ХР Денисовцы - подвид другого человечества

ХР. 2.7.25. Эпоха мифических цивилизаций. Денисовцы – подвид другого человечества.
Александр Сергеевич Суворов («Александр Суворый»).

ХРОНОЛОГИЯ ИСТОРИИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

Опыт реконструкции последовательности исторических событий во времени и пространстве в корреляции с солнечной активностью.

Книга вторая. РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ДО НАШЕЙ ЭРЫ.

Часть 7. Эпоха мифических цивилизаций.

Глава 25. Денисовцы – подвид другого человечества.

Иллюстрация из открытой сети Интернет.

"Денисовцы". Реконструкция обитателей Денисовой пещеры (Горный Алтай).


Кайнозойская эра. Антропогеновый период. Плейстоцен.
Древний каменный век. Средний палеолит.
Плейстоцен. Поздний каменный век. Поздний палеолит.
51 000 до н.э.


Земля. Весь мир. Изменение положения литосферы. Уровень мирового океана. Северное полушарие. Евразия. Африка. Пауза потепления климата в Северном полушарии. Киргинское межледниковое потепление в Северной Азии. Сибирь. Беренгия. Северная Америка. Современная цивилизация. «Демографический взрыв» человечества современного вида. Сибирь. Алтай. Денисова пещера. Другие расы и человечества. 51 000 до н.э.


Начало тёплой климатической паузы Вюрмского, Вислинского, Валдайского, Зырянского, Висконсинского оледенения (70 000-51 000 до н.э.) из-за изменения положения литосферы Земли (в 53 000 до н.э.). Начало стадии потепления «интергляциал Вюрм II Мурсхофд (Перигор VII)» (51 000-46 500 до н.э.).

Стадия древнего Верхнего Плейстоцена (134 000-39 000 до н.э.). Начало Киргинского межледникового потепления в Северной Азии (51 000-46 500 до н.э.). Уровень мирового океана в данное время на 56-57 метров ниже современного уровня.

Во время стадии общего потепления «интергляциал Вюрм II Мурсхофд (Перигор VII)» начался первый (верхнепалеолитический) «демографический взрыв» человека современного вида (51 000-46 500 до н.э.).

Количество освоенных в данное время человеком современного вида типов каменных орудий составляет более 90. Вероятно, гораздо большее количество разнообразных орудий, вещей и предметов человек делает из дерева, кости и иных природных материалов.

Среди орудий труда и боя, освоенных первобытным человеком данного времени: ручные рубила разного размера; макролиты; разнообразные скребки; резцы; проколки; микролиты-острия; каменные ножи; возможно, каменные топоры; дубинки; палки; палицы; колы-копья; копья с каменными и костяными наконечниками; луки и стрелы; копьеметалки; бумеранги и другие метательные орудия; праща и каменные шары на шнурках; палки-копалки; возможно, костяные лопатки и многие другие орудия.

Орудия труда и боя настолько усовершенствовались, что люди данного времени освоили практически все природные, экологические и географические зоны земного шара. Они приспособились к жизни в любом климате, при любых погодных условиях, освоили передвижение по любым ландшафтам от равнинных степей до высокогорных ущелий.

Люди данного времени могут передвигаться по рекам, болотам, озёрам и морям в «лодках» и на плотах, движимых шестами-копьями и копьями-вёслами.

Люди данного времени живут в естественных убежищах (пещерах, гротах, под прикрытием растений и деревьев) или строят наземные или подземные жилища-шалаши.

Практически всё человечество данного времени занимается охотой и собирательством, живёт кочевой жизнью, перемещаясь вслед за мигрирующими животными – объектами своей охотничьей жизнедеятельности. Обитатели морских побережий также ищут места богатые моллюсками и иными дарами моря.

Первобытные люди данного времени на охоте больше ищут погибших или умерших животных, особенно животных большого размера. Добыть на охоте здорового и сильного мамонта, слона, носорога, быка, медведя, оленя, лося или антилопу очень трудно. Также трудно охотиться на быстрых лошадей, оленей, горных козлов и иных быстроногих животных.

Однако люди данного времени охотятся практически на все виды животных и птиц. По всей Земле находятся места пребывания первобытных людей Каменного века со следами и костными останками убитых и съеденных животных (и людей).

Общее потепление климата помогло развитию человечества данного времени, повлекло за собой первый (верхнепалеолитический) «демографический взрыв» человека современного вида. Повсеместно количество людей современного вида относительно увеличилось.

В данное время во многих регионах Земли, на территории легендарных материков Арктида-Гиперборея, Беренгия, Сундаленд, в том числе на территориях ныне покрытых морем, тундрой, лесами или осадочными накоплениями проживают многие и разнообразные общины, роды, племена, народы нескольких (или многих) рас и человечеств.

Например, в Сибири в Денисовой пещере на Алтае в данное время обитают древнейшие первобытные люди современного вида. Их уровень культурного развития соответствует уровню современных им других первобытных людей. Они также изготовляют каменные, костяные и деревянные орудия труда и боя, делают и применяют украшения.

При этом биологически и генетически обитатели Денисовой пещеры на Алтае отличаются от других первобытных людей данного времени. Их структура ДНК отличается от генетического кода ныне живущих современных людей. Причём их генетическое отделение от предков всего человечества началось более 800 000 лет до н.э.

Коренные представители сибирских «денисовцев» древнее расы неандертальцев. Они практически являются не просто иной расой, но иным человечеством. Их предками могли быть первые Homo ergaster-erectus (эргастеры), выходцы из Африки (1 800 000-1 300 000 до н.э.).

Существование легендарных стран-материков Арктиды-Гипербореи, Беренгии, Сундаленда косвенно подтверждается тем фактом, что по генетическим исследованиям человек современного физического типа возник, как минимум, в период 200 000-150 000 лет до н.э., но материальная культура Верхнего Палеолита, которую относят к современному виду Homo sapiens (человека разумного), проявилась лишь в период 50 000-40 000 лет до н.э.

Всё это время между двумя указанными периодами люди современного физического типа и вида должны были где-то существовать, жить, бороться за выживание, развиваться, совершенствоваться, чтобы ко времени 40 000 лет до н.э. «вдруг» появиться на «мировой арене» истории современного человечества.

При этом изделия верхнепалеолитической материальной культуры человека современного физического типа появятся почти одновременно совершенно в разных регионах Евразии и будут иметь существенные различия между собой по основным технико-типологическим характеристикам. Это может свидетельствовать о территориальной и биологической обособленности существования и развития разных рас, народов и других человечеств (и их цивилизаций).

В австралийских мифах нет упоминания или иных свидетельств о пути следования первопредков из Южной Азии или из Африки. Согласно мифам заселение Австралии и близлежащих островов людьми современного вида в период 60 000-50 000 лет до н.э. шло с севера, со стороны легендарного суперматерика Сундаленда (Меганезия-Лемурия-Му).

Люди современного физического типа появятся в Северо-Восточной Африке около 50 000 лет до н.э., в Южной Африке – около 40 000 до н.э., а в Центральной и Западной Африке – вероятно, около 30 000 до н.э.

При миграциях и массовых перемещениях человечеств, рас, народов, племён, общин и родов в любом случае остаются следы их передвижения, проживания, жизнедеятельности. Часть коренных представителей этих человечеств, рас и народов неизбежно ассимилируется, остаётся на местах постоянного или преимущественного проживания, контактирует, общается и породнится с местным или пришлым населением.

В данное время, вероятно, образовалось несколько центров формирования обособленных человечеств-рас, развивающихся параллельно и самостоятельно: Арктический (Арктида-Гиперборея-Беренгия-Аляска), Евразийский (Восточно-Европейская или Русская равнина), Сибирский (Великая степь, Алтай), Дальневосточный (Дальний Восток, Приморье), Европейско-Средиземноморский (Западная, Центральная и Южная Европа), Ближневосточный (Плодородный полумесяц, Кавказ), Южно-азиатский (Южная Азия), Юго-Восточный (Малайзия, Китай), Австралийский (Сундаленд, Австралия, Океания), Африканский  (Африка).

Во всех этих регионах Земли проживают представители коренного (автохтонного) населения, ведущие свою генетическую историю от первых самых древних представителей местных «эргастеров». Они продолжают вести традиционное присваивающее первобытнообщинное хозяйство, осваивают новые орудия «пришельцев» современного физического типа, но не теряют старых навыков производства древних каменных орудий первопредков.

Средняя продолжительность жизни первобытных людей данного времени продолжает быть около 25 лет. Занятие в основном только охотой и собирательством никому не гарантирует сытую и долгую жизнь. Образ жизни первобытных людей данного времени таков, что новое потомство в большинстве случаев оставалось без родителей ещё совсем в юном или незрелом возрасте. Поэтому выжить и спасти род, общину или племя можно было только за счет высокой рождаемости, количеством потомства.

В период 51 000-50 000 лет до н.э. повсеместно, вероятно, происходит быстрый рост населения, занятого исключительно поиском пропитания на подходящих для проживания территориях.

Необходимость поиска новых пищевых ресурсов неизбежно влечёт за собой освоение и заселение новых территорий. Причём обитать люди данного времени могли (или хотели) только в привычных или лучших климатических, ландшафтных, природных и экологических условиях. Вот почему первобытные люди предпочитают «до последнего» обитать в привычных и родных местах обитания, защищать их от чужаков, обособляться, а также стремиться к освоению или захвату чужих территорий, не теряя своей самобытности.

Следы местонахождения коренных народов Южной, Юго-Восточной и Восточной Азии в период 60 000-30 000 лет до н.э. не свидетельствуют о наличии волны миграции анатомически современных людей из Африки. Африканские коренные народы продолжают вести традиционный образ жизни на своих территориях.

На этих территориях в данный период времени нет замещения или смены традиционных местных материальных культур коренного (автохтонного) населения «пришлыми культурами». Например, коренные жители Австралии данного времени не получат никаких африканских «культурных инноваций», поскольку их мифические первопредки-герои-демиурги не являются выходцами из Африки.

Точно также будут автономно развиваться материальные культуры коренных обитателей Южной, Юго-Восточной и Восточной Азии (Индокитай, Китай). Здесь на протяжении миллиона лет существует и развивается своя коренная раса-человечество. Даже в периоды катастрофических изменений климата коренное (автохтонное) население никогда не покидало эту зону.

Поэтому здесь в Юго-Восточной и Восточной Азии сохранились генетические и биологические представители древних антропологических типов-архантропов, популяции азиатских видов Homo erectus и Homo sapiens.

Это свидетельствует о том, что на обширных территориях Евразии и Восточной Азии осуществлялся постепенный перехода от одного вида человека к другому, что эволюция и развитие человека, в частности  на территории Восточной Азии (Китай), осуществлялась путём преемственности и гибридизации или межвидового скрещивания.

Поэтому, возможно, в течение более одного миллиона лет (с учётом генного обмена в пограничных областях сопредельных регионов) в Восточной Азии происходило эволюционное развитие азиатского Homo erectus. В результате в Восточной и Юго-Восточной Азии «на базе автохтонной формы Homo erectus» мог сформироваться свой (неафриканский) человек современного физического типа Homo sapiens orientalensis.

То же самое было в Европе, по территории которой расселились представители другого человечества – неандертальцы. Неандертальцы лучше всех были адаптированы к суровым климатическим условиям приледниковых мест обитания. Однако местонахождения неандертальцев существуют также на Ближнем Востоке, в Передней и Средней Азии, на юге Сибири.

Для классических неандертальцев характерен низкий рост, большая физическая сила, полузвериный образ жизни. Объём их головного мозга составляет 1400 кубических сантиметров и не уступает среднему объёму мозга современных людей.

Каменная индустрия неандертальцев и следы их жизнедеятельности в данное и последующее время свидетельствует о поведении, характерном для человека современного анатомического типа, что сближает и роднит их с классическими кроманьонцами.

Неандертальцы, вероятно первыми стали намеренно хоронить своих сородичей. Они первыми использовали орудия труда, аналогичные тем, что одновременно создавались в Африке, в Евразии и на Востоке Азии.

Неандертальцы первыми создали многие элементы современного человеческого поведения, в том числе культурного и религиозного поведения. Они, вероятно, первыми создали обычаи, обряды инициации и, возможно, обряды почитания духов-предков.

Современная наука относит этот вид – или подвид современного человечества к «разумным людям: Homo sapiens neanderthalensis. При этом евразийский неандертальский вид человечества возник в период 300 000-250 000 лет до н.э.

Африканские прародители всего человечества тоже дали толчок развитию своего вида или подвида человечества – Homo sapiens africaniensis. Сегодня это человечество ярко выражено Африканской или Негроидной расой.

В результате сегодня известно, что «по 75 признакам неандертальцев и современных людей около четверти признаков свойственны как неандертальцам, так и современным людям, столько же – только неандертальцам и приблизительно половина – современным людям» (Эрик Тринкаус). При этом «…неандертальцы находятся в одинаково близком родстве с китайцами, папуасами и французами» (Ричард Грин с соавторами).

Нет оснований отрицать, что в районах совместного обитания неандертальцев и людей современного типа, происходило взаимное проникновение (диффузия) культур, гибридизация и ассимиляция представителей разных видов или подвидов человечества.

Одновременно в Сибири на Алтае в Денисовой пещере, на известных девяти пещерных стоянках и более 10 стоянках открытого типа известно «свыше 70 культуросодержащих горизонтов, относящихся к раннему, среднему и верхнему палеолиту». К периоду 100 000-30 000 лет до н.э. относится около 60 археологических «культуросодержащих горизонтов» со следами жизнедеятельности первобытных людей особого или другого вида (подвида) современного человечества.

Сегодня можно научно обоснованно утверждать, что развитие культуры древнего «алтайского человека» или «денисовцев» происходило «в результате эволюционного развития среднепалеолитической индустрии без каких-либо заметных влияний, связанных с инфильтрацией популяций с другой культурой».

Наиболее древние обитатели Денисовой пещеры оставили свои позднеашельские орудия «раннего среднего палеолита» в период 338 000-226 000 до н.э. После этого они покинули пещеру и вернулись в неё в период 100 000-90 000 лет до н.э. После этого «денисовцы» уже никогда не покидали эту пещеру и родные места до появления первобытных людей современного биологического типа.

Активная жизнь и жизнедеятельность людей в одном месте обитания в течение 60 000-50 000 лет неизбежно и закономерно влечёт возникновение и развитие (жизненный цикл) соответствующей цивилизации (культуры, традиций, обычаев, мифологии и т.д.).

Ярким подтверждением цивилизованного поведения «денисовцев» и иного населения Горного Алтая в период 51 000-40 000 лет до н.э. являются индустрия производства орудий из кости (иглы, шилья, костяные основы и ручки составных орудий), а также украшения и иные неорудийные предметы из кости, камня, раковин (бусы, подвески и т.д.).

Самой характерно-показательной цивилизованной находкой будет кусочек браслета из камня, при изготовлении которого использовалось шлифование, полировка, пиление и сверление. В Африке уметь сверлить камень будут только через многие тысячи лет.

В будущем, примерно 45 000 лет до н.э., в страну «денисовцев» на Алтай из Средней Азии придут неандертальцы и принесут свою «каменную индустрию мустьерского типа».

Возможно, эта небольшая популяция классических неандертальцев современного физического типа придёт с территории современного Узбекистан из пещеры Тешик-Таш. Судьба их пока неизвестна. Возможно, они вымерли, возможно, ассимилировались с местным населением «денисовцев».

Алтайские «денисовцы» - яркое подтверждение неизбежности автономного эволюционного формирования и развития в определённых условиях видов или подвидов человечества (других человечеств, рас), самостоятельного возникновения и развития культур и цивилизаций, косвенное подтверждение существования легендарных цивилизаций Арктиды-Гипербореи, Беренгии, Меганезии-Лемурии-Сунда-Му, Атлантиды и т.д.

Алтайские «денисовцы», имеющие своих генетических африканских первопредков 804 000 лети до н.э., генетически отделившиеся от первопредков неандертальцев 640 000 лет до н.э., около 600 000 лет до н.э. мигрировали с Ближнего Востока через Среднюю Азию на Алтай, где обрели свою родину.

При этом часть предков алтайских «денисовцев» передала 4-6 процентов своих генов современным меланезийцам, обитателям Юго-Восточной Азии. Точно столько же процентов своих генов классические неандертальцы оставили в организмах современных европейцев-кроманьонцев.

Таким образом, можно в целом представить распределение видов или подвидов разных человечеств-рас данного времени.

Общечеловеческими первопредками человека современного анатомического типа в Африке и в Евразии являются Homo erectus sensu lato. Вероятно, от этого вида человечества начинается вся эволюция «разумной или сапиентной линии» развития человека. Более 800 000 лет до н.э. миграционная волна «эректусов» распространилась в Евразии.

Местоположением первопредков человека современного анатомического типа, вероятно, был Ближний Восток, территория Плодородного Полумесяца. Здесь первопредки человечества обитали в течение 600 000 лет.

Около 300 000 лет до н.э. «вторая миграционная волна» потомков африкано-азиатских «эректусов» пришла в Центральную Азию, Южную Сибирь и на Алтай, вероятно, с Ближнего Востока. С этого времени в Денисовой пещере и в других местах Горного Алтая обитают коренные «денисовцы», самостоятельно развиваясь до уровня физического типа современного человека, подвида Homo sapiens altaiensis.

Одновременно в китайско-малайском регионе «происходит эволюционное развитие анатомического типа человека на основе эректоидных форм». Там сформировался подвид Homo sapiens orientalensis.
.
В Европе и Средиземноморье автохтонно развиваются классические неандертальцы Homo sapiens neanderthalensis. Причём в Южную Европу по сухопутному пути добрались люди современного типа из Африки. Вероятнее всего форма взаимоотношений этих двух подвидов человечества не была мирной, но часть генома неандертальцев присутствует практически во всех современных людях.

Таким образом, современный вид человечества Homo sapiens, видимо, состоит не менее чем из четырёх подвидов – Homo sapiens africaniensis (Африка), Homo sapiens orientalensis (Юго-Восточная и Восточная Азия), Homo sapiens Neanderthalensis (Европа) и Homo sapiens altaiensis (Северная и Центральная Азия).

Если бы знать, какие следы, каких подвидов человечества остались на дне Мирового океана на местах существования легендарных стран Арктиды-Гипербореи, Беренгии, Сундаленда-Лемурии-Му и Атлантиды!?


Земля. Весь мир. Изменение положения литосферы. Уровень мирового океана. Северное полушарие. Евразия. Африка. Пауза потепления климата в Северном полушарии. Киргинское межледниковое потепление в Северной Азии. Сибирь. Беренгия. Северная Америка. Шерстистый носорог. 51 000 до н.э.

Вместе с мамонтами в приледниковой тундре Сибири и Северной Азии обитают шерстистые носороги.

Шерстистый носорог (лат. Coelodonta antiquitatis) – вымерший вид носорогов, живущий в данное время на заснеженных равнинах между Западной Европой и Сибирью. Останки шерстистого носорога будут обнаружены на территории современной Испании, Франции, Англии, Германии, Польши, Италии, Восточной Европы, России, Сибири, Якутии и Чукотки, Беренгии и на Камчатке.

Первобытные люди стали активно охотиться на шерстистого носорога около 70 000 лет до н.э. Этому способствовало, без сомнения, наличие соответствующих орудий (кол-копьё, копье с наконечником), а также то, что шерстистые носороги предпочитают одиночный образ жизни.

Вольно обитая на территории Великой Степи и приледниковой тундры, шерстистые носороги вырастают в длину до 3,5 метров и имеют массу до 3 тонн. При этом шерстистые носороги обладают уникальной по крепости шкурой и, вероятно, весьма питательным мясом.

Наиболее близким генетическим «родственником» из современных видов шерстистому носорогу соответствует суматранский носорог. Возможно, используя останки шерстистого носорога в вечной мерзлоте, удастся методами генной инженерии восстановить популяцию шерстистого носорога.

Первопредком шерстистого евразийского носорога был вид шерстистых носорогов Coelodonta thibetana из региона Тибетского нагорья. Данный вид шерстистых носорогов жил здесь около 3 700 000 лет до н.э.

Характерной видовой особенностью шерстистых носорогов являются два рога на носу и лбу. Передний рог имеет длину 80-130 см и весит более 10 кг. Второй рог на лбу шерстистого носорога длиной 40-50 см.

Рога у шерстистого носорога вырастают из специальных мозолей на лобных и носовых костях. Диаметр рогов у основания 25-30 см.

Рог шерстистого носорога слегка сплющен с боков и слегка изогнут, как бивень мамонта. Они состоят из отдельных длинных волокон, похожих на толстые волосы. Эти волокна очень прочно склеены между собой кератином.

Эти грозные с виду рога шерстистый носорог редко использовал в данное время для нападения или защиты, но когда-то, во времена первопредков-носорогов, это были мощные орудия-тараны.

Теперь шерстистые носороги используют свои рога для пробивания пути в зарослях камыша или кустарника, а также для отпугивания «непрошенных гостей» – хищников и охотников.

Место обитания шерстистых евразийских носорогов – широкие поймы рек, озёр и болот. Здесь они легко находят грубые травы, тростник и камыш для питания.

Осенью и зимой шерстистые носороги питаются корой и молодыми побегами лиственных кустарников и деревьев – ивы, ольхи и берёзы.

Шерстистые носороги (носороги вообще) никогда не объединяются в стада или стаи. Только один раз в три-четыре года они составляют брачную пару самца и самки, чтобы произвести потомство.

После брачного периода пары расстаются, самка рожает одного детёныша и несколько месяцев охраняет и обеспечивает его, а затем повзрослевший детёныш-носорог уходит на новые кормовые территории и живёт самостоятельно.

Всё тело шерстистого сибирского носорога покрыто светло-бурой шерстью. Как у мамонтов, шерсть этих носорогов имеет грубый длинные волосы и пушистый густой подшерсток, хорошо сохраняющий тепло тела.

На холке и шее шерстистого носорога растёт небольшая грива волос.

Шерстистые носороги обитают на огромной территории от Британских островов до дальневосточного Приморья с периода времени 115 000-100 000 лет до н.э.

В данное время (51 000 до н.э.) среда обитания шерстистых носорогов – приледниковая тундра и тундростепь Сибири, Великая Степь Евразии.

Хорошо приспособленные к холодному приполярному климату шерстистые носороги не смогут приспособиться к начавшемуся потеплению климата и будут постепенно вымирать.

Носорог, как и мамонт, очень опасный объект для охоты, но также может давать первобытному человеку массу полезных ресурсов жизнеобеспечения.

Самым опасным и свирепым животным в Африке, например, является чёрный носорог. При опасности для его жизни он яростно бросается на всех в округе, крушит и давит любого.

При росте в холке 160-170 см, носорог имеет массу до 3 тонн и длину тела свыше 3,5 м. Поэтому коротконогий, приземистый, мощный и в рывке очень подвижный носорог уступает только взрослому мамонту

Вероятно, грозным нравом обладает и шерстистый сибирский носорог, хотя, вероятнее всего, огромные просторы, малолюдье и относительная безопасность превратили шерстистого носорога почти в безобидное животное, доступное для охоты.

Только вот, как и чем мог первобытный охотник-неандерталец, денисовец или человек современного физического типа победить шерстистого евразийского или сибирского носорога?


Рецензии
"происходило взаимное проникновение (диффузия) культур, гибридизация и ассимиляция представителей разных видов или подвидов человечества" - насчёт гибридизации сомневаюсь: межвидовые гибриды маложизнеспособны. Всего доброго!

Ольга Не   21.08.2012 21:14     Заявить о нарушении
Уважаемая Ольга Не.

Вы правы "межвидовые гибриды маложизнеспособны" и "межвидовая гибридизация очень сомнительна".

Однако факт есть факт. В каждом современном человеке на Земле от одного до четырех процентов генов неандертальцев. Именно неандертальцев. Но есть проценты генов и от других представителей различных рас и, возможно, видов или подвидов человечества.

Кроме этого в истории человечества существует множество мифов и легенд о чудовищах, порожденных божествами, богами и людьми.

Вспомните: "Родила царица в ночь, Не то сына, не то дочь...".

И еще... Сегодня на Земле живут и дают потомство так называемые метисы. Возможно, они и есть результат межвидовой гибридизации...

В любом случае искренне благодарю Вас за интерес к моей работе и ваше пытливое сомнение - верное средство достижения истины.

С уважением Александр Сергеевич Суворов ("Александр Суворый")

Александр Суворый   22.08.2012 09:49   Заявить о нарушении
Простите, но "родила царица в ночь" и т. д. - это не миф о чудовищах. Это деза дворцовых интриганок. Не "по Фрейду" ли оговорочка?

Михаил Струнников   11.03.2017 09:00   Заявить о нарушении
Уважаемый Михаил Струнников. Вероятно, Вы упомянули свою "оговорочку". Нет?

Александр Суворый   11.03.2017 19:50   Заявить о нарушении
Нет: ту, что у Эрнстов Мулдашевых.

Михаил Струнников   11.03.2017 20:00   Заявить о нарушении