ИГОРЬ ТЕЛОК. "ЖИЗНЬ ПЕРВАЯ. ЦЕЛИНА".
Очень многое вспомнилось по прочтении. Опять вышла за
формат рецензии.
Отвечаю в открытом доступе. Не буду утомлять, постараюсь коротко.
Попасть на целину в те годы было моей мечтой, в Универе
набирали бригады, брали не всех, это особенно подогревало
мечту. На это, конечно же, поработали самые честные в мире наши СМИ.
Вот благодаря им я и не попала на целину. Так получилось.
Мама уже не первый год всячески отговаривала меня от поездки, зная, что стоит пережать, и я окажусь именно там.
. Но все обошлось без родительского нажима.
На каникулах я решила подработать в областной редакции, приняли с распростертыми объятьями. Как раз надо было написать репортаж об отправке эшелона на целину.
Пришла на вокзал заранее, чтобы войти в тему.
К отходу поезда я насмотрелась на такое количество пьяных, наслушалась такого мата, что мне уже ничего не хотелось.
Как дитя своего замечательного времени, я знала, что не
могла написать о том, что чувствовала, больше того, я знала как надо было написать и именно так написала.
Было неприятно, что пишу совсем не то, что думаю, но так
хотелось увидеть себя в газете. Утром встала пораньше,
купила несколько экземпляров (так все начинающие делают),
села в сквере, открываю, ищу заранее оговоренный заголовок, не нахожу. Расстроена. Думаю. Сходить в редакцию, спросить? Неудобно. Потом вижу под крошечной заметкой свою фамилию мелким почерком. Читаю, ни одной
моей мысли, хотя их там и первоначально не было.
Так я рассталась с мечтой и о целине, и о журналистике...
Это, так сказать, из области личных воспоминаний.
Позже о целине стали писать все меньше, о настоящих урожаях мы узнаем только с приходом гласности. Хлеб этот
оказался слишком уж дорогим, земля стала страдать от
эрозии, решили, что игра не стоит свеч.
С нашим сельским хозяйством у меня все же былавозможность
познакомиться очень близко. Наш завод шефствовал над одним очень дальним в области совхозом, нас завозили туда на ГАЗ-66, другая техника не проходила, работали вахтовым методом, опробованным в других отраслях.
С оплатой почему-то тоже были вечные проблемы. Утром в день отъезда, бухгалтер всегда уезжала в райцентр за деньгами. У конторы уже стоит наш ГАЗ, уже все сидят с рюкзаками, а денег(очень смешных, кстати) все нет. Часто уезжали без зарплаты.
Но никого не то что не повесили, даже не побили ни разу. Потому что были очень сознательные.
Наша (и не только) любимая частушка того времени:
"Мы не пашем, не сеем, не строим; мы гордимся общественным строем". Такие были времена...
Proza. ru. Ответ ровеснику. 3
© Copyright: Спекулянтка Ру, 2011
Свидетельство о публикации №211011601017
Свидетельство о публикации №211011601017
Рецензии
К концу жизни осмысливаешь наиболее влиятельные события. Первым, я считаю для себя, была секция борьбы, где меня научили терпеть боль, и я получил уверенность в себя. Вторым событием еще более влиятельным - была целина.Со всех точек зрения. Одной из главных было сомнение. В 20 начать сомневаться - это было что-то, после убежденности марксиста. Это была прямая подготовка к величпайшему событию - в то время "измене родине" и испытания переброски в лучший мир. Но после целины я был уверен, что смогу всё - так и получилось, сначала работал механиком. Это после заведывания отделом в академическом предприятии. Так мне нравилось ходить грязным, усталым, всегда голодным - тяжело физически работал. И ничего не боялся и не брезговал.
Игорь Телок 16.01.2011 20:30 • Заявить о нарушении
Игорь Телок 16.01.2011 20:30 • Заявить о нарушении
Спасибо, за ответ, Игорь. Начну с конца. Это Ваше ощущение готовности делать все мне очень понятно. Я это называю умением переступить через себя, часто сделать это
очень трудно. Но, когда сделал, другим не объяснить.
Наши 90-е, для меня счастливые, потому что я нашла себя,
для многих (для подавл. больш.) были очень трудными.
Состояние не растерянности - шока. Никто из огромного количества моих знакомых не решился ничего изменить в своей жизни. Говорили - Я ничего не умею. - Возьми метлу - отвечала я. И знаю точно, так бы и сделала.
Сегодня смотрела большое интервью с космонавтом Гречкой.
Он говорит, "у американцев считается обязательным быть первым, а я считаю - достойно участвовать в достойном деле". Хорошая установка, правда?
Еще интересную вещь сказал про амер. на Луне. У нас часто
можно услышать, что они там и не были, все это постановка
реклама и т.д., короче - вранье. Спрашивают - так были
или не были? Отвечает - "Были 6 раз, экипажи по 2чел.
Один из этих 6-ти выходов не состоялся, был самым трудным
т.к. смогли вернуться на Землю. Выход и нахождение на Луне транслировали спецсредства, весь мир смотрел в прямом эфире, кроме Китая и СССР, У нас крутили "Лебед.
озеро"". Вот откуда это еще. Это я к вопросу о наших СМИ!
О Вашем отъезде. Здесь и говорить не о чем, это надо пережить, чтобы понять. Тогда расставались навсегда, провожали как на тот свет... Время прошло, теперь издалека, что видится самым омерзительным из прошлой жизни? С чем невозможно смириться никак? У меня есть ответ. А у Вас?
Про целину. Мне кажется, человек, ее выдержавший, это как
не за что отсидевший - бояться нечего. Наш колхоз был похож.
Извините, что опять так длинно.
Спекулянтка Ру 16.01.2011 21:25 Заявить о нарушении
очень трудно. Но, когда сделал, другим не объяснить.
Наши 90-е, для меня счастливые, потому что я нашла себя,
для многих (для подавл. больш.) были очень трудными.
Состояние не растерянности - шока. Никто из огромного количества моих знакомых не решился ничего изменить в своей жизни. Говорили - Я ничего не умею. - Возьми метлу - отвечала я. И знаю точно, так бы и сделала.
Сегодня смотрела большое интервью с космонавтом Гречкой.
Он говорит, "у американцев считается обязательным быть первым, а я считаю - достойно участвовать в достойном деле". Хорошая установка, правда?
Еще интересную вещь сказал про амер. на Луне. У нас часто
можно услышать, что они там и не были, все это постановка
реклама и т.д., короче - вранье. Спрашивают - так были
или не были? Отвечает - "Были 6 раз, экипажи по 2чел.
Один из этих 6-ти выходов не состоялся, был самым трудным
т.к. смогли вернуться на Землю. Выход и нахождение на Луне транслировали спецсредства, весь мир смотрел в прямом эфире, кроме Китая и СССР, У нас крутили "Лебед.
озеро"". Вот откуда это еще. Это я к вопросу о наших СМИ!
О Вашем отъезде. Здесь и говорить не о чем, это надо пережить, чтобы понять. Тогда расставались навсегда, провожали как на тот свет... Время прошло, теперь издалека, что видится самым омерзительным из прошлой жизни? С чем невозможно смириться никак? У меня есть ответ. А у Вас?
Про целину. Мне кажется, человек, ее выдержавший, это как
не за что отсидевший - бояться нечего. Наш колхоз был похож.
Извините, что опять так длинно.
Спекулянтка Ру 16.01.2011 21:25 Заявить о нарушении
Самое отвратительное воспоминание о России - кругом сплошная ложь. Все врут друг другу в глаза не мигая.
В США проводятся регулярные Олимпийские игры для инвалидов - это одна из клана Кеннеди добилась. Пригласили русских. Мурло смотрит в экран и спокойно отвечает: "У нас нет инвалидов". Американцы не знали, как реагировать.
Пойманного на вранье - в США моментально исключают из общества. Это - откровенное нарушение джентльменства. По закону политиков вызывают в суд с аффидавидом - за каждую совранную фразу - 5 лет тюрьмы. Так сели сподвижники Президента Никсона.
Игорь Телок 16.01.2011 22:14 Заявить о нарушении
В США проводятся регулярные Олимпийские игры для инвалидов - это одна из клана Кеннеди добилась. Пригласили русских. Мурло смотрит в экран и спокойно отвечает: "У нас нет инвалидов". Американцы не знали, как реагировать.
Пойманного на вранье - в США моментально исключают из общества. Это - откровенное нарушение джентльменства. По закону политиков вызывают в суд с аффидавидом - за каждую совранную фразу - 5 лет тюрьмы. Так сели сподвижники Президента Никсона.
Игорь Телок 16.01.2011 22:14 Заявить о нарушении
Отвечаю. Думаю точно также и не раз об этом написала.
К голоду мне не привыкать, я блокадница, полуголодное
существование в общежитии. Это унизительно, когда кругом
врут об урожаях и удоях. Голод и пустые полки готова простить, вранье - никогда, как воровство.
Спекулянтка Ру 16.01.2011 22:27 Заявить о нарушении
К голоду мне не привыкать, я блокадница, полуголодное
существование в общежитии. Это унизительно, когда кругом
врут об урожаях и удоях. Голод и пустые полки готова простить, вранье - никогда, как воровство.
Спекулянтка Ру 16.01.2011 22:27 Заявить о нарушении
Студента, пойманного со шпаргалкой на экзамене, обсуждают на телевидении. Конгрессменам дают 2000 в год на марки. Самого влиятельно в Конгрессе поймалди - он их не израсходовал на марки - выгнали. И т.д.
Честность часть общепринятой христианской морали.
Игорь Телок 16.01.2011 22:40 Заявить о нарушении
Честность часть общепринятой христианской морали.
Игорь Телок 16.01.2011 22:40 Заявить о нарушении
Что значит не израсходовал на марки? Израсходовал на что-то другое? Это у нас называется "нецелевое использование бюджетных средств", так теперь именуется воровство.
Спекулянтка Ру 16.01.2011 22:53 Заявить о нарушении
Спекулянтка Ру 16.01.2011 22:53 Заявить о нарушении
Много вопросов, на которые хотелось бы получить ответ.
Начну с заявленного в теме. Про целину.
Можете сказать, что главное осталось в памяти, в мировоззрении, точнее, от того времени. Вы сказали, что оно заняло серьезное место в жизни.
Что показалось невыносимо трудным, неприемлемым, а что вспоминается с благодарностью? Меня интересует бытовая
сторона вопроса, которая мне знакома по нашей работе в совхозе.
Спекулянтка Ру 17.01.2011 15:37 Заявить о нарушении
Начну с заявленного в теме. Про целину.
Можете сказать, что главное осталось в памяти, в мировоззрении, точнее, от того времени. Вы сказали, что оно заняло серьезное место в жизни.
Что показалось невыносимо трудным, неприемлемым, а что вспоминается с благодарностью? Меня интересует бытовая
сторона вопроса, которая мне знакома по нашей работе в совхозе.
Спекулянтка Ру 17.01.2011 15:37 Заявить о нарушении
От целины остались тяжелые бытовые воспоминания: все "добровольцы" - механики приехли под угрозой быть исключеннными из комсомола. Пили тройной одеколон, сухой закон. Шофера были чеченцы и ингуши, из переселенных туда Сталиным. Ненавидели совок. Был даже Крестьян - из ссыльных немцев. В самуую жару сгорел совхозный склад со всей жратвой. Мы приходили на погорелье в надежде спасти тушенку. Она взрывалась от жары. Сгорели все огнетушители. Во время пожара я работал на водовозке - бочке с лошадьми, но на водокачке не оказалось воды.
То-сеть, первое столкновение с реальностью советской жизни без всяких прикрас.
Но круглосуточная работа, несмотря на тяжесть ужасно увлекала. Хотелось, чтобы всё работало. Научился чинить комбайн, собраный из цепей, прутьев, деревянных деталей. Всё пригодно для ремонта в поле без инструмента. Необычайно пригодилось в инженерной жизни.
Потом разбирался в сельском хозяйстве, которое совсем не знал - было любопытно. В США пришлось и машины для фермеров изобретать.
И научился работать в коллективе в тяжелых условиях и когда все люди случайные.
И, конечно же, неразборчивость к еде. Иначе не выживешь.
Игорь Телок 17.01.2011 18:53 Заявить о нарушении
То-сеть, первое столкновение с реальностью советской жизни без всяких прикрас.
Но круглосуточная работа, несмотря на тяжесть ужасно увлекала. Хотелось, чтобы всё работало. Научился чинить комбайн, собраный из цепей, прутьев, деревянных деталей. Всё пригодно для ремонта в поле без инструмента. Необычайно пригодилось в инженерной жизни.
Потом разбирался в сельском хозяйстве, которое совсем не знал - было любопытно. В США пришлось и машины для фермеров изобретать.
И научился работать в коллективе в тяжелых условиях и когда все люди случайные.
И, конечно же, неразборчивость к еде. Иначе не выживешь.
Игорь Телок 17.01.2011 18:53 Заявить о нарушении
Очень интересный ответ. Понятно, откуда такое умение
не растеряться в любых условиях. Правда, по моей теории
это в генах, жизнь только корректирует. Ведь были, наверное, кто ломался?
И сколько месяцев Вы там пробыли? У вас были и посланные по приказу? Конечно, какие спецы из студентов?
Картина веселенькая, ничего не скажешь.
Мои воспоминания о поездках в колхоз связаны в основном с
бытом, если это м. так назвать. Комната на 8-10 чел., о туалете не говорю, о столовой вспоминаю с содроганием, в деревне сплошь украинской(а это недалеко от Москвы, выселенные), был чернозем, наверное с собой привезли:),
небольшой дождь и уже не пролезть.
Регулярные пьяные разборки с местными.
Местное начальство относилось к нам как к бесплатным рабам. Я считала себя заключенной по недоразумению - так случилось, надо отсидеть. Работа была спасением, хваталась за любую, любила тяжелую, чтоб устать до изнеможения. Но, когда шли дожди, а это часто, можно было просто повеситься от безысходности - высунуться некуда.
Мне не так уж и часто приходилось ездить, может поэтому не произошло привыкания. А кто часто и надолго ездил, это мужики обычно, просто заводили параллельные семьи, чтобы выжить.
"На старости я сызнова живу, минувшее проходит предо мною
Спекулянтка Ру 17.01.2011 20:04 Заявить о нарушении
не растеряться в любых условиях. Правда, по моей теории
это в генах, жизнь только корректирует. Ведь были, наверное, кто ломался?
И сколько месяцев Вы там пробыли? У вас были и посланные по приказу? Конечно, какие спецы из студентов?
Картина веселенькая, ничего не скажешь.
Мои воспоминания о поездках в колхоз связаны в основном с
бытом, если это м. так назвать. Комната на 8-10 чел., о туалете не говорю, о столовой вспоминаю с содроганием, в деревне сплошь украинской(а это недалеко от Москвы, выселенные), был чернозем, наверное с собой привезли:),
небольшой дождь и уже не пролезть.
Регулярные пьяные разборки с местными.
Местное начальство относилось к нам как к бесплатным рабам. Я считала себя заключенной по недоразумению - так случилось, надо отсидеть. Работа была спасением, хваталась за любую, любила тяжелую, чтоб устать до изнеможения. Но, когда шли дожди, а это часто, можно было просто повеситься от безысходности - высунуться некуда.
Мне не так уж и часто приходилось ездить, может поэтому не произошло привыкания. А кто часто и надолго ездил, это мужики обычно, просто заводили параллельные семьи, чтобы выжить.
"На старости я сызнова живу, минувшее проходит предо мною
Спекулянтка Ру 17.01.2011 20:04 Заявить о нарушении
Про поездки в колхозы и вспоминать не хочется. В одну из поездок нас хотели поселить в пустом складе картошки, под землей. Кто-то над входом повесил табличку по-немецки "Труд делает человека свободным" - это то, что было над воротами Майданека. А наш главный был переводчик с немецкого, фронтовик. Он тут же развернул нас и мы вернулись в Москву. Ни звука потом.
А после поезки на капусту, я просто ушел из ВНИИ в Академию. Я был невыездной, выиграл приз - поездку в Болгарию. Меня - на капусту, а моего пиятеля в Болгарию, чтоб приз не пропал.
Игорь Телок 17.01.2011 20:12 Заявить о нарушении
А после поезки на капусту, я просто ушел из ВНИИ в Академию. Я был невыездной, выиграл приз - поездку в Болгарию. Меня - на капусту, а моего пиятеля в Болгарию, чтоб приз не пропал.
Игорь Телок 17.01.2011 20:12 Заявить о нарушении
Ну суперские у нас воспоминания получились:))
А из каких СМИ Вы узнаете о нашем житье-бытье?
Спекулянтка Ру 17.01.2011 20:24 Заявить о нарушении
А из каких СМИ Вы узнаете о нашем житье-бытье?
Спекулянтка Ру 17.01.2011 20:24 Заявить о нарушении
В Тунисе знаете, что творится. Утром оттуда прилетел
наш борт, 240 чел., все не поместились, но в лайнере были пустые места бизнес-класса. Хозяева вздернули цены до 700 евро, не могли заплатить, ну и ладно:)
Спекулянтка Ру 17.01.2011 20:28 Заявить о нарушении
наш борт, 240 чел., все не поместились, но в лайнере были пустые места бизнес-класса. Хозяева вздернули цены до 700 евро, не могли заплатить, ну и ладно:)
Спекулянтка Ру 17.01.2011 20:28 Заявить о нарушении
Это необычайно интересный момент: россиянам кажется, что они в центре внимания всего мира. На самом деле в США Россию поминают только в исключительных случаях. например, пару дней назад на пресс-конференции в Белом Доме российский журналист задал вопрос из газеты Правда 60-х годов и получил весьма серьезный ответ. Посмеялись.
Изредка я просматриваю на английском Московские Новости.
Ходорковский и Магнитский поминаются - важно для бизнессменов, идти туда или нет.
А в общем, больше говорят о Гаити.
Игорь Телок 17.01.2011 21:11 Заявить о нарушении
Изредка я просматриваю на английском Московские Новости.
Ходорковский и Магнитский поминаются - важно для бизнессменов, идти туда или нет.
А в общем, больше говорят о Гаити.
Игорь Телок 17.01.2011 21:11 Заявить о нарушении
Игорь, сегодня 20 лет от начала Иракской войны, операция "Буря в пустыне" у Вас лично ни с чем не связана?
Спекулянтка Ру 17.01.2011 21:23 Заявить о нарушении
Спекулянтка Ру 17.01.2011 21:23 Заявить о нарушении
Статьи импотентных русских интеллигентов мне регулярно присылают. Читать их невозможно. Бесплодная русская интеллигенция хочет показать только одно - какие они умные. Отсюда жуткое многословие, неконкретность.
Иракскую первую войну никто здесь не отмечает. А у меня прекрасное воспоминание: я нанял полковника ВВС, воевавшего там, он у меня был менеджером. Я его даже в Москву возил. Абсолютно бестолковый инфантильный мужик. Но он научил меня компьютерам.
Игорь Телок 17.01.2011 21:55 Заявить о нарушении
Иракскую первую войну никто здесь не отмечает. А у меня прекрасное воспоминание: я нанял полковника ВВС, воевавшего там, он у меня был менеджером. Я его даже в Москву возил. Абсолютно бестолковый инфантильный мужик. Но он научил меня компьютерам.
Игорь Телок 17.01.2011 21:55 Заявить о нарушении
А наших интеллектуалов Вы не обижайте, если бы ни они Х
Спекулянтка Ру 17.01.2011 22:17 Заявить о нарушении
Спекулянтка Ру 17.01.2011 22:17 Заявить о нарушении
Русских интеллекталов обижать не следует, это верно. Они уже достоточно обижены богом.
Игорь Телок 18.01.2011 00:53 Заявить о нарушении
Игорь Телок 18.01.2011 00:53 Заявить о нарушении
Слушайте, Игорь! Ну Вы так спешили донести до меня эту
благую весть, что нашлепали ошибок.
По существу. Думаю, не будете отрицать, что 90% среди
этих любителей поговорить русских составляют Ваши соплеменники (извините за не очень удачное слово:)). У нас подавляющее большинство, в окружении которого и я живу, считает, что эти товарищи виноваты во всех наших бедах и очень давно. Хотите, чтобы к ним присоединился еще один голос?:). Ведь нападая на интеллектуалов, Вы задеваете лучшие чувства симпатизирующих им.
Очень интересно, что Вы ответите на это. Х
Спекулянтка Ру 18.01.2011 17:41 Заявить о нарушении
благую весть, что нашлепали ошибок.
По существу. Думаю, не будете отрицать, что 90% среди
этих любителей поговорить русских составляют Ваши соплеменники (извините за не очень удачное слово:)). У нас подавляющее большинство, в окружении которого и я живу, считает, что эти товарищи виноваты во всех наших бедах и очень давно. Хотите, чтобы к ним присоединился еще один голос?:). Ведь нападая на интеллектуалов, Вы задеваете лучшие чувства симпатизирующих им.
Очень интересно, что Вы ответите на это. Х
Спекулянтка Ру 18.01.2011 17:41 Заявить о нарушении
Традиционно ища виноватого, россияне выгнали самых продуктивных и полезных для страны людей. Это дошло уже даже до правящей верхушки, но до рядового, несущего гены алкоголизма и воровства - нет. Вы знаете, что Горбачев в свое время посылал группу ученых в Англию для выяснения, как восстановить генетику нации?
Игорь Телок 18.01.2011 18:05 Заявить о нарушении
Игорь Телок 18.01.2011 18:05 Заявить о нарушении
Ну и чем закончилась эта замечательная акция Горбачева?
Поняли, что проблема не имеет положительного решения в обозримом будущем? И целесообразнее улучшать генетику подальше от родины?
Спекулянтка Ру 18.01.2011 18:25 Заявить о нарушении
Поняли, что проблема не имеет положительного решения в обозримом будущем? И целесообразнее улучшать генетику подальше от родины?
Спекулянтка Ру 18.01.2011 18:25 Заявить о нарушении
Несмотря на исторические перепетии, англичане сохранили свою голубую кровь-белую кость. Даже американцы им завидуют и по возможности ввозят в страну чистокровок.
Горбачевцам англичане ответили, что создание здорового генетического запаса страны берет время, так же как создание газонов с немнущейся травой. И что в России это серьезная проблема. Поэтому идет вымирание нации.
Насколько мне известно, российская верхушка пытается воссоздать утеряную генетику, в первую очередь браками с чистыми иностранцами.
Игорь Телок 18.01.2011 18:38 Заявить о нарушении
Горбачевцам англичане ответили, что создание здорового генетического запаса страны берет время, так же как создание газонов с немнущейся травой. И что в России это серьезная проблема. Поэтому идет вымирание нации.
Насколько мне известно, российская верхушка пытается воссоздать утеряную генетику, в первую очередь браками с чистыми иностранцами.
Игорь Телок 18.01.2011 18:38 Заявить о нарушении
Не поняла, про каких участников Вы говорите. Поясните. Х
Спекулянтка Ру 18.01.2011 18:51 Заявить о нарушении
Спекулянтка Ру 18.01.2011 18:51 Заявить о нарушении
Я имею в виду рядовых комбайнеров, трактористов, поварих, шоферов, подвозчиков продовольствия, канавокопателей, а так же всех прочих.
Игорь Телок 18.01.2011 18:58 Заявить о нарушении
Игорь Телок 18.01.2011 18:58 Заявить о нарушении
Про генетику. Хороший вопрос. Я на 95(примерно)% уверена, что наша элита заботится не столько о чистоте
крови и аристократических манерах, сколько о приемственности титулов и пр. атрибутике знати. Это очень заботило богатых американцев. Это всегда волновало тех, кто резко выскакивал из грязи в князи. Но один наш миллиардер действительно решил обновить
генетику рода - женился на негритянке ( Наоми).
Спекулянтка Ру 18.01.2011 19:01 Заявить о нарушении
крови и аристократических манерах, сколько о приемственности титулов и пр. атрибутике знати. Это очень заботило богатых американцев. Это всегда волновало тех, кто резко выскакивал из грязи в князи. Но один наш миллиардер действительно решил обновить
генетику рода - женился на негритянке ( Наоми).
Спекулянтка Ру 18.01.2011 19:01 Заявить о нарушении
Мы в вечной борьбе то с жарой, то с морозом, теперь вот с сосульками, т.к. они стали причиной не только увечий, но и смертей. Наконец, решение проблемы найдено.
Губерн. С.-Пет. обратилась к народу с советом не выходить
на улицу(без необходимости).
Думаю, за эту наноидею В.И. заслуживает высокой награды Х
Спекулянтка Ру 18.01.2011 19:19 Заявить о нарушении
Губерн. С.-Пет. обратилась к народу с советом не выходить
на улицу(без необходимости).
Думаю, за эту наноидею В.И. заслуживает высокой награды Х
Спекулянтка Ру 18.01.2011 19:19 Заявить о нарушении
Американцев действительно интересует элитность. Из простых изгоев вышел, например, клан Кеннеди, исключительно уважаемый всей Америкой. Клан выдал для страны столько выдающих индивидов, что сейчас впервые в Конгрессе США нет ни одного Кеннеди.
Кучкуясь с подобными, элита выводит весьма незаурядные личности и умственно и физически. Вроде двухметрового сенатора Джея Рокефеллера.
Игорь Телок 18.01.2011 19:59 Заявить о нарушении
Кучкуясь с подобными, элита выводит весьма незаурядные личности и умственно и физически. Вроде двухметрового сенатора Джея Рокефеллера.
Игорь Телок 18.01.2011 19:59 Заявить о нарушении
Мы углубились в такую сложную тему, к которой я совсем
не готова. Одну фразу не поняла совсем - в Конгр. нет ни одного Кеннеди? Какая логическая связь этого с предыдущими словами? Вы ничего не пропустили?
Вообще же замкнутые общества, особенно островные, не отличаются такой уж крепкой породой, именно из-за отсутствия свежей крови. А наш последний царевич просто стал жертвой именно этой клановой закрытости.
Вы не ответили мне, Игорь, сколько месяцев были на целине? Один раз? Хотелось еще поехать? Не тогда ли
"замыслил я побег"? ( книга у нас есть такая).
Спекулянтка Ру 18.01.2011 21:17 Заявить о нарушении
не готова. Одну фразу не поняла совсем - в Конгр. нет ни одного Кеннеди? Какая логическая связь этого с предыдущими словами? Вы ничего не пропустили?
Вообще же замкнутые общества, особенно островные, не отличаются такой уж крепкой породой, именно из-за отсутствия свежей крови. А наш последний царевич просто стал жертвой именно этой клановой закрытости.
Вы не ответили мне, Игорь, сколько месяцев были на целине? Один раз? Хотелось еще поехать? Не тогда ли
"замыслил я побег"? ( книга у нас есть такая).
Спекулянтка Ру 18.01.2011 21:17 Заявить о нарушении
Папа Клана Кеннеди был послом в Англии. А его дети - в Конгрессе и Сенате и на существенных госпостах. А сейчас нет никого - Сенатор Эдвард умер недавно, третий, последний брат Кеннеди.
На целину мы поехали по-моему в апреле, а вернулись в октябре. Совсем меня туда не тянет, хотя работал в Казахстане еще год уже инженером.
А современная элита отличается очень широким кругом. Например, Шривер, одна из Кеннедей, замужем за Шварценегером. Дети Президента Никсона уженились на детях Эйзенхауэра. И т.д.
А королевские дворы Европы так долго и в таком узком кругу сношались, что буквально выродились. Дурковатость стала чертой не только Николаши, но и всех английских принцев, включая ныне живущих.
Игорь Телок 18.01.2011 22:38 Заявить о нарушении
На целину мы поехали по-моему в апреле, а вернулись в октябре. Совсем меня туда не тянет, хотя работал в Казахстане еще год уже инженером.
А современная элита отличается очень широким кругом. Например, Шривер, одна из Кеннедей, замужем за Шварценегером. Дети Президента Никсона уженились на детях Эйзенхауэра. И т.д.
А королевские дворы Европы так долго и в таком узком кругу сношались, что буквально выродились. Дурковатость стала чертой не только Николаши, но и всех английских принцев, включая ныне живущих.
Игорь Телок 18.01.2011 22:38 Заявить о нарушении
Царей и королей мы обсудили, посочувствовали им бедным.
Я в этой связи вспомнила слова Горбачева на какой-то сходке раннего периода. Его упрекнули, что верхушка имеет все свое, типа, живет обособленно от народа. Он - Но ведь все имеют свои профсоюзные санатории и пр.; и шахтеры, и колхозники...
А ведь и правда, ну где дочка генсека(и др.) может познакомиться с простым сов. парнем? На картошке?! На деревенской дискотеке?! На целине?!! Вот, вам и ответ.
Дочка отца всех народов полюбила было мужчину из дальнего круга по недосмотру охраны, что получилось, весь мир знает.
Легко осуждать, а не лучше ли понять, как им трудно?..
Спекулянтка Ру 19.01.2011 16:55 Заявить о нарушении
Я в этой связи вспомнила слова Горбачева на какой-то сходке раннего периода. Его упрекнули, что верхушка имеет все свое, типа, живет обособленно от народа. Он - Но ведь все имеют свои профсоюзные санатории и пр.; и шахтеры, и колхозники...
А ведь и правда, ну где дочка генсека(и др.) может познакомиться с простым сов. парнем? На картошке?! На деревенской дискотеке?! На целине?!! Вот, вам и ответ.
Дочка отца всех народов полюбила было мужчину из дальнего круга по недосмотру охраны, что получилось, весь мир знает.
Легко осуждать, а не лучше ли понять, как им трудно?..
Спекулянтка Ру 19.01.2011 16:55 Заявить о нарушении
Игорь, сегодня был набег на стр. Леха, на его статью
про какого-то Дворника:), я опять проспала, но среди
190 читателей видела Ваше имя. Действительно хорошо?
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:01 Заявить о нарушении
про какого-то Дворника:), я опять проспала, но среди
190 читателей видела Ваше имя. Действительно хорошо?
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:01 Заявить о нарушении
Несколько слов о наших словоохотливых интеллектуалах.
Передач таких очень много, разные, некоторые смотрю.
Модно стало везде приглашать священников(разного ранга), за ними как бы последнее слово.
Вчера толковали о национ. гордости великороссов:).Отец
---Русский народ - самый изолгавшийся, самый человеконелюбивый народ в христианском мире. Неожиданно, скажу я Вам.
Из типа анекдотов, старушки - Говорят, Христос был евреем! - Ну и что, зато он нашу веру принял.
Многие на полном серьезе считают Христа русским.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:12 Заявить о нарушении
Передач таких очень много, разные, некоторые смотрю.
Модно стало везде приглашать священников(разного ранга), за ними как бы последнее слово.
Вчера толковали о национ. гордости великороссов:).Отец
---Русский народ - самый изолгавшийся, самый человеконелюбивый народ в христианском мире. Неожиданно, скажу я Вам.
Из типа анекдотов, старушки - Говорят, Христос был евреем! - Ну и что, зато он нашу веру принял.
Многие на полном серьезе считают Христа русским.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:12 Заявить о нарушении
В Африке Христос всегда черный. В Бразилии в белой католической церкви статуя Христа верхом на коне в белых одеждах.У мексиканцев он всегда голубоглазый блондин с русой бородой. Но судя по последствиям, он вполне мог быть русским. Хотел как лучше, а получилось как всегда.
Игорь Телок 19.01.2011 19:19 Заявить о нарушении
Игорь Телок 19.01.2011 19:19 Заявить о нарушении
Ответ замечательный. Спасибо. Значит, наши не фантазируют:). Приятно слышать, а то все считают, что мы присваиваем себе все достижения мировой культуры.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:35 Заявить о нарушении
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:35 Заявить о нарушении
Элемент этого есть. Например, Бунина, Набокова, Рахманинова, Стравинского, Барышникова, Сикорского и прочих изгнанников по какой-то причине считают руссиянами.
Игорь Телок 19.01.2011 19:42 Заявить о нарушении
Игорь Телок 19.01.2011 19:42 Заявить о нарушении
Не соберусь никак дочитать Ваш серьезный трактат ЭСТ.
Постараюсь завтра же сделать это.
Но хотела бы спросить, чтобы закончить затронутую Вами тему про эмиграцию, когда Вы решили, что все, так дальше жить нельзя. Трудно было? Я помню и эти годы, и отношение к этому вопросу. И отношение к этим людям.
Всегда было интересно, много читала. Начала с Короленко.
Можете удалять и мои вопросы, и свои ответы.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:44 Заявить о нарушении
Постараюсь завтра же сделать это.
Но хотела бы спросить, чтобы закончить затронутую Вами тему про эмиграцию, когда Вы решили, что все, так дальше жить нельзя. Трудно было? Я помню и эти годы, и отношение к этому вопросу. И отношение к этим людям.
Всегда было интересно, много читала. Начала с Короленко.
Можете удалять и мои вопросы, и свои ответы.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:44 Заявить о нарушении
Да, но оказавшиеся вдали от родины представители нетитульных национальностей тоже предпочитают считать себя там русскими, чтоб не мелочиться, наверное:).
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:48 Заявить о нарушении
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:48 Заявить о нарушении
Решение принять было очень сложно. Жуткий риск - некоторых снимали прямо из самолета. Меня могли забрать в армию. Сидеть в отказе - непонятно чем жить.А у меня было двое детей. Но в какой-то момент пришло чувство: "хуже не будет". Самое страшное в жизни - безнадега, полное отсутствие будущего и для себя, и для детей. У людей нельзя отнимать надежду - революция.
Игорь Телок 19.01.2011 19:50 Заявить о нарушении
Игорь Телок 19.01.2011 19:50 Заявить о нарушении
Все эти годы были наполнены буквально истерией на эту
тему. Наверное, это особенно обостряло чувство опасности? Вы знаете уже, где я работала, знала настроение, если честно, ни за что не решилась бы в то время. Но для дочери другого пути не видела. Время было уже другое, о нем нечего говорить.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:58 Заявить о нарушении
тему. Наверное, это особенно обостряло чувство опасности? Вы знаете уже, где я работала, знала настроение, если честно, ни за что не решилась бы в то время. Но для дочери другого пути не видела. Время было уже другое, о нем нечего говорить.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 19:58 Заявить о нарушении
Я сейчас иногда обсуждаю с дочерью, что бы с нею стало, если бы я не решился. ей было 16 тогда.
Игорь Телок 19.01.2011 20:55 Заявить о нарушении
Игорь Телок 19.01.2011 20:55 Заявить о нарушении
Моя дочь уехала в 94-том, ей было 32. Не могу сказать, что все сложилось уж очень хорошо, но здесь было
бы еще хуже, это точно. Сейчас душа болит уже не о ней, а о внуке, возможности у него большие, только не проспать
Как-то по-тихому, но заметно опять все закручивается.
Одно прошло, другое, народ безмолвствует, все можно.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 21:06 Заявить о нарушении
бы еще хуже, это точно. Сейчас душа болит уже не о ней, а о внуке, возможности у него большие, только не проспать
Как-то по-тихому, но заметно опять все закручивается.
Одно прошло, другое, народ безмолвствует, все можно.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 21:06 Заявить о нарушении
В школе еще прочла Короленко "Без языка", очень сильное впечатление, недавно перечитала и вспомнила, как
в свою первую поездку по Карпатам 30 лет назад впервые увидела деревянные кресты на усадьбах, перед домом. Нам
объяснили - не хоронили, ставили в память об ушедших родственниках в Америку или Канаду. Часто это и были как
умершие, о них обычно уже ничего не знали.
Это до какого ж отчаяния был доведен народ.
Вы с родителями уезжали? Не было потом притеснений?
Вы улетали прямо в Штаты или,как было тогда принято, через Вену?
Спекулянтка Ру 19.01.2011 21:16 Заявить о нарушении
в свою первую поездку по Карпатам 30 лет назад впервые увидела деревянные кресты на усадьбах, перед домом. Нам
объяснили - не хоронили, ставили в память об ушедших родственниках в Америку или Канаду. Часто это и были как
умершие, о них обычно уже ничего не знали.
Это до какого ж отчаяния был доведен народ.
Вы с родителями уезжали? Не было потом притеснений?
Вы улетали прямо в Штаты или,как было тогда принято, через Вену?
Спекулянтка Ру 19.01.2011 21:16 Заявить о нарушении
Мои родители отказались со мною ехать - они конфликтовали с тещей. И старое российское "не хотели быть обузой". В результате у меня комплекс вины перед ними.
Летели чере Вену, 10 дней там, потом несколько месяцев в Риме.
Ваша дочь уехала несколько поздновато. Чем раньше, тем лучше. Ни для дочери, ни для сына - никаких проблем. Сыну было семь, через два месяца он прекратил говорить по-русски.
Удаляйте, как вам удобно.
Игорь Телок 19.01.2011 21:36 Заявить о нарушении
Летели чере Вену, 10 дней там, потом несколько месяцев в Риме.
Ваша дочь уехала несколько поздновато. Чем раньше, тем лучше. Ни для дочери, ни для сына - никаких проблем. Сыну было семь, через два месяца он прекратил говорить по-русски.
Удаляйте, как вам удобно.
Игорь Телок 19.01.2011 21:36 Заявить о нарушении
Уехать до 90-го не могло быть и речи - я бы сразу вылетела с работы и другую не нашла бы, сплошные ящики.
Два года она прожила в Израиле до этого 91-й и 92-й. Это
было у нас очень трудное время. Есть нечего, деньги есть, но меняли только 200долл., только У Белорусск. вокз. Народ со всего Союза. 2 недели на морозе простояли в огромной очереди, не уходили даже ночью, нам так и не дали. 311290 - билет на самолет, последний день визы и приглашения. Улетает без копейки по приглашению совершенно незнакомых евреев. В турпоездке в КОНСТАНЦЕ подошли к ней
и предложили прислать вызов в Изр. Семидесятилетние муж и жена. В начале 70-х из Новосибирска. Работу помогли найти, потом в кибуц устроили. Замечательные люди.
Помните, нам тогда сочувствовали, думали мы как все, только коммунисты не дают нам жить. Все сложнее.
Извините. Спросила о Вас, а распространяюсь о себе.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 22:06 Заявить о нарушении
Два года она прожила в Израиле до этого 91-й и 92-й. Это
было у нас очень трудное время. Есть нечего, деньги есть, но меняли только 200долл., только У Белорусск. вокз. Народ со всего Союза. 2 недели на морозе простояли в огромной очереди, не уходили даже ночью, нам так и не дали. 311290 - билет на самолет, последний день визы и приглашения. Улетает без копейки по приглашению совершенно незнакомых евреев. В турпоездке в КОНСТАНЦЕ подошли к ней
и предложили прислать вызов в Изр. Семидесятилетние муж и жена. В начале 70-х из Новосибирска. Работу помогли найти, потом в кибуц устроили. Замечательные люди.
Помните, нам тогда сочувствовали, думали мы как все, только коммунисты не дают нам жить. Все сложнее.
Извините. Спросила о Вас, а распространяюсь о себе.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 22:06 Заявить о нарушении
А я улетал точно таким же манером: кто-то прислал приглашение в Израиль, до сих пор не знаем кто, А в Вене спрсили куда хотите? - меня Израиль пугал маленькостью и обилиеем евреев. Улетели в Калифорнию. Единственные знакомые - родственники тещи, пенсионеры-рабочие. Но они помогли по мере сил.
А я чувствовал - всё могу. Вся эта неизрасходованная энергия бурлила, полная уверенность в собственном будущем. Ничего не боялся - любую работу. Сам себе сейчас завидую.
Люди с такой энергией необычайно ценятся - ко мне сразу прилипло несколько, и работы нашлись и все прочее.
Игорь Телок 19.01.2011 22:18 Заявить о нарушении
А я чувствовал - всё могу. Вся эта неизрасходованная энергия бурлила, полная уверенность в собственном будущем. Ничего не боялся - любую работу. Сам себе сейчас завидую.
Люди с такой энергией необычайно ценятся - ко мне сразу прилипло несколько, и работы нашлись и все прочее.
Игорь Телок 19.01.2011 22:18 Заявить о нарушении
Да, евреи говорят, в Израиле хорошо, но очень много
евреев. В 37 лет жизнь, конечно же, только начинается, особенно после той нашей мертвечины, когда ты ничего не решал, а кажется что можешь все. Ответственность за семью
была огромной мотивацией, нельзя было расслабляться.
Очень правильно Вы все решили тогда.
Не буду сегодня удалять. Завтра почитаю, может, крамолы нет, преувеличиваю... Всего хорошего. И.Н.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 22:33 Заявить о нарушении
евреев. В 37 лет жизнь, конечно же, только начинается, особенно после той нашей мертвечины, когда ты ничего не решал, а кажется что можешь все. Ответственность за семью
была огромной мотивацией, нельзя было расслабляться.
Очень правильно Вы все решили тогда.
Не буду сегодня удалять. Завтра почитаю, может, крамолы нет, преувеличиваю... Всего хорошего. И.Н.
Спекулянтка Ру 19.01.2011 22:33 Заявить о нарушении