Глава 20. Поединок Финголфина и Моргота

Почему слово поединок взято в кавычки, я объясню ниже. Сначала ответим на вопрос, почему Финголфин вызвал Моргота на поединок. Вот как об этом пишут нолдоры:
«Так – почудилось Финголфину - узрел он крушение нолдоров и полную погибель их родов; и вот, исполнясь гнева и отчаянья, оседлал он своего могучего коня Рохаллора и поскакал один вперёд, и никто не мог удержать его». (Сильмариллион глава 18).
Таким образом, причина этого поступка – отчаянье и гнев. Но что-то здесь не клеится. Положение нолдоров вовсе не было безнадёжным. С этим соглашается и сам автор Квента Сильмариллион, употребляя слово «почудилось». Остаётся неясным, почему Финголфину почудилась этакая страсть. Толи он мухоморов накушался, толи выпил лишку, толи накурился отнюдь не табака, толи сказок страшных на ночь наслушался? А может, его кто обманул? Хотя, как его обманешь, если он в любой момент может попросить орлов Манвэ слетать на разведку и прояснить обстановку. Как он мог не знать, что все его владения целы, что Химринг не пострадал, что Нарготронд невредим, что Минас-Тиррит крепко стоит на том же острове, что и прежде; пред Маэдросом, орки и вовсе бежали, а о владениях телери и говорить нечего? И вообще, что захватили орки? Лесистое, почти необитаемое плоскогорье – владения короля Барахира, заселённое к тому же не нолдорами, а людьми. Стоило ли нервничать из-за таких пустяков? А ведь Финголфин отнюдь не был психопатом. Если бы так поступил Феанор, ещё можно было бы поверить, но для Финголфина подобное поведение совершенно не характерно. Разве не Финголфин спокойно выдержал когда-то гневные выходки своего брата, не дрогнул, когда остриё меча касалось его груди? Он даже обратил этот инцидент в свою пользу и отправил Феанора в изгнание. Мог погорячиться и неверно оценить обстановку кто-нибудь из молодёжи. Но Финголфин был самым старшим, самым опытным из нолдорских владык. Мог ли он впасть в отчаянье, когда все остальные ещё продолжали борьбу?
Да и не мог Финголфин поехать один. Тяжело вооружённому кавалеристу полагается оруженосец. А тем более – королю. Надеюсь, никто здесь не сомневается, что у Финголфина был оруженосец? А раз он был, значит, он обязательно последовал бы за своим господином. А придворные? Разве они отпустят своего короля одного. Конечно, они были не в силах остановить его, но следовать за ним – их прямая обязанность. Не могло же всё окружение Финголфина состоять из одних только трусов.
Нолдоры утверждают, что орки победили, и вся равнина Ард-Гален ими кишела. И в то же время  они, глазом не моргнув, пишут, что Финголфин один, без свиты приспокойненько доехал до самого Ангбанда! И никто его не попытался убить или взять в плен! Как могут две таких несовместимых лжи умещаться в одной голове? Уж врали бы что-нибудь одно. Либо орки господствовали на равнине, но тогда получается, что Финголфин ехал во главе сильного войска. Либо он ехал один, но тогда орков на равнине не было, они прятались за крепостными стенами. А попытка проехать в одиночку сквозь войско орков закончилась бы плачевно. И Финголфин не только не доехал бы до Ангбанда, но и маму позвать вряд ли успел бы.
Теперь о ходе самого поединка. Давайте внимательно прочтём отрывок из главы 18 Сильмариллиона.
«И Моргот вышел.
В последний раз в этих войнах перешагнул он порог своей твердыни, и, говорят, принял вызов неохотно: ибо, хоть и был он могущественнее всех в этом мире, ему единственному из валаров ведом был страх. Но не мог он отказаться от вызова в присутствии своих военачальников, ибо звонкое пение Финголфинова рога сотрясало горы, и звук его, чистый и ясный, проник в глубины Ангбанда, и Финголфин назвал Моргота трусом и повелителем рабов. Поэтому и вышел Моргот, нехотя покинув свой подземный трон, и звук его шагов был подобен грому, доносящемуся из недр земных. Он был закован в чёрные доспехи и башней возвышался над королём, увенчанный железной короной, а громадный чёрный щит, не имеющий герба, затенял его как грозовая туча. Финголфин же сиял перед ним как звезда, - его доспехи покрывало серебро, а голубой щит был изукрашен кристаллами. И вот выхватил он свой меч, льдисто сверкающий Рингил.
А Морогот занёс над ним Гронд, Молот Подземного Мира, и обрушил его как удар грома. Но Финголфин отскочил, а Гронд расколол своей тяжестью землю, и расщелина извергла дымный пламень. Много раз пытался Моргот поразить Финголфина, но тот избегал удара, проносясь подобно молнии меж чёрных туч. Семь раз ранил он Моргота, и семь раз Моргот испускал крик боли, заслышав который, орды Ангбанда в ужасе падали ниц, и эхо прокатывалось по северным землям.
Но вот силы короля истощились, и Моргот нанёс ему удар щитом. Трижды Финголфин падал на колени и трижды поднимался вновь, в изломанном шлеме, с разбитым щитом.
Земля под его ногами была вся изрыта и покрыта трещинами, и вот он, оступившись, упал под ноги Моргота, и Моргот поставил на его шею левую ногу: тяжесть её была подобна тяжести рухнувшей горы, однако Финголфин последним, безнадёжным ударом вонзил Рингил в ногу Моргота, и чёрная кровь хлынула, дымясь, в расселины, оставшиеся от ударов Гронда.
Так пал Финголфин, верховный король нолдоров, самый доблестный и величавый из древних эльфийских владык. Орки не похвалялись исходом единоборства у врат; и не сложили песен о нём эльфы, ибо слишком велика была их скорбь. И всё же повесть о нём осталась в памяти, ибо Торондор, Владыка Орлов, принёс вести в Гондолин и Хитлум. Моргот хотел швырнуть тело короля волкам, но тут примчался Торондор из своих владений на Криссаэгриме и, бросившись на Моргота, изодрал ему лицо. Шум его крыльев подобен был голосу ветров, которыми повелевает Манвэ. Схватив тело мощными когтями, он взмыл, недосягаемый для стрел и копий орков, и унёс короля прочь».
Теперь немножко порассуждаем. Тезис первый этой тирады: Моргот вышел на бой неохотно. Он боялся, но отказаться от поединка было стыдно.
Во-первых, автор не мог точно знать, что происходило в душе Моргота, ибо чужая душа – потёмки. Всё это – домыслы автора. Я тоже мог бы строить подобные домыслы в отношении Финголфина. Например, я мог бы написать о нём, что он сморкался на пол и забывал вымыть руки после уборной. Но я не стану этого делать, ибо не хочу уподобляться нолдорам и бездоказательно писать о них гадости.
Во-вторых, даже если это правда, то ничего предосудительного в страхе перед поединком нет. Отсутствие страха перед боем – это признак умственной неполноценности. Страх есть нормальная эмоция, которая дана нам Всевышним, дабы уберечь нас от излишнего риска. Смерти боятся все. Только храбрецы, когда нужно, этот страх преодолевают. Трусы же поддаются страху и бегут от опасности. Если честь и долг велят храбрецу идти на риск или даже на верную смерть, он идёт и на риск и на смерть. Храбрец – это не тот, кто ничего не боится, а тот, кто может свой страх побороть. И Моргот, победив свой страх, заслужил звание храбреца.
Тезис второй: Финголфин вёл себя неуважительно, всячески оскорблял Моргота, называл его трусом, повелителем рабов. Моргот же не отвечал на хамство. Он оставил поганые поносные слова базарным склочницам и нолдорам, а сам вёл себя достойно и вежливо, как подобает бойцу. У нас – орков есть поверье, что тот, кто хамит противнику в бою, накликает на себя гибель. Может быть, это и суеверие, но исход данного поединка блестяще подтверждает верность этой приметы.
Тезис третий: Моргот был одет во всё чёрное. И доспехи-то у него чёрные, и щит-то чёрный. В общем, он был черный, как бяка. А вот Финголфин был одет, как добрая фея. И доспехи-то у него в серебре, и меч-то у него сверкает, и щит-то у него голубой да ещё, фу ты ну ты, кристаллами изукрашен. Чтож, так оно и было на самом деле. На мой взгляд, наряжаться воину не пристало. Ему, чай, биться предстоит, а не женихов завлекать. Доспехи же у Моргота были чёрными для того, чтоб легче прятаться в засаде. Правда, в поединке прятаться не нужно, но других доспехов в Ангбанде не было. И Морготу, хотел он того или нет, пришлось одеться в униформу своей армии.
Тезис четвёртый: Финголфин дрался лучше, чем Моргот. Он, дескать, ударил Моргота семь раз, а Моргот его только три раза. Таким образом, по нолдорской логике, счёт был семь – три в пользу Финголфина. А, на мой взгляд, важно не количество ударов, а тот вред, который боец этими ударами нанёс врагу. Какой смысл считать те мелкие царапины, после которых Моргот мог продолжать бой и даже победить. Один удар щитом, после которого Финголфин упал, оказался весомее тех семи, после которых Моргот продолжал биться.
Тезис пятый: Финголфин проиграл бой потому, что земля под его ногами была изрыта. Он, видите ли, споткнулся. Спрашивается, а разве под ногами Моргота земля была более ровная? Надо правильно двигаться, тогда и не упадёшь. Как говорится, плохому танцору всегда шпоры мешают.
Тезис шестой: Победив Финголфина, Моргот злорадно поставил ему ногу на шею. Это – сказка для молокососов. Никогда опытный боец не поставит ногу на шею врагу, который ещё не выпустил меч из рук. Это – верная смерть! И врагу, который уже выпустил меч из рук, ногу на шею ставить не советую; ибо тот может схватить Вас за ногу и повалить; а в борьбе на земле, ваше оружие ничем Вам уже не поможет. Так что, не ставил Моргот ногу на шею Финголфина. Не был он таким глупым.
Моргот мог бы добить его своим молотом без лишнего риска, но Финголфин попросил пощады. И Моргот, считая что бой окончен, подошёл к поверженному противнику, дабы помочь ему подняться и отвести его в Ангбанд, как почётного пленника. Моргот всегда гуманно относился к пленным, особенно, если они храбро дрались. Вспомните, например, как он отпустил из плена Хурина. Даже Маэдроса, своей подлостью заслужившего смерть, он не казнил, а только выпорол и заставил несколько дней посидеть на цепи. А уж король, сдавшийся в плен в честном поединке, мог бы даже рассчитывать на почести. Но напрасно Моргот доверился Финголфину. Недобитая змея была ещё опасна! И тут Финголфин вонзил в ногу Моргота кинжал. Да, да, именно кинжал, а не меч! Кинжал короче меча, и в сражении от него мало толку. Но для предательского удара лучше оружия не придумаешь.
Это был тот  самый узкий стилет, который некогда принадлежал Мелькору. Когда Финвэ, ужаленый Унголиантой, корчился в ужасных муках, Мелькор подарил несчастному быструю смерть. Кинжал остался в ране. С тех пор такие кинжалы называют кинжалами милосердия.
Как видно, Финголфин вынул этот стилет из отцовской груди и приберёг его. На лезвии запеклась кровь, а в той крови был яд Унголианты, от которого нет спасения. Правда, яд был сильно разбавлен, а, кроме того, за четыреста лет он выдохся и потерял большую часть своей силы, но рана, нанесённая этим оружием, так никогда и не зажила. Моргот навсегда остался хромым.
А теперь вернёмся к вопросу о том, почему в названии главы я заключил слово «поединок» в кавычки. Поединком обычно называют бой, где противники сходятся один на один. А вот когда в бой вступает третий и начинает помогать одному из бойцов, тогда и получается «поединок» в кавычках. Наверное, Вы уже догадались, что я веду речь о Торондоре.
По условиям поединка, свиты обоих владык отошли от места боя на два полёта стрелы. Если бы кто из нолдоров бросился на помощь Финголфину, то и орки поспешили бы на выручку своему Властелину.
Охваченные волнением, орки внимательно следили за боем. Но опасность исходила не от свиты нолдорского короля. Никто не заметил, как в небе появился зловещий силуэт. И вот за миг до того, как Финголфин нанёс свой бесчестный удар, Торондор стремительно ринулся вниз. Его заметили, но было поздно, ибо орлы пикируют гораздо быстрее, чем бегают орки. Моргот не видел хищную птицу, ибо Торондор атаковал его сверху и сзади, а телохранители ничем не могли помочь Чёрному Властелину, ибо были слишком далеко.
Миг – и Финголфин нанёс свой коварный удар. Миг – и Моргот размозжил голову предателя молотом. Миг – и орёл перешёл на бреющий полёт, а затем схватил Владыку орков своими страшными когтями. Уже казалось, что свершилось самое ужасное, и Моргот погиб, что сейчас птица поднимет его под облака и сбросит вниз, или, того хуже, отнесёт к нашим врагам на глумление. Но в этот миг Моргот, каким-то чудом извернулся и нанёс удар по когтистой лапе. Лапа разжалась, и Чёрный Властелин упал с высоты одной или двух сажен. Но он не потерял сознания, а вскочил и, превозмогая боль, приготовился отразить новый налёт. Торондор описал над полем круг. Орки уже мчались на помощь своему Властелину. Торондор не дерзнул драться с ними в открытом бою, а внезапность он уже потерял. Поэтому, он описал над равниной круг и, в следующем заходе, подхватил труп Финголфина и унёс его с поля боя. Израненный, Моргот упал на руки подоспевших друзей. И они унесли властелина в крепость.
Сильмариллион стыдливо обходит вопрос об этичности поступка Торондора, но не отрицает его. Напротив, там чёрным по белому написано: «…и, бросившись на Моргота, изодрал ему лицо». Таким образом, сам факт бесчестного вмешательства Торондора в поединок не отрицается. Автор только смягчает его. Попытку подлого убийства он сводит к мелкому хулиганству. Дескать, подумаешь, рожу Морготу поцарапал! Так ему и надо!
Но давайте вспомним, что Торондор не сорока, а гигантский орёл. Он запросто поднимал сразу двоих нолдоров – Фингона и Маэдроса. И сил для того, чтоб поднять Моргота у него вполне бы хватило. Да и не царапаются орлы. Они камнем падают на добычу, вонзают в неё свои беспощадные когти и взмывают с нею в высь. Так всегда поступают орлы. Или Вы верите, что Торондор сделал для Моргота исключение и стал царапаться, словно котёнок?
А в том, что шрамы видели у Моргота только на лице, нет ничего удивительного, ибо Чёрный Властелин не имел обычая щеголять перед своим народом без портков.
Так, попытка убить Моргота провалилась. И нолдорам оставалось либо штурмовать стены, либо проваливать восвояси. Как говаривала одна бабушка своему внуку: «Или делай дело, или слезай с горшка!». Фингон, принявший после смерти отца корону, избрал последнее и увёл своё войско в Хитлум.

http://www.proza.ru/2014/11/02/1267


Рецензии
Добрый вечер, Михаил. Добрый вечер, Лихаим.

Поскольку Лихаим в своем произведении выступает как прокурор, то бишь главный обвинитель, то я попытаюсь взять на себя смелость и выступить в качестве адвоеата эльфийской стороны. Поскольку не нравится мне ситуация, когда обвиняемому не дают даже рта раскрыть, а присяжные(то бишь рецензенты), судя по всему, документы по делу вообще не читали.

Итак, по первому пункту. Лихаим утверждает, что во владениях Фингольфина было тихо и спокойно, а сам он обкурился, посчитал свое положение безнадежным, ну и поэтому решил самоубиться путем вызова на поединок самого Моргота.
Так ли спокойно было во владениях Фингольфина? Что мы имеем на этот момент?
Итак, Дагор Браголлах. Огонь и смерть, и все такое прочее. Ард-Гален потерян, пали Аглон и Химлад. До самого Дортониона огненная волна не докатилась, но оборонявших его эльфов это не спасло. При атаке на укрепления Дортониона сыновья Финарфина Ангрод и Аэгнор приняли главный удар и были убиты. Вместе с братьями погиб и Бреголас, владыка дома людей Беора, с большей частью своих воинов. Тургон так и не вышел из своего Гондолина. Как бы то ни было, эльфы Дортониона были все до единого или истреблены, или бежали. Людям повезло больше: уцелевшие нашли убежище в Бретиле или Хитлуме.
В Хитлуме о начале войны узнали сразу же. Благодаря природным препятствиям на пути противника, Финголфин и Фингон удержали свои владения. Армия верховного короля и его сына все же попыталась пробиться в северный Дортонион и к Минас-Тириту. Но войска Хитлума были отброшены орками и барлогами назад в горы, понесли большие потери и лишь с трудом отстояли крепости Эред-Ветрин. Прикрывали отступление эльфов Финголфина люди, и в арьергарде под стенами Эйтель-Сирион пали Хадор Златовласый, престарелый глава дома людей Хитлума, и его младший сын Гундор. Итак, Хитлум остался непокоренным. Однако, Финголфин был отрезан от союзников и родичей и должен был сражаться в одиночку. Более того, его армия понесла серьезный урон и, как показали дальнейшие события, долгое время не представляла угрозы для Ангбанда, будучи способна лишь на оборону.
Сопутствовала удача Морготу и на восточном фланге укреплений противника. Здесь оборонялись сыновья Феанора. Но, в конечном счете, почти все восточные укрепления были взяты штурмом. Келегорм и Куруфин с трудом спаслись и бежали со своими конными воинами на юго-запад, к границам Дориата. Почему они решили не присоединяться к старшему брату, оборонявшему Химринг, неясно.
Маэдрос успешно оборонял Химринг, однако войска Моргота прорвались мимо Химринга через восточные проходы. С этой целью был привлечен Отец Драконов - Глаурунг рассеял конницу сыновей Феанора на равнине Лотланн. Затем он прошел через Врата Маглора и опустошил земли между рукавами Гелиона, находившиеся во владении того же Маглора (укрывшегося в Химринге). Подверглись удару и земли Карантира (видимо, уже после захвата Врат Маглора, когда дракон расчистил путь для легионов). Орками была захвачена крепость на западных склонах горы Рерир. Они же дошли до озера Хелеворн, близ которого и обитал этот брат Маэдроса, и опустошили весь Таргелион, принадлежавший Карантиру. По завершении этой операции, орки переправились через Гелион и вторглись в Восточный Белерианд, разоряя все на своем пути.
Все сыновья Феанора уцелели, но все, за исключением Маэдроса, лишились своих владений, их народ был рассеян. Химринг выстоял, и Проход Аглон все еще был в руках эльфов, но Врата Маглора удерживались противником. Это означало, что укрепления Маэдроса могли быть в любой момент атакованы с тыла, и орки могли беспрепятственно проникать в Белерианд.

К чему я все так подробно описываю? да к тому, что по словам Лихаима положение нолдоров было вполне надежное. Из выше описанного следует, что вполне надежным было как раз положение войск Моргота, а нолдоры были практически разгромлены. Поэтому Фингольфину было, отчего впасть в отчаяние. Помнится мне, перед началом осады Ангбада, Фингольфин гордо говорил о том, что войскам Моргота не удастся застать эльфов врасплох. Удалось. И разгром был ужасный. Кто виноват? Финголфин понял, что война проиграна. За прошедшее время, отступая с боями и выдерживая атаки, он видел, что военное сопротивление нолдор сломано, и никогда уже им не восстановить силы. Узнав, что Моргот разделил королевства, и собирается добивать их по одиночке, он почувствовал отчаяние от крушения всех надежд. и что оставалось в такой ситуации королю делать? Передать власть Фингону, а самому пойти сложиться в поединке с Морготом, раз так получилось, погибнуть, разумеется, но вину перед народом кровью искупить.

Лично на мой взгляд, поступок был героический, но не целессообразный. С одной стороны - "безумству храбрых поем мы славу", но с другой - король нолдор в такой ситуации мог бы поступить более мудро - пользуясь тем, что его собственная область оказала сопротивление силам Моргота и выстояла, собрать вокруг себя все, что осталось, и продолжить войну. Но, к великому моему сожалению, такое понятие, как целессообразность к душевному порыву не осчень подходит.

Почему Моргот принял вызов Фингольфина? Со стороны Мелькора, как мне кажется, присутствовала личная ненависть к Финголфину. Он ненавидел его еще с Валинора, когда тот не поддался на его речи и не пал. Он ненавидел его, потому что задуманная резня между принцами нолдор не получилась, потому что несмотря на обман Феанора, Финголфин провел многих нолдор через Хэлкараксэ, потому что их мечи держали его в осаде 400 лет, потому что Финголфин, верховный король нолдор, был его главным врагом. Он был счастлив лично убить Финголфина, унизив напоследок.
Конечно же, это мои личные домыслы, как собственно и у Лихаима.
Что касается самого поединка, то думаю, что Лихаим описывает его так, чтобы прославить своего хозяина. Да, возможно, орки стояли на стенах и могли наблюдать за поединком. Но со стен Ангбада ( а я дкумаю. что они были высоки) вряд ли можно было разглядеть подробности поединка, а до оптики тогда еще не додумались. Поэтому все, что касается отравленного кинжала - я больше склонна верить тому. что Фингольфин зацепил Моргота за связки под коленом - именно туда он мог дотянуться мечом. Поэтому Мелькор и охромел. История с кинжалом выглядит совершенно неубедительно. Кровь отравленного человека не является ядом сама по себе.
Эльфы знают об этом поединке со слов Торондора, присяжные - со слов Лихаима. Торондор - разведчик Манвэ и должен информацию до своего хозяина доносить объективно.

Что мы все имеем в сухом остатке - изложение фактов + идеология = относительно объективно с обеих сторон.

Ну, вот как-то так. Извините, что очень длинно. Но ведь Вы велели думать своей головой))

Рута Неле   21.07.2018 17:53     Заявить о нарушении
Нет, о любви тут и речи не было. Ненависть? Пожалуй. Основания есть. Нервишки не выдержали у Финголфина? Трудно сказать. Судя по поведению в Валлиноре, нервы у него были крепкие. С полоборота не заводился. Насчёт кинжала, или меча вопрос непринципиальный. Хоть топором, хоть шилом, хоть зубами.
Принципиальным мне кажется вмешательство в поединок третьего лица, вернее, клюва. Международный олимпийский комитет не засчитал бы такую победу, если бы она состоялась. Не спортивно всё это.

Михаил Сидорович   21.07.2018 18:07   Заявить о нарушении
Вообще, психовать должен был Маглор - песнопевец. Поэт. Психика лабильная.
Или Глихуорн - поэт и провидец из Бретила.

Михаил Сидорович   21.07.2018 18:14   Заявить о нарушении
Я бы не назвала состояние Финголфина психозом. Его поступок был осознанным. Скорее можно сказать, что он находился в состоянии аффекта - "исполнясь гнева и отчаяния". Я не думаю, что Финголфин всерьез рассчитывал победить Мелькора. Его поступок - это именно поступок отчаяния. Да, можно сказать и так, что он ищет смерти, но при этом наверное хочет и своей смертью показать остальным уязвимость врага (иными словами, дорого продать свою жизнь). Думаю, однако, что с точки зрения валар его поступок не совсем правилен, - для эльдар противно их природе искать смерти, утратить Эстель — то есть присущее всем эльфом чувство уверенности в том, что рано или поздно все закончится хорошо. А он именно так и поступил — отправился на бой, который заранее был обречен на пройгрыш. На нашем, человеческом языке это означает, что он утратил веру.
Лично я могу понять Финголфина, как человека, но не понимаю, как короля. В конце-то концов, каждый должен делать то, для чего он предназначен. Выполнять свой долг, если угодно. В отношении Финголфина (личное мое имхо) - вероятно, править(а ему еще было чем править – падение Дортониона не означает еще окончательный разгром нолдор). Собирать силы. Не допускать разборок и междуусобиц среди своих. Служить объединяющей силой. И не поддаваться «гневу и отчаянию» – в любом случае это путь не лучший. Просто... у каждого из нас бывают моменты срыва, когда долг и эмоции встают друг против друга лицом к лицу.
А то, что вмешался Торондор - не вина Финголфина. Тем более вмешался он не в ход поединка, а когда он был закончен и король повержен. Вот если бы орел мешал битве, нападал на Моргота во время сражения, тогда можно было говорить о том, что поединок был нечестным. Торондор бросился к нему, чтобы забрать тело поверженного Финголфина и когтями «изодрал ему лицо». Это уже постфактум.

Вот тут меня начинают терзать смутные сомнения. В Сильме указывается, что размах крыльев Торондора был 30 футов. Это вам не фунт изюму, а фактически 60 м. Получается, что орел Манвэ был побольше, чем Боинг 747. Тогда и коготки у него размером саблю должны быть. Отсюда вопрос — какой же рост у самого Мелькора, если такими «саблями» ему можно только лицо поранить, а не снести, к примеру, голову одним ударом. Метров 5-6? А если так, то тогда о каком равном бое может идти речь, если рост эльфа где-то 2,5 м?

Рута Неле   21.07.2018 21:13   Заявить о нарушении
Фут равен 31 см. 10 футов = 9 метрам. У Самого крупного орла нашего мира - беркута размах крыльев 2 метра.

Ничего особенного.

Вот справка из Википедии о беркуте, или халзане.
Очень крупный и сильный орёл — длина тела 76—93 см, размах крыльев 180—240 см[4]. Самки значительно крупнее самцов, их вес варьирует в пределах от 3,8 до 6,7 кг, в то время как у самцов от 2,8 до 4,6 кг[4]. Клюв — типично орлиный: высокий и сжатый с боков, крючкообразно загнут вниз. Перья на зашейке несколько удлинённые — признак, также встречающийся у могильника. Крылья длинные и широкие, несколько сужены в основании и на заднем пальце, так что при парении задний край крыла выглядит изогнутым в виде латинской буквы S; эта характерная особенность наиболее ярко выражена у молодых птиц.

Крылья Торондора в 4 раза больше, чем у беркута, площадь, стало быть - в 16 раз, а вес - в 64 раза. 4 х 64 = 256 кг. Вот предельный вес Торондора. Но, чем крупнее птица, тем большая относительная площадь крыльев ей нужна. Если нашего беркута увеличить до 9 м в размахе крыльев, он не сможет лететь, ибо площадь крыльев увеличивается в квадрате, а объём в кубе. Следовательно, и вес возрастает тоже в кубе. Чтобы он мог лететь, нужно изменить соотношение размеров тела и крыльев в пользу увеличения крыльев.

Так что вычисленный вес в 256 кг. нельзя экстраполировать на более крупную птицу. При 16 кг Торондор летал бы как беркут. С бОльшим весом летал бы хуже. Допустим, он весил 100 кг. Получается стандартный дельтоплан с дельтопланеристом. Те же размеры, та же грузоподъёмность.

Михаил Сидорович   21.07.2018 21:52   Заявить о нарушении
нет, не 30 футов, а 180 футов. Я ошиблась. Об этом говорит Википедия. В Сильме было 30 каких едениц я не помню, но найду и напишу

Рута Неле   21.07.2018 22:13   Заявить о нарушении
Я очень упорная. В переводах Сильмариллиона указывается размах крыльев Торондора 30 футов. Но откуда тогда в Википедии взялся размер 180 футов?
Я нашла первоисточник - Сильм в оригинале. На английском. Вот, что там указано о размахе крыльев короля орлов: "Thorondor, King of Eagles, mightiest of all birds that have ever been, whose outstretched wings spanned thirty fathoms"

thirty fathoms - это тридцать саженей. А сажень - это 2,1336 метра. Следовательно, размах крыльев Торондора 64 метра. Я была права - это Боинг 747-400)))

Рута Неле   25.07.2018 11:27   Заявить о нарушении
Знал бы наш царь, Алексей Михайлович Романов (папа Петра первого), что принятая им мера длины, сажень, равная 213, 36 см. использовалась в Белерианде, для измерения орлов...

Михаил Сидорович   25.07.2018 11:44   Заявить о нарушении
Ну, может я слегка ошиблась, сравнивая с руской саженью. Но у англичан fathom - означает морская сажень, мера длины, которой измеряют глубину воды. Она чуть меньше нашей, русской сажени - 1,83 м. Так что размах крыльев, хоть и меньше получается - 54 м, но все равно практически Боинг)))
Уж не знаю, почему в тексте именно эта мера длины, но из песни слов не выкинешь

Рута Неле   25.07.2018 13:36   Заявить о нарушении
Самое удивительное, что столь большие орлы могли хватать когтями гномов и Бильбо. А сколько быков в день склёвывал такой орёл?

Михаил Сидорович   25.07.2018 20:00   Заявить о нарушении
Возможно, Толкиен, писавший Сильмариллион "слегка" преувеличил размер Торондора. Он назван мощнейшим среди орлов Манвэ. Возможно, другие были поменьше размерами. Где-то я читала, что в более поздних редакциях Толкиен "уменьшил" размер Торондора. Возможно, там уже речь шла не о 30 саженях, а о 30 футах. Что на мой взгляд более правдоподобно.
Ну, какая лапка должна быть у 60-метрового орла? Наверное метр в диаметре, не меньше. Гном точно вывалится. Маэдрос, наверное нет.
А по поводу того. чем питались орлы Манвэ, думаю одного быка в день было бы достаточно. А чем питались драконы Моргота? Пленными эльфами?

Рута Неле   25.07.2018 22:28   Заявить о нарушении
Не забегайте вперёд, Алёна. У Моргота пока только один дракон. О его питании и режиме дня будет сказано в соответствующих главах. О питании прочих драконов поговорим после, позвольте им хотя бы из яиц-то вылупиться.

Михаил Сидорович   26.07.2018 05:02   Заявить о нарушении
На это произведение написано 9 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.