Два события прошлой недели вокруг Новороссии. Анал

Два события прошлой недели вокруг Новороссии. Анализ.

Два события прошедшей недели (11 - 17 августа), на мой взгляд, были особенно важны для кризиса Украины.
1) Признание наконец, Западом, гуманитарной катастрофы на Донбассе (в республиках Новороссии).
Гуманитарную катастрофу признал также и Китай.
2) Отказ западных стран, в первую очередь Европейского союза и организации НАТО признать ополченцев Новороссии "террористической организацией", что ставит под сомнение и всю так называемую АТО, антитеррористическую операцию, проводимую Киевом с середины апреля этого года на Донбассе.
Понятно, что в таких условиях, Киев во главе с Порошенко уже не пользуется безусловной поддержкой Запада в его чисто военном сценарии подавления Новороссии. От Киева всё определённее ожидают политического диалога и политических, а не военных средств выхода из кризиса.
Это означает:
1) необходимость какого-то диалога с ополченцами. Прецедент для такого диалога уже был фактически создан короткими переговорами представителей ополченцев и официального Киева, прошедших в Минске (посредниками выступали негласно сама Белоруссия, а с украинской стороны вполне официально бывший президент Украины Кучма). Несмотря на неудачу этих переговоров, именно тогда было отмечено, что переговоры в Минске уже сами по себе означали косвенное признание Киевом ополченцев переговорной стороной.
2) неизбежность хотя бы прекращения боевых действий со стороны Киева, без чего и сам диалог невозможен.
Новороссия в её вооружённом сопротивлении стала столь необратимым фактором, что отрицать силы и влияния этой силы становится просто невозможно. Именно мужественное сопротивление ополченцев перед лицом превосходящего врага создало ту обстановку, которая дискредитирует режим Порошенко каждый день.
Именно борьба Новороссии подрывает саму основу киевского режима, его законность и авторитет в глазах всей Украины, как и внешний авторитет. Кризис украинской государственности ни в чём не ослаб, а только даёт новые проявления. Одно из них - антивоенное протестное движение в украинских городах против призыва в армию для посылки её на Донбасс.
Наконец, два дня назад Украине было отказано в военной помощи со стороны НАТО, которую Киев просил уже в очередной раз, но теперь отказ прозвучал определённо, в том числе со стороны ФРГ.
Заявление президента Путина в Ялте, что всякий пересмотр вопроса о "возвращении" Крыма "невозможен" и не подлежит никакому обсуждению, уже не вызвали на Западе ни прежней истерики, ни попыток обыграть "крымский вопрос" с новой энергией, так сказать энергией "ответа" в адрес России. А это явно означает, что попытки Порошенко ещё раз и снова играть на крымском вопросе, в надежде на западную помощь, эти попытки как минимум остались неудачны.

Продовольственные санкции России в отношении Запада не могли не сыграть здесь своего значения и далеко не второстепенного, а, вероятно, решающее.
Российская дипломатия сделала вопрос о санкциях своеобразной разменной монетой, предъявив Западу реальную угрозу не только экономических потерь (в первую очередь для стран Европы), но и ухудшения политических отношений в долгосрочном плане России и Запада в целом.
Несомненно, Россия одержала свою большую победу в этой борьбе с Западом.
Для Украины же эта победа имеет самое серёзное значение и последствия.
Изоляция Киева на международной арене усиливается. Режим Порошенко, для которого так важно выиграть короткое время, уже потерял это время. Кризис на Украине заметен во всё больших проявлениях и скандалах, которые не могут не сказаться на лице этого "законного" режима, на его слабости как идейной, так и политической.


Рецензии
Мне кажется (могу ошибаться, так как все время близка к панике), что радоваться рано. Что это просто временное тактическое отступление Запада для "подумать и решить". Слишком уже просто - РОссия надавила экономически, и Запад "стал хорошим". ПРизнание гуманитарной катастрофы само по себе ничего не значит. Полупризнание отсутствия российских вооруженных сил и военной помощи на Донбассе значит чуть больше, но это именно полу-признание, до первой провокации. Позиция же Запада неизменна - в конфликте на УКраине виновата Россия и только Россия, "не дающая свободу Украине". Это позиция не может измениться в принципе, потому что Запад никогда не поймет, за что воюет Ополчение. И мы можем надеяться лишь на нейтралитет этого Запада, на умывание им рук. Это, конечно, кое-что, но это и очень зыбко. И катастрофа с боингом ничего не поделала с позицией Запада. Следствие тормозится. Правду решено сокрыть, это уже ясно.
Мы опять один на один со злом.

Галина Докса   19.08.2014 15:41     Заявить о нарушении
Для меня же картина представляется такой:
Россия всё время борется с Западом, причём борется вынужденно.
Санкции - это одна из сторон такой борьбы.
Именно санкции язык Запада.
Россия не просто "надавила" свои ответом. Она продемонстрировала и твёрдость (непреклонность) и способность говорить независимо. А вот давление Запада оказалось не самым страшным для России.
Но сам-то вопрос о санкциях я увязываю с вопросом и Крыма, и косвенно, с борьбой Новороссии.
Ведь уже стихли угрозы, что Крым не будет признан российским. А вот если бы Россия в санкциях дрогнула и пошла бы на уступки в виде торгов политических о статусе Крыма или "поддержки" соотечественников Новороссии, как бы тогда повернулось дело для самой же России? А как бы оно повернулось и внутри России, когда увидели бы как Путин и сам колеблется (значит чего-то опасается слишком).
Я считаю, что положение на Донбассе это только ЧАСТЬ огромной борьбы, которая развернулась в этом году (а ведь она эта борьба назревала явно и в 2012 и 2013 годах) между Россией и Западом. И вот с этой точки зрения - Россия стала увереннее и прочность её растёт.
Что же до Новороссии, то ведь сильная Россия и пугает Запад именно там, в Новороссии. И эта непреклонность России в разговоре с Западом вдохновляет ополченцев, что одни они не останутся. Именно Россия влияет на переговорный процесс вокруг Донбасса и в пользу Донбасса (и Новороссии как нового государственного образования).
Если выдержит Россия, то и Новороссия не уйдёт от признания, в конечном счёте. И потом наши постоянные учения воинские подтверждают не нашу беспомощность, а нашу готовность...

Алексей Орлов Спб   19.08.2014 16:45   Заявить о нарушении
Хотела бы думать как вы, но я пессимист. Но в том, что позиция Путина и его советников единственно верная, согласна. Каждый такой шаг вливает в нас надежду. Про борьбу с западом перманентную, в веках и в будущем, говорить стоит, но это довольно абстрактная материя. А борьба сейчас на нашей территории, за умы и сердца. За Украину, хоть я до того устала от этого имени, что с трудом заставляю себя писать его. Эта несуществующая уже страна готова на все. Я говорю не столько о властях, которые будут, возможно, сменяться, а о миллионах проникнутых ненавистью к России ее жителей. Не подсчитать, сколько их. Пока безвыходно. Можно лишь заморозить "конфликт", но не разрешить его. Нет такого решения ни у кого. Ни победа Новороссии, ни, не дай бог, ее разгром также ничего не решают. Даже отторжение колеблющихся не воюющих русских областей ничего не решит. Вот это ужас подлинный, а не конфронтация с Западом, к кторой РОссия готова - проживет, выдержит.
Как за спасательную палочку я держусь за возможность отделения Западных областей, совершенно фантастическую.

Галина Докса   19.08.2014 17:13   Заявить о нарушении
Да, Галина! Почему бы и не согласиться в этой печальной справедливости Ваших суждений. Я давно вижу, что Украина стала не государством, а понятием, обозначением, коротким историческим временем этого государства. И действительно трудно, в нынешних условиях, поверить в распад этого понятия, которое держится террором и молчанием населения. Хотя признаки государственности Украина имеет. Пока это понятие живёт.
Что касается Новороссии, то для неё куда важнее и единственно сейчас нужно, отстоять себя. В этом будет первая победа Новороссии, а не в том, признают её завтра или нет и кто её признает.
Но мой оптимизм вдохновляется не только несостоятельностью этого государства и полный тупик его идеологии. Продолжаться до бесконечности состояние разрухи и междуклановой борьбы не может. Я думаю, что развернётся новая борьба и прежде всего в самом же Киеве.
Будет ли эта борьба распадом или путём "сложения" нового государства - это конечно, трудно предсказать.
Я всё же не теряю надежды на армию, которая сможет заявить себя, особенно, если что-нибудь произойдёт с Порошенко.
Пока же неопределённости гораздо больше предсказуемости

Алексей Орлов Спб   19.08.2014 18:12   Заявить о нарушении
Сообщения вечера. Готовится четырехсторонняя встреча по УКраине с участием Путина , Порошенко и Европы (забыла - наверное, Германия и Франция). ПРедставить себе, что Путин пожмет руку Порошенке, я не могу и в страшном сне. 24 планируется военный парад на КРещатике - празднуем день незалежности. С военной техникой, разумеется. Видать, на оставшиеся 3 дня запланирована некая "победа". НАчнут баллистическими ракетами и с воздуха все ровнять. Мерзко, страшно. Обама только что поблагодарил "Россию и Китай" за помощь в уничтожении сирийского хим. оружия. Я сужу по этим признакам о том, что идет тотальная обработка В.П. и ищутся благородные формы сдачи позиций. Наверняка, даются некие обещания.
Мы, идеалисты, не бойцы на этих форнтах.
И Чубайса выпустили на трибуну именно сейчас отнюдь не случайно.
Меркель с голубем мира подмышкой очевидно поедет обрабатывать Киев и давать обещания Киеву.
Какой все это позор, братья славяне. ПРи все моей любви к родине Бетховена и Гете.

Галина Докса   19.08.2014 20:10   Заявить о нарушении
Галя, прошу Вас, не отчаивайтесь!
Да, трудно, да - гадко. Я тоже думал о рукопожатии!
Но, подумайте сами, где идеализм в том, что УЖЕ состоялось и досталось такой дорогой ценой. Я не думаю, что Путин или ополченцы оступятся.
Мир нужен, но этот мир не наступит ценой капитуляции или предательства.
Я в этом уверен. Хоть бы Вы и улыбнулись моему всего лишь идеализму и наивности.
Спасибо Вам...

Алексей Орлов Спб   19.08.2014 21:13   Заявить о нарушении
Я улыбнулась - услышав, как кроет русским матом тыловика-начальника во Львовской области мать пропавшего без вести солдатика.
Какой чудный, сочный, живой язык - украинский, настоящий украинский, сохранившийся только по деревням, а не этот украинский палачей, подученный с гувернерами на потребу властолюбцев.
Губят, гнобят народ, подонки!
Да. Будем надеяться, что Путин обойдет запад по кривой. Что нам Бог помогает.

Галина Докса   19.08.2014 22:16   Заявить о нарушении
Да, Галя, я этот ролик видел и просмотрел его трижды.
И как и Вы, наверное, сказал себе "а вдруг... вот ЭТО", вот это будет началом.
Ведь где-то это начало может быть?
Знаете, сколько не твердят об эмоциях, что они эмоции, да ведь НЕ ТОЛЬКО эмоции они в этом случае... Ведь камень капля точит. И вспомните, как Вы же мне и говорили об этом первая, о материнском движении, писали мне об этом и прежде.
И я думаю, что такой крик - целый голос. И голос-то не один...

Алексей Орлов Спб   19.08.2014 23:57   Заявить о нарушении
А говор - да. И говор понятный.
И ведь когда за горло берёт и своё последнее, родное, то тогда откуда что берётся. И всё доходчиво и предельно ясно

Алексей Орлов Спб   20.08.2014 00:01   Заявить о нарушении