И чего мне неймётся?

Записки на полях или я жуткий зануда...

Или еще раз о плагиаторах...


(Не удивлюсь если и этот пост модераторы снесут)


 "Очень люблю читать про войну, но это(!!!)... Просто выносит мозги!.. Умеете Вы, Олеандр, найти такой неоднозначный сюжет, что в начале чтения вдыхаешь, а выдыхаешь лишь в конце. Просто не верится, сколько невероятных случаев на войне, о которых мы не знаем, и которые хранятся в архивах. Здорово, что Вам удается откапывать такие редкие материалы, и создавать из них совершенно потрясные вещи!
  С наступающим ДНЕМ ПОБЕДЫ, дорогой О.!
 С теплом, Н..."

(имя автора рецензии не называю в соответствии с правилами сайта)



 Мне просто хотелось предупредить эту даму, что это все враньё, мало того, пропаганда педофилии и насилия. Но ей это не нужно...




Рецензия на произведение или анализ прочитанного текста



 Хвалите чернуху? Восхищаетесь враньём по отношению к предкам победившим фашизм? Я только хотел открыть глаза на ложь и клевету. И только. Можете на меня жаловаться администрации. Там уже знают, что я с отвращением отношусь к нацистам, фашистам и клеветникам, тем более к педофилии.

Не понимаю, почему люди так радуются гадостям, описанным в подобных вещах?


Утверждаю, что этот рассказ о советских людях, победивших фашизм, которые пьяницы, насильники и убийцы, кроме нескольких разведчиков уехавших с немецкими солдатами за границу, потому что их благородного порыва не поняли бы и наказали. Как? Расстрел? ГУЛАГ? Или не было приказа "палача" Сталина от 19 января 1945 года «О поведении на территории Германии»? Не было других подобных нормативных актов в советской армии? Которые как раз предупреждали неправомерные действия солдат и офицеров вне границы СССР. Факты преступлений были. Но были и наказания вплоть до расстрела (по законам военного времени). Именно тех вещей, о которых принято выдумывать сейчас не было. И это факт, называемый фальсификацией.

Вопрос. Для чего? Для реабилитации нацистских преступников, которые здесь представлены как рыцари победители? (это вопрос, не утверждение)...


В самом начале повествования автор говорит о том, что эта история была найдена в архиве. Значит, сюжет не выдуман. Архивные документы предполагают достоверность информации.

Но автор сам (сама) признался, что позаимствовал это у некоего Фоста. Но я искренне удивлен здешними обитателями, которые так доверчиво верят написанному в этой фальшивке.

Зачем все это? - спросит читатель.

Предполагаю только один ответ. Для некоторых эмигрантов, это не что иное, как оправдание отъезда из страны пьяниц, насильников, убийц. Кроме того, этот опус востребован конъюнктурой современного кинематографа, литературы и публицистики, где гитлеризм и сталинизм, Нацистская Германия и СССР ставятся в один уровень. Германия по счетам заплатила. Теперь к этому принуждают и Россию, как правоприемницу СССР. Цель одна - убедить население РФ в виновности их предков за десятки миллионов жертв той войны. Кризис экономики к тому принуждает. На Украине двадцать лет пропаганды уже дали свои плоды. Все меньше и меньше людей знает истинное положение вещей и в России. Для меня и других адекватных людей, сюжет этой поделки очевиден, не иначе как бред. Плохо сварганеный. Но эффект от него есть...



Прочитал восхищенные отклики некоторых здешних авторов о авторе. Дай думаю зайду и тоже почитаю, где же по истине "настоящая литература", "жемчужины" этого сайта находятся...



Начинаю читать... Не называю произведение и имя автора или клона в соответствии с правилами сайта...


 Или все по пьяной лавочке творилось...


http://www.proza.ru/2008/08/13/64



 "Эту историю я нашел в одном из военных архивов,
 Там были фамилии, счета и бланки,
 И еще было донесение одного кэгэбиста, - на
 генерала Москаленко который рассказал ее однополчанам..."



 Интересно, в каком архиве и где? В Москве, в архиве ФСБ? Или Министерства обороны России?


 Для справки. Если кто-то желает туда обратиться, то...


 Отдел (руководство архивным делом)
 Управления делами Министерства обороны России
 109160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19
 тел.: (8-495) 696-40-01
 Начальник: Камениченко Сергей Борисович.


 Или...


 Центральный архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ):
 адрес: 142100, Московская область,
 г. Подольск, ул. Кирова, 74.
 тел.: 715-90-05, 715-90-33.
 читальный зал: (0967) 52-76-68.
 Начальник: Чувашин Сергей Иванович, тел. 137-96-20.
 (хранит документы Вооруженных Сил с 1941 г. по настоящее время.)



 Но донесение "кэгэбиста", то есть сотрудника НКВД СССР должно находиться в архиве ФСБ РФ.



 Центральный архив ФСБ России:
 адрес: 101000, г. Москва,
 ул. Большая Лубянка, 1/3.



 Но читаем дальше...



 "Дело произошло, на одном острове, в конце Второй Мироваой войны..."



 На каком острове? Как пишет автор место действия - остров Рюмель...


 Но я на карте такого острова не нашел. Может быть остров Рюген? Это было на Балтике, в Северное море? Автор не уточняет...


 Дальше...


 "Туда высадили роту разведчиков во главе с Героем Советского Союза капитаном Калмыковым С. А.."


 Пока не нашёл в списках Героев этого капитана разведчика. Возможно, что этот персонаж вымышленый. Хотя, автор ссылается на архив...



 "Только вот один домик был посреди острова, и черт их дернул туда зайти..."

 в интернете можно найти мемуары генерала Федюнинского, где есть похожий сюжет. Наверное, он послужил основной идеей этого произведения?

 Домик? В воспоминаниях Федюнинского это особняк. Но там никто не останавливался на ночлег, а советские военные заняли соседний особняк. При том, что никаких слепых девочек в этом пансионате не было, по словам генерала...

 Потом появляется танкист, командир корпуса, который захотел изнасиловать немецких девочек по 13-16 лет и забрать для той же цели часть для сексуальных утех в своё подразделение, но был избит разведчиками и отпущен обратно...

 В опусе вышеназванного автора это танковый корпус... потом...


 "...пьяный майор не унимался - поднял по тревоге всю танковую бригаду..."


 ...так... уже бригада...


 "Танкисты умели воевать. Это был лучший батальон дивизии..."


 ...теперь уже батальон...


 Их кто уменьшил? Автор?


 При том, "мойор то оказался - тоже Героем Советсвого союза!"


 Но дело не в этом. Дело в том, что автор этого шедевра признаёт, что это вымысел. Хотя, в комментариях к этому тексту предполагает вероятность таких событий в реальности. Но факт и предположение разные вещи. Предполагать можно все что угодно, но не иметь под этим действительных фактов. Которые подтверждаются архивными данными.

 И что, скажет обыватель? Александр Дюма говорил, что история это только гвоздь, на который можно повесить всё что угодно...

 Автор и повесил... сексуальные фантазии о девочках:

 "И приказал - Вперед! В атаку!
 Власовцев перестрелять как бешеныйх собах,
 А их ****ей - можете хоть перетрахать во все дыры!"


 Или это педофелия? Но автор защищаясь, отрицает это...


 Потом был бой... Я эту вакханалию пропущу. Не желаю пересказывать подробности хруста костей советских солдат под гусеницами тридцать четверок... Потому что мимо проплывал "небольшой корабель", где были немецкие солдаты. Эти солдаты увидели бой и решили помочь своим...

 Наверное, люди, писавшие хвалебные отклики на клевету, думали примерно так:

 - Честно говоря, вообще непонятно, как можно ВСЕРЬЕЗ сомневаться, что процентов 80-90 описываемых массовых изнасилований имели место? Это ж Советская армия, сталинская эпоха, какие тут нужны ЕЩЕ доказательства?"

 Ну все становится на свои места. Тогда же страной руководил Сталин. Он "кровавый гений" и "маньяк". Следовательно все советские люди (или почти все) такие же палачи и насильники, как и "вождь" и "тиран своего народа"...

 Посмотрел в поисковике...

 Оказалось, что этот опус был составлен по очерку Дмитрия Фоста "Русская былина", опубликованном в журнале Родина Учредители журнала: Администрация Президента РФ и Правительство РФ...



 Кроме того, с "Русской былиной" можно ознакомиться в майском номере журнала "Вокруг света" за 2006-й год...


 Что интересно, в мемуарах И. И. Федюнинского, на которые ссылается Фост, содержатся сведения, прямо противоположные изложенным в "Русской былине".



 Федюнинский Иван Иванович (1900-1977), генерал армии (1935), Герой Советского Союза (1939), Герой Монгольской Народной Республики. Член КПСС с 1930. В Советской Армии с 1919. Окончил курсы "Выстрел" (1931), Высшие академические курсы при Военной академии Генштаба (1938). Участник Гражданской войны. С 1939 командир стрелкового полка, затем дивизии и корпуса. В Великую Отечественную войну командир корпуса, с августа 1941 командующий 32-й армией и 42-й армией, с октября - Ленинградским фронтом, затем 54-й армией и 5-й армией, с октября 1942 заместитель командующего Волховским и Брянским фронтами, с 1943 командующий 11-й армией, 2-й Ударной армией. В 1946-47 и 1954-65 командующий войсками Архангельского военного округа, ЗакВО, ТуркВО. В 1951-54 заместитель и 1-й заместитель главнокомандующего Группы советских Войск в Германии. С 1965 в Группе генеральных инспекторов Министерства Обороны СССР. Депутат Верховного Совета СССР 5, 6-го созывов. 13



 Разгром этой фальшивки http://shurigin.livejournal.com/336348.html



 Но почему моя статья оскорбительна, а этот опус нет?




Комментарий автора:

Слово «педофилия» имеет пять значений:
 1) В лингвистическом смысле – это любовь к детям.
 2) В узком сексологическом понимании – это сексуальное влечение к неполовозрелым мальчикам, так как сексуальное влечение к неполовозрелым девочкам обозначается термином «корефилия».
 3) Педофилия – психическое заболевание. Большинство специалистов придерживается мнения Международной статистической классификации болезней 10-го пересмотра (МКБ-10). По определению МКБ-10, педофилия – расстройство сексуального предпочтения, выражающееся в сексуальной тяге к детям препубертатного или раннего пубертатного возраста. Под пубертатом понимается половое созревание. При этом педофилию можно рассматривать как парафилию (болезненное извращение сексуального чувства), если в наличии критерии парафилии и связанные с этим явления. (Код F65.4)
 4) Педофилия – вариант нормальной сексуальной ориентации. Меньшинство специалистов считают педофилию вариантом сексуальной ориентации, что вытекает из мнения той же МКБ-10, утверждающей, что «сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается как расстройство» (в кодировке F66). В таком случае, если в психическом статусе человека не усматриваются критерии парафилий и связанных с ними явлений, педофилия, с медицинской точки зрения, должна приниматься как вариант нормы. Эта точка зрения явно противоречит морально-нравственным устоям современных развитых обществ, поэтому подвергается научной критике. Но научные дискуссии продолжаются, так как научные данные и общественная мораль не зависят друг от друга.
 5) Педофилия – преступление. В ненаучном, общественном понимании педофилия в последние три десятилетия, а в России два десятилетия, отождествляется с преступлением, а педофил с преступником, что не соответствует действительности. Так, в уголовном праве подавляющего большинства стран, в том числе и в России, нет понятия «педофилия», так как педофилия изначально – биосоциальное явление, позже – медицинская патология, а понятие «преступление» определено в ст. 14 УК РФ как «виновно совершённое общественно опасное деяние, запрещённое настоящим кодексом под угрозой наказания». То есть, деяния «педофилия» нет и быть не может. Дефиниции половых преступлений определены в статьях 131 – 135 УК РФ.
http://www.sudmed-nsmu.narod.ru/articles/pedo.html

 Прошу прощения за столь длинную цитату - но в каком смысле Вы прилагаете этот термин к моему рассказу?

Мария Гринберг 



Цитата.
Сергей Вшивцев писал :
"Автор и повесил... сексуальные фантазии о девочках:

"И приказал - Вперед! В атаку!
Власовцев перестрелять как бешеныйх собах,
А их ****ей - можете хоть перетрахать во все дыры!"

Конец цитаты.
--------------------
--------------------
---------------------
--------------------
Ответ автора:

Вы уверены что это сказано именно о девочках? Ведь там были и женщины старшего возраста.

Или Ваши фантазии - мешают Вам читать то что написано?

Если уж читаете то читайте все подряд а не выборочно как Вам хочеться.

А то читаете как-то странно, а затем требуете что-бы все вместе с Вами ругались.

А может у Вас с собственным творчеством есть проблеммы, батенька?

Тогда оно конечно, понятно...

написал тот (та) автор...




Ну да... А написано там следующее, что большинство советских людей пьяницы, насильники и убийцы, за исключением нескольких "разведчиков" и немецких солдат. Правоприемники советских людей современные россияне, значит и я в том числе. И я по Вашему пьяница, насильник и убийца?


Или моя логика неверна? Это только фантазии?


Я с этим утверждением согласиться не могу. Опять же почему? Фактов нет...


Рецензии
-Доброе время суток, уважаемый Сергей!
Начну свой комментарий к Вашему опусу Вашими же словами:

"Фото из интернета"....
"Или еще раз о плагиаторах..."

И, Сергей... минуточку внимания!
Если Вы всерьёз заявили здесь тему о плагиаторах, то... ЧУЖАЯ работа (воин на лихом коне со знаменем), воткнутая ВАМИ в ВАШ собственный текст, выставленная на ВАШЕЙ странице для помощи в раскрытии именно ВАШЕЙ темы, ЭТО ЧТО?? Это не плагиат??
Любая работа (и фото в том числе) имеет своего хозяина-автора. Автор имеет свои авторские права, защищённые Законом. А потому Вы обязаны с разрешения автора или ресурса:
Дать точную сноску на Автора и ресурс, откуда взята фотоиллюстрация. В противном случае Вы - герой Вашего "романа", т.е. ПЛАГИАТОР!

Далее - Ваши же слова цитирую:
"Начинаю читать... Не называю произведение и имя автора или клона в соответствии с правилами сайта..."

-А с какими-такими правилами-то? К чему кокетство? Имеете право, если обвиняете, уличаете и пр.
Вот и я: "Начинаю читать" Ваше и... ни черта не понимаю! Сумбурный словесный сбор и цитаты кого-то из чего-то...
Перечитала Олега-Олеандрова по единственной Вашей ссылке - оставила комментарий: заполошный пересказ "кино", обрисованного им на основе своего ли чужого эпизода, который вполне мог иметь место в военной жизни. И неважна его бравада "архивами", которые и, правда, не важны в тексте. Художественные тексты имеют право на домысел, а не историческую точность. Точность есть в ДОКУМЕНТАХ. Кому интересно, тот читает точные данные.
Я систематически читаю на пред- и послевоенную тему архивные бумаги и фото, которые рассекречены и доступны. Волосы дыбом!
Довели до людоедства, расстреляли, изнасиловали полстраны (СВОИХ), как до войны, так и после... кто? Чужие? ОНИ же и на фронт ушли - там права качали!

И правильно Вы, Сергей, говорите: "Факты преступлений были". Да, на войне было полно чудовищных случаев по отношению не только к нашим (своим), как когда-то и в мирное время в 20-30-е годы, но и к немцам. Потому-то Сталин издал в числе МНОГОЧИСЛЕННЫХ (как Вы опять же правильно отмечаете "подобных нормативных актов в советской армии") отдельный Приказ «О поведении на территории Германии».
Заметьте: отдельный приказ по Германии!
Вот о них-то, об этих "поведенческих" фактах-ужасах, и говорит сталинский приказ. О них и наш разговор. О них-то и рассказы, фильмы.
И правильно, как Вы заметили, что рассстреливали подонков по решению трибунала! Не было бы фактов-преступлений в Германии, некого было бы расстреливать! Не было бы и сталинского приказа. А преступникам всё равно, кого убивать, насиловать - своих ли чужих. Ну и о чём тогда весь сыр-бор?

Слава богу, в целом наш народ - герой-победитель!! Честь ему и слава вечная!

А Вам, Сергей, всего хорошего!


Тамара Петровна Москалёва   06.08.2012 23:18     Заявить о нарушении
Если Вы всерьёз заявили здесь тему о плагиаторах, то... ЧУЖАЯ работа "(воин на лихом коне со знаменем), воткнутая ВАМИ в ВАШ собственный текст, выставленная на ВАШЕЙ странице для помощи в раскрытии именно ВАШЕЙ темы, ЭТО ЧТО?? Это не плагиат??
Любая работа (и фото в том числе) имеет своего хозяина-автора. Автор имеет свои авторские права, защищённые Законом. А потому Вы обязаны с разрешения автора или ресурса:
Дать точную сноску на Автора и ресурс, откуда взята фотоиллюстрация. В противном случае Вы - герой Вашего "романа", т.е. ПЛАГИАТОР! "
- приглядитесь к этой картинке внимательно и Вы все поймете...

Сергей Вшивцев   06.08.2012 23:05   Заявить о нарушении
Вы беретесь анализировать тексты. Это хорошо. Но адекватно воспринять информацию не можете. Значит нет смысла с Вами общаться на данную тему. Это логика.

Сергей Вшивцев   06.08.2012 23:10   Заявить о нарушении
Как можете уловить суть любого текста если читаете не правильно... "Перечитала Олега-Олеандрова..." - Олега? Может быть Олеандра? Оставте тщетные попытки делать то к чему не способны. Не Ваше это...

Сергей Вшивцев   06.08.2012 23:14   Заявить о нарушении
-Присматриваюсь и вижу: НЕ ВАША РАБОТА, хоть и немцев прославляющая, с издёвкой ли, всеръёз ли - неважно!! Это ЧЕЙ-ТО коллаж

Тамара Петровна Москалёва   06.08.2012 23:16   Заявить о нарушении
Это картина мненеизвестного художника, найденная в интернете. Что и указал. Там изображен гитлеровский солдат на коне. А что там изображено еще? Посмотрите внимательно... Но то что Вы совершенно не понимаете то что видете и читаете это факт.... Многословие здесь не поможет...

Сергей Вшивцев   06.08.2012 23:21   Заявить о нарушении
-Если Вы внимательно читаете мои ответы на Ваши комментарии, то обратите внимание на то, что я на Ваш комментарий к своему опусу "Караул, раздевает Ольга Ольгина" сказала о том, что Олеандр есть Олег!! Прочтите-ка! И в Стихире его называют Олег!

Тамара Петровна Москалёва   06.08.2012 23:24   Заявить о нарушении
или Мария Гринберг... Олег... Мария... :) одно и тоже... :) художественное воспевание героизма нацистов с достоинством проигравшим пьяным советским варварам...

Сергей Вшивцев   06.08.2012 23:26   Заявить о нарушении
-Сергей, поостыньте! Факты были - о них и пишут. Не умаляют героизма нашего многострадального советского народа.
А что пишет один, надев десять масок, ерунда. У других бы работы не крал.
Что касается коллажа - рекомендую указать ресурс, откуда взята эта работа.
Пока.

Тамара Петровна Москалёва   06.08.2012 23:46   Заявить о нарушении
Я эту гадость вообще уберу. Зачем рекламировать мерзость? Не надо рекомендовать глупости...

Сергей Вшивцев   06.08.2012 23:48   Заявить о нарушении
-Вот это правильно. И Вам спокойнее.

Тамара Петровна Москалёва   07.08.2012 00:00   Заявить о нарушении
На это произведение написано 20 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.