сталкер   18.12.2023 10:42   Заявить о нарушении

Лена, от имени Бога говорят люди, и поэтому мораль всегда есть чья-то позиция.
То, что говорил Иисус не могли понять даже его ученики, не поэтому ли ему приходилось говорить притчами.
То, что написано евангелистами можно толковать по разному.
Как понимать это: "Ибо, когда из мёртвых воскреснут..."
Когда человек умирает, то происходит переход его тела в частицы земли, они становятся чем-то другим. Теперь, если его надо воскресить, то надо собрать эти частицы, разрушив что-то новое. Полный абсурд, в который верят.
Воскреснуть-это значит выйти из тела, чтобы слиться с другими душами, отдавая накопленную информацию.
Живые воскресают, мёртвые никогда не воскреснут.
Воскреснуть-это значит не иметь больше слабостей, пороков, болезней.

С уважением.

Борис Шнайдер   18.12.2023 11:00   Заявить о нарушении

Первый раз слышу о сверхсознании.
Допускаю, что в следствии болезни или травмы у человека открываются некоторые способности: начинает говорить на сотне языков или начинает играть на пианино, которое увидел первый раз в жизни и т.д. Т.е. малая толика информации просочилась из подсознания в сознание. Но это не значит, что подсознание стало прозрачным.
Если всю информацию, что хранится в подсознании вывалить в сознание, то это равносильно тому, что если на лампочку в 220 вольт дать напряжение в 100000вольт.

С уважением.

Борис Шнайдер   18.12.2023 11:23   Заявить о нарушении

Здравствуйте!
Что скажу. У меня, у Вани, у вас, того кто здесь с нами разговаривает Борисом и у всех других людей - есть ум, являющийся операционной системой - оператор, опирающийся на то, что в нём есть. Что этота система запомнила, включившись в м омент рождения.
А что она запомнила или он, как угодно, если говорить - оператор? То, что называется знанием человеческим. Или его житейским опытом. У всех опыт разный, ибо живут в разных условиях, учатся в разных школах, любят разных родителей или не любят, но делают вид, что любят, чтобы конфликта не создавать, утомляясь в диссонансах правды, бесполезной на самом деле. Ибо все чтут традиционное "ты мой, я тебя породил, я тебя и убью" - то бишь перевоспитаю - покорю, заставлю!
Эту ЛОМКУ проходят по существу ВСЕ, становясь не СОБОЙ.
Ни душой ни телом. Потому что тело и есть та система операционная, которую я упомянула. Клеточная.
Клетки хранят не всё о вселенной или Боге, а только код предназначения, код души, который затеняется НАНОСАМИ воспитательных мер "не ведающих что творят" бандерлогами(иронично), гордыми своим жертвенным делом. Жертвующим и превращающим в жертву "своих" детей.

Если появятся вопросы - задавайте, а нет так нет.

Ване.
Прежде чем СВОЁ всякий раз приводить в доказательство, манипулируя именем Исус, очисти НАНОСЫ собранного тобой в мире, в мировых религиях, в кои ты заныривал, становясь покупающим имение, а теперь им тут выступаешь, типа из пустоты.
"Что такое "собственное Я"? Как отличить его от внушаемого семьёй, коллективом, обществом, цивилизацией? Отличить НЕ СРАВНИВАЯ, а быть собой из пустоты?"

Не серчай на критику.
Критика, она, хоть и выглядит враждебной, а более полезного яда и не найдёшь, сколь не ищи, для оздоровления.

=Любите врагов своих= бальзамами не умиротворяющих ран-изломов.

Лена Валевич   18.12.2023 12:44   Заявить о нарушении

Лена, не серчаю:) Жалко твоего времени, которое ты проводишь разговаривая с "ваней" в твоём сознании, а не со мной:)

Обнимаю.

Ваня Сталкер   18.12.2023 12:52   Заявить о нарушении

Боже ж ты боже, зачем же ж так усложняться то, будучи живущим в этом времени на земле человеком с именем Ваня?
Что ты плетёшь? В каком таком "сознании своём" я разговариваю с "ваней", а не с человеком живым Ваней? Куда тебя несёт, в какие дебри? Где этот "со мной", как не в Ване?

Лена Валевич   18.12.2023 13:18   Заявить о нарушении

Борис, подсознание-это инстинкты. Да, мозг используется на 2-10 процента. Но если использовать его на 100 процентов наступит "рай" и лампочка будет гореть в гармонии насущного. Сверхсознание-это знание неизбежного. Платон при разговоре с Вами не сказал любимую его почитателями фразу: "Старайся легко принять то, что неизбежно.". Он побоялся, что Вы спросите его, а что же неизбежно? :) А он не знает. И Сократ не знает. И Ницше с Фрейдом не знают. Знает только Исус... Сверхсознание-это со-знание Исуса. Человек может обладать сверхсознанием, если объединит своё сознание и со-знание всего человечества. "Включится" в естественный интеллект. Жалкие потуги в создании искусственного интелекта-это лукавые попытки достичь возможности естественного интеллекта не отказываясь от лукавства (думаю одно, говорю другое, делаю третье). Не получится.
Ещё в первой части Библии этот процесс описан так:=Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.=
Но "чилавек-разумнай" настырно хочет затоптать все грабли на своём пути, из века в век.:)

Ваня Сталкер   18.12.2023 13:23   Заявить о нарушении

Согласен, что человек использует лишь малую толику своих способностей. Главная же информация содержится в подсознании и это не только одни инстинкты. Там содержится весь набор программ поведения, которые человек унаследовал от предков, там есть структуры, которые влияют на будущее человека, там есть связь со структурами Вселенной. Если мысли человека и его поведение вступает в диссонанс с Вселенной, то это приводит к нарушению гармонии в человеке. Отсюда все заморочки, которые отражаются на судьбе, на здоровье и т.д.
Про грабли я тоже согласен.
Почему человек постоянно наступает на грабли и не делает выводов?
Причины: не понимает цели и смысла жизни; не понимает и не выполняет законы Вселенной, хочет эти законы подменить своими придумками; постоянно генерирует пагубные мысли и чувства.
Для многих это трудно и поэтому человек говорит: и для чего всё это нужно? Зачем усложнять и так непростую жизнь. Не лучше ли иметь наглую морду, крепкий желудок, сильное тело и никакой совести. Ну тогда-грабли.

Борис Шнайдер   18.12.2023 15:22   Заявить о нарушении

Грабли НЕИЗБЕЖНО :)

Здоровья нам.

Ваня Сталкер   18.12.2023 16:31   Заявить о нарушении