Диалог с Идлисом об антропном принципе
«К КРИТИКЕ ФИНИТНЫХ ИНТЕРПРЕТАЦИЙ АНТРОПНОГО ПРИНЦИПА»
Остановлюсь на контраргументах Идлиса Г.М. Предлагаемая оппонентом модель «уникальной и всеобъемлющей Вселенной» применима скорее к цикличной модели замкнутых и пульсирующих метагалактик, монотонно повторяющих из цикла в цикл с точностью до атомов одно и то же развитие, близкой к идее «вечного возвращения» Ницше Ф., Шопенгауэра А. И др. (См.Лисовой Н.Н. Сингулярность, направление времени и развитие Вселенной // Философские проблемы астрономии XX века. М.: Наука, 1976, С. 316). Ведь для того, чтобы разумная жизнь существовала вечно, как предлагает Идлис Г.М. (Идлис Г.М. Революция в астрономии, физике и космологии. М.: Наука, 1985, С.80), будучи во всей бесконечной Вселенной хотя бы минимально антропоморфной, необходимо сохранение от цикла к циклу соответствующих физических, физических и биологических условий. То есть современный мир элементарных частиц должен существовать вечно, как и все существующие ныне формы химической и биологической материи или тождественно воспроизводиться в каждом цикле пульсаций метагалактик. Если вечность этих может быть доказана, то мои возражения против антропоморфности всех возможных цивилизаций в бесконечной Вселенной снимаются. Если же исходить из тех интерпретаций Концепции Великого объединения, согласно которых среднее время жизни протонов составляет 1040 лет (Бутрын Ст. Идея спонтанного возникновения материи «из ничего» в космологии XX века. // Вопросы философии, 1986, № 4, С.78), а также из того, что средняя плотность метагалактической материи меньше критической и её расширение никогда не сменится сжатием, то мир элементарных частиц в его существующей форме не вечен, а является промежуточной формой вечного и необратимого развития Вселенной. Антропоморфные же цивилизации могут существовать вечно, оставаясь антропоморфными, только при условии вечного своего физического фундамента (мира элементарных частиц).
О конечном как претенденте на атрибут бесконечного, жизнь и разум весьма специфические формы существования материи и потому их атрибутивность тоже должна быть своеобразной. Так например, если земная жизнь единственные во всей бесконечной Вселенной, то в чём их атрибутивность? Они ведь могут погибнуть и долго не возникать. Только, если в бесконечной Вселенной всегда существовало бесконечное множество очагов жизни и разума, тогда можно говорить и них как о существенных и неотъемлимых свойствах материи (её атрибутах). Мы ведь не говорим, что Земля, Солнце или туманность Андромеды – атрибуты материи, как не являются таковыми планеты, звёзды или галактики и даже элементарные частицы. Правда такие понятия как масса и энергия применимы к любым макро-, мега- и микро- физическим объектам, если не считать недостаточно обоснованные допущения некоторых физиков (См. Барашенков В.С. Проблема субатомного пространства и времени // М., Атомиздат, 1979, С.122-125) о неприменимости понятия «Энергия» к некоторым видам физической материи. И потому можно говорить о бесконечной распространённости этих свойств в бесконечной природе. Но об их атрибутивности говорить затруднительно, ибо они намного уже по содержанию, чем категории движения, пространства, времени, активности, жизни и разума. Упомянутое оппонентом соображение о финитности, уникальности, единственности по форме массы материи говорит о качественной, но не количественной исчерпаемости этого свойства материальных явлений. Ведь количественно масса бесконечна. Вообще учение об атрибутах материи требует ещё углублённого изучения и строгого научного анализа. Здесь ещё много неясного.
1987 г.
Свидетельство о публикации №214101300504
...а что, если основа Вселенной вовсе не материальна? ... тогда она ВЕЧНА... а материя не может быть вечно-неизменяемой, - она разрушается, и переходит в другие состояния - то есть, смертна...
а что, если у Вселенной не материальное начало, а мы - существа материальные, просто не способны с помощью материальных приборов обнаружить НЕ МАТЕРИЮ?
Владимир Беспалов 02.01.2015 14:59 Заявить о нарушении
Два других Ваших тезиса допускаю возможными.
Лев Полыковский 03.01.2015 08:46 Заявить о нарушении
Так что, если есть желание, готов продолжить диалог...
Владимир Беспалов 03.01.2015 21:46 Заявить о нарушении
Учёным же нужны доказательства... А, спрашивается, есть ли доказательства Большого Взрыва? Можно ли эту глупейшую гипотезу подтвердить экспериментально?*
Если нет, то это не наука...
Конечно, это шутка, но диалектический материализм давно уже бьётся в агонии, разрывая собственные методики...
А истина шире любого направления в философии...
Владимир Беспалов 03.01.2015 21:54 Заявить о нарушении
Лев Полыковский 03.01.2015 22:00 Заявить о нарушении
Никаких экспериментов ставить не надо - надо только поправить мозги...
Владимир Беспалов 03.01.2015 22:41 Заявить о нарушении
Так и представил тогда (узнав об явлении эффекта Допплера), что материальная Вселенная ДЫШИТ, причём неравномерно (клубами) - и глупо думать, что она бесконечна... а. если и бесконечна, то примерно как линия Мёбиуса...
Захвати вздох человека на один миг - и учёный скажет, что вздох будет бесконечным! А это - глупость... За вдохом следует выдох... Но есть и нематериальная Вселенная, которая порождает материю!
Экспериментами доказано, что вакуум порождает частицы - то есть, незримая энергия и есть основа материального мира... Какой тут нахрен Большой Взрыв?
Вакуум порождает миры - незримая материальная сущность приводит в порядок Вселенную,- единое информационное поле определяет состав химических элементов...
А это - уже другая философия! Диалектический материализм тут медленно умирает...
Владимир Беспалов 04.01.2015 00:31 Заявить о нарушении
Владимир Беспалов 04.01.2015 00:35 Заявить о нарушении
Лев Полыковский 04.01.2015 17:23 Заявить о нарушении
Владимир Беспалов 04.01.2015 17:52 Заявить о нарушении
но как это объяснить материалистам?
Владимир Беспалов 04.01.2015 20:19 Заявить о нарушении
ТБВ - это не теория, и даже не гипотеза (вернувшись к истокам, я понял, что это была всего лишь шутка одного из журналистов, за которую ухватились "учёные" мужи - и тут же начали этот бред усиленно доказывать"
Но, если начало материальной Вселенной - из ничего, то при чём тут разрушение и созидание чего-то из обломков? Если нет НИЧЕГО - то что можно разрушить? Из чего строить, если НИЧЕГО не было?
А я думаю так: изначально существовала не материальная Вселенная (вакуум - не материя, в чистом вакууме нет частиц , которые можно назвать материальными) - и уже сейчас экспериментально доказано, что именно в вакууме (разряженном) происходит зарождение элементарных частиц...
О чём это говорит? Правильно! Что зарождение материи происходит из вакуума! а что такое вакуум, как не "холодная энергия"? А если это - энергия, то она свободна - т.е. вакуум вовсе не "свойство материи" - а самостоятельная субстанция, порождающая материю...
Вот - тот самый пресловутый Философский Камень, о который споткнулся материализм с "первичностью материи" - потому что эксперименты не подтверждают, а опровергают эти дебильные псевдо-теории!
Кроме материи, Вселенная состоит из нематериального поля, которое объединяет и пронизывает всю материю - это первичная и самостоятельная субстанция, которая несёт в себе информацию о материи, - но которую называют то эфиром, то реликтовым излучением, то галактическим фоном...
А это - энергия, содержащая в себе всю информацию о Материальной Вселенной,- создающая материю и управляющая материей с помощью энергий; именно звёздные системы (как генераторы энергии) являются сгустками материи - и это очевидное доказательство того, что энергетические вихри вокруг звёздных систем порождают материальные миры (а где нет звёзд, там нет и материи - в виде планет)
Но признать эти факты для дебильных (или шибко заумных) учёных-материалистов - это безумие! Признать, что кроме материи есть и "не материя" - которая в виде энергии присутствует везде, и вокруг нас - это выше их понимания...
Владимир Беспалов 20.05.2015 13:41 Заявить о нарушении
Но что Вселенная - разумна, можно судить из простой логики: если часть общего (человек) мыслящее существо, то как общее (вселенная) может быть мёртвой и бессмысленной? Мёртвое не способно порождать живое и мыслящее - и, значит, порождая человека, Вселенная несёт в себе принципы разумности...
Этих принципов (Жизни и Мысли), заложенных в человеке, просто бы не было - если бы эти принципы не были заложены в самой Вселенной...
Владимир Беспалов 20.05.2015 13:48 Заявить о нарушении