Несуразицы страховой медицины

      Живу я в Орле. Работал в Орловском областном противотуберкулёзном диспансере. В данный момент он правильно называется Областное Государственное Учреждение Здравоохранения Орловский противотуберкулёзный диспансер (или сокращённо ОГУЗ Орловский противотуберкулёзный диспансер), до этого он назывался Государственное Медицинское Учреждение Орловский областной противотуберкулёзный диспансер. В реальной жизни тубдиспансера это мало что изменило, но, вероятно, стали другими юридическо-правовые и экономические рамки его деятельности.
      У меня, как и у большинства жителей нашего города, есть полис обязательного медицинского страхования граждан, на котором написано, что он действителен на территории Российской Федерации в соответствии с утверждённой программой обязательного медицинского страхования. Программа и перечень медицинских учреждений прилагаются к договору, который администрация тубдиспансера заключила с ЗАО Медицинская страховая компания,Орловский филиал которой обслуживает примерно половину нашей области.
        Я, как обладатель такого бесценного документа, как полис обязательного медицинского страхования, был в полной уверенности, что, работая в тубдиспансере, где есть возможности для проведения многих видов обследования и хорошего квалифицированного лечения, могу без проблем обследоваться и получить лечение, то какое имеет право оказывать наш ОГУЗ и умеют делать врачи и медсёстры. Некоторые виды операций и лечения я действительно мог бы получить в своём тубдиспансере, после заведения на меня «Истории болезни».
       Кое-что можно получить, используя неформальные отношения, возникающие в любом стабильно работающем коллективе. Но возможностей в тубдиспансере гораздо больше, чем может получить работающий там обычный рядовой медперсонал. Поскольку наша администрация платит за всех работающих в тубдиспансере в Медицинскую страховую компанию, то логично было бы предположить, что на эти деньги тубдиспансер мог бы оказывать медицинскую помощь своим работающим, то есть эти свои деньги тубдиспансер мог бы тратить на приобретение необходимых лекарств для сотрудников, для покупки новой медицинской техники и т.п. и т. д.
       Но, оказывается, это невозможно сделать. Лечение туберкулёза не подпадает под страховую деятельность, и, поэтому ни ГМУ ни ОГУЗ Орловский противотуберкулёзный диспансер не включен местной законодательной властью в перечень лечебно-профилактический учреждений, которые могут работать в страховой медицине.
        Работающих в тубдиспансере, более 300 человек, и мы фактически лишены права получать ту медицинскую помощь, которую могли бы получать по месту своей работы. Эту проблему можно было бы решить на местном уровне. Внести поправки в уже принятые списки учреждений и программ можно на уровне областного управления здравоохранения и городского совета народных депутатов. Но этого не происходит!
        Почему? Кто имеет право выйти с такой инициативой в местные законодательные и исполнительные органы?
      Администрация самого учреждения, представители его профсоюзной организации, представитель трудового коллектива или любой другой инициативный человек, которому небезразлично существующее состояние здравоохранения?
      В какой срок и при каких условиях подобные вопросы могут рассматриваться и решаться в органах местной власти?
        Кто может ответить на эти вопросы?
Эти вопросы актуальны не только для противотуберкулёзной службы в нашей стране, но и для других медицинских учреждений, не работающей по страховой медицине.
Кроме того, и в учреждениях страховой медицины, те, кто работают в стационарах, могли бы в этих стационарах и обследоваться и лечиться амбулаторно, во время своего рабочего дня, чтоб за эту деятельность стационар получал от страховой компании положенные для этого средства.
       Но этого тоже не происходит. Мало того, что медиков оставило без денег государство, страховые компании не хотят создать им минимум удобств в их деятельности, так ещё и местная власть не идёт навстречу. Из-за этого может наступить ситуация, когда медицина будет развиваться только в столице, а на периферии так и останется на уровне ХХ, а то и ХIX века.
                Врач Ю. Казаков

       Юрий, я в медицине 30 лет - и давно уже перестал задавать вопросы "Почему?" и "Кто должен?".
Потому что "По качану", и нам никто не должен. Это мы всем должны.
        А медицина... Ещё три-четыре года и на народной медицине (я имею в виду ту медицину, где лечится народ - поликлиники, районные больнички) можно будет ставить крест.
У меня на странице лежит статья "Медицина и здравоохранение". Я в ней разделил нашу родимую на две части. Первая - где лечится народ. Это медицина. Со всеми её проблемами. С очередями, с нехваткой специалистов, лекарств, мест...
        Вторая - здравоохранение. Это всякие горздравы и минздравы с главными врачами без медицинского образования. Это радостные лица в телевизоре, рапортующие об улучшении здравоохранения. Это строительство высокотехнологичных центров, куда попасть и быть там мужику с периферии (или матери с ребёнком) - проблема. Это успешно выполняемые планы по ускорению оптимизации увеличения реорганизации...
        Первая медицина держится на дедушках и бабушках советских врачах. Обессилеют деды-бабки - и хрендец народной медицине.
       А вторая - та молодая-задорная, с бешеными зарплатами, с бессовестными душами...
       Вспомните мои слова в пятнадцатом году.
                Анатолий Комиссаренко 22.12.2011 16:05

       А что пятнадцатый? - в двенадцатом уже порушить смогут..
                Юрий Казаков 22.12.2011 19:59

        Вот и пришёл тот самый 2015 год, про который вы упомянули. Увы, всё сказанное вами сбылось.
                Юрий Казаков 20.04.2015 09:52

        Да, Юрий. Похоже, несмотря на все победные реляции министра-вруна Скворцовой, несмотря на уверения Путина, что он верит статистике (лживой, как показывает наша медицинская жизнь), первичному звену здравоохранения (поликлиникам, травмпунктам, скорой, сельской медицине) пришёл амбец.
       Главный московский мед.реформатор вообще сказал, что ночные травмпункты абсолютно не нужны! Неотложную помощь, мол, оказывают скорые, а остальные потерпят до утра. Похоже, этот медицинский начальник НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не был ночью в травмпункте и не видел тамошнего дурдома-столпотворения.
     Я не знаю, о чём думают наши медначальники (или они вообще не думают?), но дорабатывают врачи-пенсионеры, и первичное звено кукнется. А обвал уже пошёл. Врачей-старых кляч остаётся всё меньше. К осени, к зиме работать в поликлиниках будет некому.
        Министр Скворцова выдвигает очередные идеи новых форматов назначения всё тех же зарплат. После всех повышений за последние полгода они в нашем городе у врачей УПАЛИ на 2-4 тысячи. Лжёт про среднюю по России зарплату в 43 тысячи, а реальная зарплата - половина.
Выдвигает идиотский план по повышению престижа врачебной профессии, отдавая миллионы на рекламу и постановку телемыльных сериалов про "героических" врачей. А лучшей рекламой и повышением престижа врача было бы реальное повышение зарплаты, человеческие нагрузки, а не работа по системе "день-ночь-день" без отсыпных два раза в неделю всю жизнь, а остальные дни "просто на полторы ставки".
Ничего.
        Через полгода или чуть больше увидим, дураки ли наши правители. Или же реально хотят оздоровить нацию по принципу "слабое звено выбывает".
                Анатолий Комиссаренко 20.04.2015 17:48

       В Москве ставка врача 21 тысяча, чтобы получать 42, нужно работать 12 часов в сутки.
Некоторые, которые помоложе, - работают, но соображать и клинически мыслить при такой загруженности уже не получается. А если работать на ставку, то всё время нужно думать, как жить, чтобы хоть как-то эти деньги распределить на самое необходимое. Ну, как и во времена СССР, типа, на ставку - есть нечего, а на две - есть некогда, поэтому все работали на полторы.
      Но сейчас работодателя и это не устраивает... Хотят, чтобы медперсонал работал ежедневно по 12 часов, обед в помещении больницы, и один выходной в неделю. Кто берёт больничные, тот долго на своём месте не удержится, - быстренько найдут замену.
Кстати, объём помощи при травматизме, особенно автомобильном, страховые компании стараются сократить.
Юрий Казаков

       Вот посмотрите, очень грамотный анализ всех бед в здравоохранении России, и названы те вредители, которые их создают - http://www.youtube.com/watch?v=EUB1yIA65-8
Игорь Станиславович Долгополов. Доктор медицинских наук, ведущий сотрудник РОНЦ, член общества французских детских онкологов, сказал откровенно о роли государства в оказании медицинской помощи населению, и в каком случае будут нужны коллекторы для престарелых граждан
        Кстати, а вы раньше слышали что -либо о Игоре Станиславовиче Долгополове, докторе медицинских наук, ведущем сотруднике РОМЦ, который ещё является членом сообщества французских детских онкологов?

http://www.youtube.com/watch?v=0DxFWN6LOC0

       В России начали убивать государственную медицину, не создав никаких условий для существования коммерческой. Часть населения придется принести в жертву. Виновны в этом вовсе не педагоги и не практикующие врачи, а организаторы здравоохранения, чиновники, вот кто виновен, вместе с теми, кто выдумывает новые законы. Уход государства от прямого бюджетного финансирования медицины вызвал стремительную деградацию системы здравоохранения. Об этом беседа с известным детским онкологом профессором Игорем Долгополовым.
      В отрасли никто ни за что не отвечает, происходящая оптимизация выглядит как откровенное вредительство. При этом медицина продолжает поглощать огромное количество бюджетных и внебюджетных средств, проследить освоение которых невозможно. На сегодняшний момент очевидно, что для сохранения квалификации врач как минимум должен быть изолирован от организации коммерческой деятельности и исполнения обязанностей системной бюрократии, однако он в нее вовлечен и является ее заложником.
        Ситуация отчасти объясняется тем, что чиновники от Минздрава не намерены нести ответственность за происходящее в медицине. В медицинском законодательстве остается огромное количество белых пятен. Все это делает сферу здравоохранения одной из самых отсталых, убыточных и социально-опасных отраслей национальной политики.
__________________________________________

                Из переписки после прочтения этой статьи на сайте "Доктор на работе"

        Врач скорой медицинской помощи Абашин А.А. - Юрий Валентинович, по-человечески можно понять Ваше негодование, но в Вашем посте куча-мала отсутствия информации или непонимание о работе системы ОМС.
1."администрация тубдиспансера заключила с ЗАО Медицинская страховая компания" - такого не может быть, это противоречит законодательству.
2.Некоторые виды помощи (фтизиатрия, психиатрия, венерология) не входят в настоящее время в систему ОМС, поэтому все услуги, оказанные учреждениями этого типа, оплачиваются не через ОМС, а через средства бюджета.
3."Эту проблему можно было бы решить на местном уровне." Органы региональной и муниципальной власти не имеют таких полномочий.
4."Работающих в тубдиспансере, более 300 человек, и мы фактически лишены права получать ту медицинскую помощь, которую могли бы получать по месту своей работы." Если все 300 человек больны туберкулезом, то никто в помощи фтизиатров им не откажет и для этого даже полис ОМС не требуется. А заниматься лечением других видов заболеваний ОГУЗ, думаю, не может из-за отсутствия лицензии на оказание других услуг, кроме фтизиатрической.

         Комментарий автора публикации - Андрей Александрович, в Орле действует СК "Солидарность для жизни". По остальным вопросам, - а почему ОГУЗ не может лечить своих работающих не по профилю, если у нас есть коллективный договор, согласно которого мы может там лечиться в тех объёмах, которые могут нам оказать - пневмония, хирургические пособия, физиопроцедуры. - Мы это всё получаем, а ТФОМС не собирается это оплачивать. Когда я сам лично затеял с "этой" ТФОМС переговоры, то потом с начмедом произошёл очень интересный разговор:
Она - Юрий Валентинович, а знаете ли вы, что вы не имеете права назначать сами лечение по физиотерапии тем пациентам, которые к вам в кабинет приходят, его должен назначать лечащий врач, а вы лишь имеете право расписывать методики, амплитуды, частоты, ну, и т.п.п...
      Я - Да? Значит, фельдшер на ФАПе, без специального образования - может назначать?
      Она - да, фельдшер это имеет право делать!
      Я - Ага, а я, имеющий сертификат, - не имею?
      Она - Да, физиотерапевт в нашем учреждении не имеет право сам назначать процедуры. Сотрудники должны идти к своему лечащему врачу или специалисту, и с назначенным лечением приходить к вам в кабинет.

     Разговор закончился на том, что я предложил наказать меня приказом по учреждению за неисполнение указаний устных, а она мне ответила, что меня она предупредила.
      На этом дискуссия была завершена по поводу оплаты ТФОМС в бюджет ОГУЗа процедур, проводимых в физиоотделениии. Потом были попытки запретить фиксировать в журнале назначения сотрудникам, что тоже я отказался выполнить, тем боле, что был случай развития анафилактического шока у сотрудницы, которая получала ингаляции, документально не оформленные. На вопрос медсестры, кто был бы виноват, если бы она не осталась в живых, я ей ответил - вы и были бы виновны. Что я назначил, за то я и отвечу, а без назначения, кто делал, тот пусть и отвечает... Так что с лечением-то проблем не было... А вот деньги ТФОМС не платил, и не хотел пересмотреть договора, что в общем-то понятно.

        Интересно, но когда начальник ТФОМСа помер, соболезнованиями была полна вся газета "Орловская Правда" (местный рупор) целых три дня. "Бандит", одно слово, и бандитские почести получил, так как умер, спрятав все концы. "Бандитом" он стал, конечно, поневоле, ну, такова уж история нашей страны...   

_________

    Юрий, я не медик, поэтому не в курсе о происходящем со страховкой внутри профильных учреждений. Но было любопытно прочесть обсуждение темы.
    С каждым годом крепнет убеждение в истреблении слабого звена.
Периодически кладу старенькую маму в стационар. И вот уже года три при приеме врач предупреждает об оплате не только назначенных лекарств, но и покупке шприцов, систем для капельниц, ваты, спирта. То есть, в сущности, всех без исключения средств, которые обязано предоставить медучреждение, включая и препараты, лицу, имеющему страховой полис. Причем, врач вкрадчиво диктуя список, заглядывает в глаза и предупреждает о неразглашении. В противном случае действия медиков могут пагубно отразиться на лечении пациента.
                Мать Моржиха   07.08.2019 08:16   •   

     Путин, которого я очень уважаю, как не пытался бы восстановить здравоохранение и сделать его для всех доступным и качественным, этого не произойдёт до тех пор, пока здравоохранение отдано на откуп страховым компаниям.
    - Пока не будет отменен принцип обязательного медицинского страхования, страховым компаниям невыгодно оплачивать лечение людей. Логика весьма простая,
   - Страховым Компаниям платят все... Но ответственность за качество здоровья у населения им незачем нести.
    - Поэтому и началась оптимизация, то бишь сокращение всех и всего, чтобы было меньше возможности использовать полученные деньги по назначению.
    - Путин говорит министру Здравоохранения, - увеличь зарплату медикам, через некоторое время та чётко рапортует - уже выполнено...
    - Категории снимают, число медиков сокращают, тем, кто всё стерпел и не рыпается - можно зарплаты немного и повысить, но себя при этом вовсе не обижая.
    - Путин говорит - стройте на периферии больницы, а ему в ответ - надо строить региональные центры, ибо лишь в таком центе можно лечить качественно.
     - Путин говорит, надо сделать медицину на селе доступной, и вот увеличивают финансирование для покупки автомобилей и автосервис, закупают вертолёты, но вместо врачей готовят медсестёр, в лучшем случае - фельдшеров.
    - Так что, пока не передадут здравоохранение, то есть то, что финансируются на принципах Обязательного Медицинского страхования, из рук частных Страховых компаний в руки государства на принципах участковости, как это было при Советском Союзе никакого улучшения доступности качественной медицинской помощи ждать не следует.
     - А по Добровольному Медицинскому страхованию государственную финансовую поддержку необходимо уменьшить, и помогать лишь тем клиникам из госбюджета, где есть прорывные технологии, разработанные именно в России.
                Юрий Казаков   07.08.2019 11:28   

    Мне не понятна Ваша позиция. Как можно уважать человека, от которого и зависит принятие законов, а главное - сделать так, чтобы их исполняли.
    Словесная шелуха, сыпящаяся из красноречивых уст, не превращается в подсолнух волшебным образом.
     Развал системы уже произошел. Нельзя обособлять личность президента, мотивируя непорядок в стране "непослушанием" министров.
     Я столкнулась вплотную с системой медицинского страхования в Германии. Вот с кого следует брать пример. Вот где законы действуют, и никакие побочные линии не смеют им мешать.
                Мать Моржиха   07.08.2019 11:42   

      А как возможно человека не уважать... Человек, который, не смотря на враждебное вокруг него окружение, оставшееся после засилья Ельцинской "семьи", сумел переломить ситуация и уже одним из первых указав об отмене раздельного использования недр, увеличил поступление в казну валюту от продажи нефти одномоментно в 80 раз.
     Уволить всех воров одномоментно и мгновенно им найти замену не смог бы и сам Геракл, хотя тот и сумел очистить Авгиевы Конюшни от того дерьма, что там скопилось.
    Путин чистит, но, но посмотри, какое оказывается сопротивление, как внутри правительства, как в Думе, так и из-вне...
     И Вы спрашивается, как я могу уважать Путина?
     Как возможно его не уважать, вас я спрашиваю!
                Юрий Казаков   07.08.2019 11:51
 
      Я привыкла вести диалоги в спокойном ключе. Не люблю восклицательных знаков.
То, что Путину удалось сделать в начале 2000-х, он сам и закопал, забурев в своем кресле окончательно. По наивности своей и желанию лучшего своей стране, я надеялась на перемены в его окружении после последних выборов.
     Но произошло то, что произошло. Обложившись очень удобной прослойкой, он продолжает приканчивать народ.
     Давайте не будем спорить по этому поводу, поскольку, спор ни к чему не приведет. Переубедить ни меня, ни Вас невозможно.
     Останемся при своих мнениях и продолжим трудиться на благо.
Мать Моржиха   07.08.2019 13:25