Копьё сделано славянами

   В Википедии находим заметку о руническом артефакте: «Надпись на копье из Ковеля (Западная Украина). Образец ранней рунической надписи (IV в.), написанной бустрофедоном. Надпись гласит: Tilarids, что значит «целеустремлённый». Далее следует пояснение: «Надпись читается справа налево, причём сами руны также повёрнуты в обратную сторону, как северноэтрусские буквы и греческие буквы в ранних памятниках древнегреческой письменности».

   Действительно руны повёрнуты, но это не бустрофедон. Это оплошность кузнеца, который не учёл, что руны, вырезанные на деревянной печати или сделанные из проволоки, после оттиска станут  на копье зеркальными. Так что читать надо, как и положено, от начала копья. Далее, рунологами была неправильно интерпретирована руна в виде прямоугольника. Благодаря прочтению надписи на камне в статье http://www.proza.ru/2012/06/29/566 представляется, что эта руна обозначает не D, а мягкую E, или носовое ОN. В таком случае надпись на копье приобретает вид: SеIraLit или SonIraLit. Из прежних публикаций мы знаем, что Ir – это славянский бог Яр, а Lit – его верный помощник – священный уж. Буква «а» это союз «и». Тогда руническая надпись получает правильный перевод: СЕ ИР А ЛИТ (Вот Яр и Лит), или СОН ИР А ЛИТ (Суть Яр и Лит). Такая трактовка подтверждается наличием на копье рисунков в виде змеи и других сакральных знаков, в том числе «коловрата».

   Доказательство того, что копьё местного происхождения, мы слышим в названии города - Ковель. Оно происходит от слова КОВАТЬ. Возможно в древности там существовал оружейный завод.


Рецензии
Николай, прочитав эту коротенькую запись с расшифровкой древнейшей надписи, подумал как бы это выглядело после тщательного изучения учеными зубрами (пандитами) - это был бы, наверное, многостраничный опус со многими ссылками, сравнениями с многочисленными ранее обнаруженными текстами, предположениями переводов на разных языках и обезоруживающим выводом о невозможности какого либо смыслового перевода данной надписи, но с записью в свой актив отчета о проделанной работе.
Успехов вам, Николай, в вашем труде, творите, собирайте потом это в толстенную книгу, я первым откликнусь на помощь в её тиражировании.
С уважением,

Николай Леухин   20.05.2012 17:41     Заявить о нарушении
Большое спасибо,Николай!Вы всегда меня поддерживаете!
С большим уважением,

Николай Бузунов   20.05.2012 09:29   Заявить о нарушении
Николай, я не готов рецензировать такой анализ, это был бы большой труд, хоть бы результат и уместился в пару слов. К сожалению и в своих публикациях остаюсь только в приближенных предположениях. Однако, маленькое замечание имеется, - слово яр корневое сущностное, а последующие уже не сущностные а уточняющие и даже производные в измену основной сущности, поскольку сущностные корни используются для построения многих разнообразных слов. Но сущностью этого слова могла быть вертикальность ( но не просто вертикаль) соответственно качество в отличии от количества. вот и Бог в Правде (в качестве) а не в силе. То есть Вы вполне можете быть правым, но и запросто неправым. Копьё могли сделать и не славяне и даже не славяне предки не славян, а просто славянские руны как удостоверение высокопрофессионального и священного труда то есть для имиджа изделия. И Яр -высокое качество а лит литейное. хотя чисто литейное сейчас хуже кованного, но в древней практике литое доковывали, а просто кованное далеко не всегда доводилось до кондиции. Не знаю, может и дорасту до полноценного рецензента.

Истокон   17.10.2015 20:26   Заявить о нарушении
Я исходил из множества подобных рунических рисунков, где фигурирует змей-уж Лит. Кстати на копье извилистая линия с двух сторон, а также солнце, что может быть символом Яра. Рад, что Вы согласны с тем, что принятое наукой толкование - саксонский бред.

Николай Бузунов   17.10.2015 21:23   Заявить о нарушении
да там у них просто авторитарно упёртоё "от балды". Но ЯР и богочеловеком мог быть, Я это же -Я.

Истокон   18.10.2015 20:57   Заявить о нарушении
Да, лить проще, чем ковать. Сказать проще, чем понять.

Николай Леухин   19.10.2015 09:38   Заявить о нарушении
Разговор - часть понимания, и, кстати, еще может быть литьё - сварка на кованную режущую середину. Для поздней римской технологии это вполне посильно.

Истокон   19.10.2015 10:02   Заявить о нарушении
Всё может быть, только к древним надписям на камнях это не имеет никакого отношения.

Николай Леухин   19.10.2015 11:03   Заявить о нарушении
А чем надписи на стали принципиально отличаются от надписей на камне?

Истокон   19.10.2015 11:20   Заявить о нарушении
В смысла орфографии или технологии?

Николай Леухин   19.10.2015 16:07   Заявить о нарушении
эти уточнения вряд ли принципиальны. а я в смысле что ваши публикации гораздо глубокомысленней некоторых ваших замечаний.

Истокон   19.10.2015 18:30   Заявить о нарушении
У вас, уважаемый Истокон, с "глубокомыслием" всё стабильно! Вы главное из-за этого не переживайте.

Николай Леухин   19.10.2015 23:18   Заявить о нарушении
Интерес представляет в данном случае не способ изготовления копья, а метод нанесения надписи. Руны и рисунки явно выпуклые. Если это напайка на готовое изделие, то линии не могли быть такими прямыми и круглыми. Больше похоже на литьё. Желательно посмотреть и потрогать, но увы.

Николай Бузунов   20.10.2015 09:34   Заявить о нарушении
Ну и как же из-за этого не переживать, когда все-равно недостаточно истинно но и надо бы полегкомысленней чтобы было по-доходчивей. Ни Вы ли били в колокола, что объявлена опять охота на нео-язычество еще более злобным язычеством чем ожидается от злоупотреблений при возрождения прошлой культуры.

Истокон   20.10.2015 12:19   Заявить о нарушении
А насчёт литейности Яр и богом Огня в смысле энергии мог быть исполняя и роль Гефеста. И мне почему-то кажется, что среди славян в предшествующую артефакту эпоху разнообразия было больше чем среди всех остальных народов в их совокупности.

Истокон   20.10.2015 12:27   Заявить о нарушении
Да, это верно. Достаточно почитать Мавро Орбини.

Николай Бузунов   23.10.2015 15:43   Заявить о нарушении
И откуда сей экземпляр, Андрей? Камень или металл?

Николай Бузунов   21.09.2019 12:59   Заявить о нарушении
Центральная Украина. Материал - метал,вероятно бронза.

Андрей Кривошея   21.09.2019 17:43   Заявить о нарушении
Очень интересно! По всей видимости это рисунок, похожий на шлем, на котором отчётлив рунический знак Е, что по-др.сл. значит Есть, это. Ниже, видимо, слово. Пока не понял. Надо подумать.

Николай Бузунов   21.09.2019 20:18   Заявить о нарушении
Похоже, что надпись в самом деле руническая. Слово внизу видимо написано бустрофедоном, т. е. слева направо и с поворотом рунических знаков (букв). На латинице lkir(a?) С последней буквой неясно-возможно это деталь рисунка. Итак Е lki r, что можно перевести, как "Есть (это) игры, пляски же". От ликовать-веселиться. Такая версия.

Николай Бузунов   22.09.2019 10:50   Заявить о нарушении
справа налево

Николай Бузунов   22.09.2019 10:55   Заявить о нарушении
Спасибо Вам большое за Ваш труд. Не подскажете ещё какому народу принадлежит. и какому историческому периоду его можно отнести? Очень интересно!

Андрей Кривошея   27.09.2019 08:42   Заявить о нарушении
Это дохристианский период?

Андрей Кривошея   27.09.2019 08:56   Заявить о нарушении
дохристианский, Андрей. Мне тоже интересно, каковы размеры? Похоже на русов.

Николай Бузунов   27.09.2019 11:25   Заявить о нарушении
Диаметр под палец прим. 21 мм, наружный 26,5-28мм.Размер щитка 13.5 на 16мм.

Андрей Кривошея   27.09.2019 12:12   Заявить о нарушении
Если Вам нужны доп. фото.попробую отправить.

Андрей Кривошея   27.09.2019 12:17   Заявить о нарушении
Желательно, Андрей. Похоже на амулет?

Николай Бузунов   28.09.2019 00:17   Заявить о нарушении
Добрый день, Андрей! Большое спасибо за фото! Пока изучаю. Что-то материал перстня не похож на бронзу. Больше на свинец.

Николай Бузунов   13.10.2019 14:12   Заявить о нарушении
Добрый день.Николай! Я Вам изложил свои выводы в личных сообщениях.Вижу. Вы их пока не прочитали.

Андрей Кривошея   15.10.2019 08:53   Заявить о нарушении
Добрый день.Андрей! А до меня эти сообщения вообще не дошли. Да и моё первое, которое я отправил, исчезло. Буду писать модераторам.

Николай Бузунов   15.10.2019 13:52   Заявить о нарушении
Вот ответ: Деятельность на страницах, с которыми ведётся переписка, может быть расценена системой антиспама как попытки рекламной рассылки (такое может происходить, например, в случае активной деятельности авторов при написании исходящих сообщений или комментариев, недавней регистрации страницы и т. д. ), поэтому сообщения могут быть временно закрыты. В таком случае, если всё в порядке, то через некоторое время сообщения снова будут отображаться.

Николай Бузунов   16.10.2019 03:24   Заявить о нарушении
Видимо, Андрей, сообщения не будут отображаться. Нас приняли за коммерсантов. После некоторых размышлений прихожу к выводу, что, если это не подделка, то там примитивный рисунок в виде головы в шлеме и надпись "е лпи", что можно перевести, примерно как "Есть (это) красивый (достойный)".

Николай Бузунов   28.10.2019 09:31   Заявить о нарушении
Перстень точно не подделка.Переводя надпись Вы опираетесь на какие-то факты. научные труды? Век изготовления тоже определить невозможно?

Андрей Кривошея   03.11.2019 09:37   Заявить о нарушении
Виноват, Андрей, Проза не работала-у нас такое бывает. Век изготовления определить возможно примерно: учитывая место находки, это 8-10 вв. - время появления варяго-русов. Подобный артефакт увидел у русов араб Ан-Недим http://www.proza.ru/2013/11/13/346. Здесь мы также видим коня-оленя(характерные рожки) и навстречу ему второй. Поэтому возможен вариант Е ЛЛИ - это Лели. Далее следует то ли деталь рисунка, то ли буква Z, которая обычно обозначает чатицу ЖЕ. Значения рунических знаков можно найти в сети. Остальное из своего опыта расшифровки.

Николай Бузунов   03.11.2019 19:16   Заявить о нарушении
Андрей, изображение внизу похоже на плуг, в вверху на косу.

Николай Бузунов   04.11.2019 20:08   Заявить о нарушении
Вот наткнулся на ещё один экземпляр, но уже на форуме http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1924304

Андрей Кривошея   04.11.2019 20:20   Заявить о нарушении
Имеете в виду перстень. Там по-арабски.

Николай Бузунов   04.11.2019 21:13   Заявить о нарушении
Простите. если я ошибся. Думал.что нижняя строка на обратной стороне щитка и есть руны.Хотел Вас обрадовать. Но уж очень похож конец (слева-направо)нижней строки на руны...

Андрей Кривошея   10.11.2019 10:13   Заявить о нарушении
на обратной стороне щитка только орнамент. А на камне знак похож на рунический знак О, но похожий есть и на Ольхонских рунах.

Николай Бузунов   10.11.2019 10:41   Заявить о нарушении
Отображалась почему-то другая фотография. Сейчас та.

Андрей Кривошея   10.11.2019 10:44   Заявить о нарушении