Общественное мнение все больше формируют (или пытаются формировать) в направлении гуманного отношения к больным людям.
Мы выращиваем больных ДЦП, детей с синдромом Дауна уже рекламируют под девизом "Мы иные", шизофреники получают пенсии по инвалидности...
И плодятся... плодятся... плодятся....
А вот интересный вопрос!
Через пару десятков лет на одного работающего здорового будет приходится с десяток больных и старых иждивенцев.
Рано или поздно, работающий человек не сможет их содержать.
Тупо не будет здоровых людей!
А гуманно ли это по отношению к собственно здоровым?
Гуманность
© Copyright: Александр Семенов 4, 2015
Свидетельство о публикации №215032501491
Свидетельство о публикации №215032501491
Рецензии
А только это и гуманно по отношению к тем, кто не инвалиды, только так они - люди. В противном случае будут, как в Спарте бороться за экстерьер - младенцев со скалы итд - и что, помогло это спартанцам как-то в жизни? И, главное, где сейчас этот совершенный народ? Это раз.
Два заключается в том, что кому плодиться, размножаться и даже жить решает сама Природа. Только у нее есть такое право.
И, наконец, три состоит в том, что нужно создать условия для того, чтобы инвалиды не чувствовали себя зависимыми, чтобы тоже имели возможности, при желании, работать. Это сейчас у нас бардак и безработица, а в склоняемом ныне совке так и было. Когда я в детстве училась в музыкальной школе, то нас, учеников, часто возили играть на концертах в клубах на самых разных предприятиях (тогда еще и предприятия были). И я помню, как мы играли и перед целым залом слепых, и перед людьми с самыми различными отклонениями, которые работали на этих предприятиях. И, кстати, те же Дауны работали нянечками в детском саду, и дети их просто обожали, потому что они очень добрые и ласковые. Это я тоже видела собственными глазами на утреннике.
Так что это общество больное тем, что нет в нем условий для людей с теми или иными ограниченными возможностями.
Вита Дельвенто 25.03.2015 23:37 • Заявить о нарушении
Два заключается в том, что кому плодиться, размножаться и даже жить решает сама Природа. Только у нее есть такое право.
И, наконец, три состоит в том, что нужно создать условия для того, чтобы инвалиды не чувствовали себя зависимыми, чтобы тоже имели возможности, при желании, работать. Это сейчас у нас бардак и безработица, а в склоняемом ныне совке так и было. Когда я в детстве училась в музыкальной школе, то нас, учеников, часто возили играть на концертах в клубах на самых разных предприятиях (тогда еще и предприятия были). И я помню, как мы играли и перед целым залом слепых, и перед людьми с самыми различными отклонениями, которые работали на этих предприятиях. И, кстати, те же Дауны работали нянечками в детском саду, и дети их просто обожали, потому что они очень добрые и ласковые. Это я тоже видела собственными глазами на утреннике.
Так что это общество больное тем, что нет в нем условий для людей с теми или иными ограниченными возможностями.
Вита Дельвенто 25.03.2015 23:37 • Заявить о нарушении
Природа давно ничего не решает.
Решают технологии, созданные человеком.
И у той же Бледэлс был выбор рожать или не рожать конкретного ребенка, поскольку заболевание легко определяется на стадии плода.
Александр Семенов 4 26.03.2015 07:03 Заявить о нарушении
Решают технологии, созданные человеком.
И у той же Бледэлс был выбор рожать или не рожать конкретного ребенка, поскольку заболевание легко определяется на стадии плода.
Александр Семенов 4 26.03.2015 07:03 Заявить о нарушении
Кстати, о Спарте. Ты в историю углубись!
Спарту никто не мог завоевать 500 лет. Это огромный срок по меркам жизни государства.
Спартанцы не за "экстерьер" боролись, а за чистоту Рода.
И это правильно.
В естественной природе выживают сильнейшие. Из рожденных детей выживала половина. Зато какой запас жизненной силы!
А мы сейчас вытаскиваем всех, кто с рождения на ладан дышит. А потом ломаем голову, как бы их приспособить к жизни.
Шизофреничка знает о наследственном заболевании, и рожает от алкаша. Нормально! "Мне ребенка хотелось!" - шикарное объяснение. А потом обивает пороги с новой шизой, ноет и требует пенсию.
Вместо воспитания приемлемости уродств, следует воспитывать культуру воспроизводства!
Александр Семенов 4 26.03.2015 07:19 Заявить о нарушении
Спарту никто не мог завоевать 500 лет. Это огромный срок по меркам жизни государства.
Спартанцы не за "экстерьер" боролись, а за чистоту Рода.
И это правильно.
В естественной природе выживают сильнейшие. Из рожденных детей выживала половина. Зато какой запас жизненной силы!
А мы сейчас вытаскиваем всех, кто с рождения на ладан дышит. А потом ломаем голову, как бы их приспособить к жизни.
Шизофреничка знает о наследственном заболевании, и рожает от алкаша. Нормально! "Мне ребенка хотелось!" - шикарное объяснение. А потом обивает пороги с новой шизой, ноет и требует пенсию.
Вместо воспитания приемлемости уродств, следует воспитывать культуру воспроизводства!
Александр Семенов 4 26.03.2015 07:19 Заявить о нарушении
я согласна с тем, что люди должны осознавать ответственность, собираясь обзавестись ребенком, да и не только, это вообще очень полезное качество
что же касается Спарты, то сразу "армии клонов" вспоминаются из "Звездных войн", "истинные арийцы" и прочие "совершенные люди")
Вита Дельвенто 26.03.2015 13:50 Заявить о нарушении
что же касается Спарты, то сразу "армии клонов" вспоминаются из "Звездных войн", "истинные арийцы" и прочие "совершенные люди")
Вита Дельвенто 26.03.2015 13:50 Заявить о нарушении
А что плохого в совершенстве, в здоровье тела?
Не стоит забывать, что во времена Спарты физическая сила играла намного бОльшее значение, нежели сегодня.
Но тем не менее, я не вижу ничего гуманного в размножении генетических уродов.
Так называемая "толерантность" к уродству физическому - отражение уродства морального.
Александр Семенов 4 26.03.2015 17:35 Заявить о нарушении
Не стоит забывать, что во времена Спарты физическая сила играла намного бОльшее значение, нежели сегодня.
Но тем не менее, я не вижу ничего гуманного в размножении генетических уродов.
Так называемая "толерантность" к уродству физическому - отражение уродства морального.
Александр Семенов 4 26.03.2015 17:35 Заявить о нарушении
В совершенствовании здоровья и тела нет ничего плохого.
Но, похоже, что китайский путь в этом совершеннее спартанского - во всяком случае)
Вита Дельвенто 26.03.2015 17:47 Заявить о нарушении
Но, похоже, что китайский путь в этом совершеннее спартанского - во всяком случае)
Вита Дельвенто 26.03.2015 17:47 Заявить о нарушении
Что именно понимается под "китайским путем"?
Александр Семенов 4 26.03.2015 20:18 Заявить о нарушении
Александр Семенов 4 26.03.2015 20:18 Заявить о нарушении
По каким критериям ты установила, что китайцы в этом направлении достигли бОльших успехов?
Совершенно не понимаю, на чем основано твое утверждение!
Александр Семенов 4 27.03.2015 06:23 Заявить о нарушении
Совершенно не понимаю, на чем основано твое утверждение!
Александр Семенов 4 27.03.2015 06:23 Заявить о нарушении
на том, что им не потребовалось брать на себя функции Бога и решать, имеет право на жизнь родившийся младенец или нет, чтобы стать одной из самых здоровых и жизнеспособных наций в мире, которая существует уже гораздо дольше спартанцев)
Вита Дельвенто 27.03.2015 15:00 Заявить о нарушении
Вита Дельвенто 27.03.2015 15:00 Заявить о нарушении
Человек постоянно берет на себя "функции Бога", решая кому жить,а кому умирать в пределах своих возможностей.
Это вполне нормально.
Ты так ее договоришься до того,что натягивая на .... презерватив, мы тоже берем на себя "функции Бога"! :)))))))
Что касается сравнения, то оно абсолютно не правомерно.
В силу ряда причин Спарта была завоевана и проследить динамику влияния выбранного образа жизни в большей временной перспективе не возможно :( .
Что касается "здоровости"китайской цивилизации, то на сегодняшний день она не намного здоровее европейских.
Прошло только лет 7 - 8, как они справились с голодом.
Там калек не надо было сбрасывать со скалы, им просто было нечего есть.
О Китае мне можешь не рассказывать, я туда ездил 5 или 6 раз,уже не помню точно.
Александр Семенов 4 27.03.2015 15:40 Заявить о нарушении
Это вполне нормально.
Ты так ее договоришься до того,что натягивая на .... презерватив, мы тоже берем на себя "функции Бога"! :)))))))
Что касается сравнения, то оно абсолютно не правомерно.
В силу ряда причин Спарта была завоевана и проследить динамику влияния выбранного образа жизни в большей временной перспективе не возможно :( .
Что касается "здоровости"китайской цивилизации, то на сегодняшний день она не намного здоровее европейских.
Прошло только лет 7 - 8, как они справились с голодом.
Там калек не надо было сбрасывать со скалы, им просто было нечего есть.
О Китае мне можешь не рассказывать, я туда ездил 5 или 6 раз,уже не помню точно.
Александр Семенов 4 27.03.2015 15:40 Заявить о нарушении
есть разница между живым человеком и выбором, обзаводиться ли ребенком
по всем остальным вопросам мы уже поделились своими точками зрения и, судя по всему, при них и остались) во всяком случае, ты меня в своей не убедил)
Вита Дельвенто 27.03.2015 16:57 Заявить о нарушении
по всем остальным вопросам мы уже поделились своими точками зрения и, судя по всему, при них и остались) во всяком случае, ты меня в своей не убедил)
Вита Дельвенто 27.03.2015 16:57 Заявить о нарушении
Просто тебе хочется эту разницу видеть!
Конечно, не убедил. Если занимать позицию "я права потому, что я права", убедить никого ни в чем нельзя.
Александр Семенов 4 27.03.2015 17:40 Заявить о нарушении
Конечно, не убедил. Если занимать позицию "я права потому, что я права", убедить никого ни в чем нельзя.
Александр Семенов 4 27.03.2015 17:40 Заявить о нарушении
а во сколько у нас щас женщины на пенсию выходят?))
Вита Дельвенто 27.03.2015 17:49 Заявить о нарушении
Вита Дельвенто 27.03.2015 17:49 Заявить о нарушении
Ну готовься к тому, что эта дата будет все больше отодвигаться в будущее! ;)
Александр Семенов 4 27.03.2015 21:30 Заявить о нарушении
Александр Семенов 4 27.03.2015 21:30 Заявить о нарушении
как будто пенсия что-то меняет - с пенсионным законодательством такой бардак, что ее либо не будет вообще, либо она будет такая мизерная, что все равно работать придется) - я из поколения, не рассчитывающего на помощь государства (да, по большому счету, и вообще ни на чью, кроме самых близких)
в жизни такой бардак, Саш, что если ты не олигарх или хотя бы очень состоятельный человек, то о будущем даже не думаешь - живешь одним днем, ничего не планируешь, ни на кого, кроме себя, не рассчитываешь
но мне это под силу, хотя, в любой момент и со мной (и вообще с кем угодно) может произойти тоже что угодно - и что, ты тут же выйдешь с плакатом на улицу, призывая меня пустить в расход потому что я села на шею налогоплатильшикам? а дауны чем от меня отличаются? - они тоже могут приносить пользу, если создать такие условия - вот, о чем нужно думать, о том, как их создать, как сделать так, чтобы любой инвалид не чувствовал себя мог реализовать себя, если у него возникнет такое желание
и общество наше только в том случае человеческое, если для нас люди не только те, кто платит налоги
Вита Дельвенто 27.03.2015 22:10 Заявить о нарушении
в жизни такой бардак, Саш, что если ты не олигарх или хотя бы очень состоятельный человек, то о будущем даже не думаешь - живешь одним днем, ничего не планируешь, ни на кого, кроме себя, не рассчитываешь
но мне это под силу, хотя, в любой момент и со мной (и вообще с кем угодно) может произойти тоже что угодно - и что, ты тут же выйдешь с плакатом на улицу, призывая меня пустить в расход потому что я села на шею налогоплатильшикам? а дауны чем от меня отличаются? - они тоже могут приносить пользу, если создать такие условия - вот, о чем нужно думать, о том, как их создать, как сделать так, чтобы любой инвалид не чувствовал себя мог реализовать себя, если у него возникнет такое желание
и общество наше только в том случае человеческое, если для нас люди не только те, кто платит налоги
Вита Дельвенто 27.03.2015 22:10 Заявить о нарушении
Вита, просто "приносить пользу", если кто-то другой создаст условия не катит.
Солдату никто условий создавать не будет!
Работнику буровой, строителю, летчику...
При таком подходе рано или поздно возникнет ситуация, что некому будет создавать условия для инвалидов! Некому!!!!!
Некому содержать ораву немощных пенсионеров (а вот их то как раз стоит содержать, они уже все силы отдали) и калек. Все будут калеки!
Причем каждой группе инвалидов будут требоваться какие-то свои особые условия.
Никаким гуманизмом здесь не пахнет.
Это тупое вырождение и деградация.
Александр Семенов 4 27.03.2015 22:47 Заявить о нарушении
Солдату никто условий создавать не будет!
Работнику буровой, строителю, летчику...
При таком подходе рано или поздно возникнет ситуация, что некому будет создавать условия для инвалидов! Некому!!!!!
Некому содержать ораву немощных пенсионеров (а вот их то как раз стоит содержать, они уже все силы отдали) и калек. Все будут калеки!
Причем каждой группе инвалидов будут требоваться какие-то свои особые условия.
Никаким гуманизмом здесь не пахнет.
Это тупое вырождение и деградация.
Александр Семенов 4 27.03.2015 22:47 Заявить о нарушении
Пенсия - очень важный показатель того, как общество готово заботиться о тех, кто уже отдал свои силы, кто не может эффективно трудиться.
Пенсия - важнейший воспитательный момент. Человек должен знать, что работая на общество в молодости он может рассчитывать на адекватную и достойную старость. Ему достаточно честно работать, а не грести под себя, нарушая все мыслимые законы, чтобы накопить на период старческой нетрудоспособности.
Пенсия - гарантия государства перед гражданами. Отсутствие таких гарантий и порождает воровство и коррупцию.
Александр Семенов 4 27.03.2015 22:52 Заявить о нарушении
Пенсия - важнейший воспитательный момент. Человек должен знать, что работая на общество в молодости он может рассчитывать на адекватную и достойную старость. Ему достаточно честно работать, а не грести под себя, нарушая все мыслимые законы, чтобы накопить на период старческой нетрудоспособности.
Пенсия - гарантия государства перед гражданами. Отсутствие таких гарантий и порождает воровство и коррупцию.
Александр Семенов 4 27.03.2015 22:52 Заявить о нарушении
Катит, Саша
и чем больше людей будут это осознавать, тем здоровее будет нация, а инвалидов будет рождаться тем больше, чем активнее их будут отрицать
каждый человек хотя бы когда-то в жизни нуждается в помощи, и если общество духовно здорово, то на помощь ему придут, потому что это человеческое общество
Вита Дельвенто 28.03.2015 00:24 Заявить о нарушении
и чем больше людей будут это осознавать, тем здоровее будет нация, а инвалидов будет рождаться тем больше, чем активнее их будут отрицать
каждый человек хотя бы когда-то в жизни нуждается в помощи, и если общество духовно здорово, то на помощь ему придут, потому что это человеческое общество
Вита Дельвенто 28.03.2015 00:24 Заявить о нарушении
да, с этим я согласна, что человек имеет право рассчитывать на пенсию, может быть, когда-нибудь так и будет
Вита Дельвенто 28.03.2015 00:28 Заявить о нарушении
Вита Дельвенто 28.03.2015 00:28 Заявить о нарушении
Простите за "вклин", но читала переписку и поняла, что продолжением к разговору может быть рассказ писателя из Израиля, он по-новому взглянул на проблему.
http://www.proza.ru/2013/09/06/1353
С уважением,
Кузнецова Любовь Алексеевна 28.03.2015 02:32 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2013/09/06/1353
С уважением,
Кузнецова Любовь Алексеевна 28.03.2015 02:32 Заявить о нарушении
Вита,"нуждается хоть когда-то" и нуждается непрерывно и постоянно - не одно и то же!
И тем более, когда еще до рождения человека становится ясно, что он именно таким и будет, нуждающимся постоянно.
Александр Семенов 4 28.03.2015 07:05 Заявить о нарушении
И тем более, когда еще до рождения человека становится ясно, что он именно таким и будет, нуждающимся постоянно.
Александр Семенов 4 28.03.2015 07:05 Заявить о нарушении
Любовь, не увидел нового в предложенном рассказе.
Я, например, не призываю не заботиться.
Я призываю предотвращать и не популяризировать. Не делать отклонение нормой!
Если у здоровых родителей родился ребенок с отклонением, которое не смогли выявить на дородовой стадии, что делать? Искать методы его оздоровления и адаптации!
Но ведь можно же не рожать, когда существует наследственная болезнь или очевидно, что плод - даун!
Но если повсеместно рождать даунов и считать, что это нормально, мы станем цивилизацией даунов.
Александр Семенов 4 28.03.2015 07:16 Заявить о нарушении
Я, например, не призываю не заботиться.
Я призываю предотвращать и не популяризировать. Не делать отклонение нормой!
Если у здоровых родителей родился ребенок с отклонением, которое не смогли выявить на дородовой стадии, что делать? Искать методы его оздоровления и адаптации!
Но ведь можно же не рожать, когда существует наследственная болезнь или очевидно, что плод - даун!
Но если повсеместно рождать даунов и считать, что это нормально, мы станем цивилизацией даунов.
Александр Семенов 4 28.03.2015 07:16 Заявить о нарушении
Любовь Алексеевна, на мой взгляд, ничего нового в этом рассказе нет.
Конечно, каждый человек хочет заниматься тем, что ему нравится. И, конечно, далеко не всем это удается. И, разумеется, тем, кому удается, не понимают тех, кому нет. И да, наверное, охраннику ничуть не лучше, чем пациентам пансионата, но он здоровый и нормальный, поэтому он работает в том учреждении, а не лечится.
В этом рассказе все по-своему правы. Просто интересы сторон не совпали. Больные люди и правда не при чем. Если бы у того же охранника было все в порядке в жизни, он тоже был бы другим. Например, если бы вместо покупки дорогих камер, ему действительно подняли зарплату, то, может, он пересмотрел бы свое отношение к работе и спокойнее отнесся к расширению своих обязанностей.
В общем, все, как всегда, сложно.
Вита Дельвенто 28.03.2015 11:33 Заявить о нарушении
Конечно, каждый человек хочет заниматься тем, что ему нравится. И, конечно, далеко не всем это удается. И, разумеется, тем, кому удается, не понимают тех, кому нет. И да, наверное, охраннику ничуть не лучше, чем пациентам пансионата, но он здоровый и нормальный, поэтому он работает в том учреждении, а не лечится.
В этом рассказе все по-своему правы. Просто интересы сторон не совпали. Больные люди и правда не при чем. Если бы у того же охранника было все в порядке в жизни, он тоже был бы другим. Например, если бы вместо покупки дорогих камер, ему действительно подняли зарплату, то, может, он пересмотрел бы свое отношение к работе и спокойнее отнесся к расширению своих обязанностей.
В общем, все, как всегда, сложно.
Вита Дельвенто 28.03.2015 11:33 Заявить о нарушении
В этом и противоречие: при всех возможностях диагностирования, всякое случается. Об уже родившемся ребёнке, конечно, надо заботиться. А вот не стадии беременности решение принять может государство. Если абортами уничтожаются здоровые (не запрещено, к сожалению), то зачем же заранее рождать себе "куклу", которой нужен пожизненный уход и забота? В крайнем случае, можно усыновлять детей, лишившихся родителей вследствие катастроф. А если сознательно рождают больного, пусть берут на себя все заботы, не требуя от государства помощи.
Сейчас активно пропагандируется методика воспитания Марии Монтессори. Позапрошлого века педагог занималась развитием именно больных детей. Якобы независимыми и свободными делает людей её система. От чего и от кого свободными? Это ли не демагогия?
Кузнецова Любовь Алексеевна 28.03.2015 11:43 Заявить о нарушении
Сейчас активно пропагандируется методика воспитания Марии Монтессори. Позапрошлого века педагог занималась развитием именно больных детей. Якобы независимыми и свободными делает людей её система. От чего и от кого свободными? Это ли не демагогия?
Кузнецова Любовь Алексеевна 28.03.2015 11:43 Заявить о нарушении
*Вита,"нуждается хоть когда-то" и нуждается непрерывно и постоянно - не одно и то же!
И тем более, когда еще до рождения человека становится ясно, что он именно таким и будет, нуждающимся постоянно.*
Саш, я уже говорила тебе, что согласна с тем, что люди должны быть более ответственными. Возможно, эта ответственность должна быть даже отражена законодательно, хоть я не представляю как.
Сама я в свое время именно так, ответственно, и поступила - имея проблемы со здоровьем не стала рожать ребенка. Да, мне тоже хотелось, но я думала не о себе, а о том, как жить человеку, который, возможно, родится больным.
Но вопрос ведь не только в этом. Ну вот, допустим, родился человек с какой-то проблемой. И что, не помогать ему и не заботиться о нем, пусть даже постоянно? А он ведь человек! Пусть слабее других, пусть нуждающийся в большем внимании, но такой же человек. И он тоже способен приносить пользу обществу, и даже способен сам себе зарабатывать на жизнь, нужно только найти для этого возможность. Раньше такое было - я тебе рассказывала. Я собственными глазами видела сборный цех, на котором собирали какие-то детали слепые люди, у них это получалось очень ловко. Но в то время были заводы, которым были нужны эти детали. А не инвалиды не хотели работать на скучной, монотонной работе. Понимаешь? - всем было хорошо! Поэтому, проблема не в инвалидах, а том, что хорошо не всем - как охраннику из того рассказа.
Вита Дельвенто 28.03.2015 12:04 Заявить о нарушении
И тем более, когда еще до рождения человека становится ясно, что он именно таким и будет, нуждающимся постоянно.*
Саш, я уже говорила тебе, что согласна с тем, что люди должны быть более ответственными. Возможно, эта ответственность должна быть даже отражена законодательно, хоть я не представляю как.
Сама я в свое время именно так, ответственно, и поступила - имея проблемы со здоровьем не стала рожать ребенка. Да, мне тоже хотелось, но я думала не о себе, а о том, как жить человеку, который, возможно, родится больным.
Но вопрос ведь не только в этом. Ну вот, допустим, родился человек с какой-то проблемой. И что, не помогать ему и не заботиться о нем, пусть даже постоянно? А он ведь человек! Пусть слабее других, пусть нуждающийся в большем внимании, но такой же человек. И он тоже способен приносить пользу обществу, и даже способен сам себе зарабатывать на жизнь, нужно только найти для этого возможность. Раньше такое было - я тебе рассказывала. Я собственными глазами видела сборный цех, на котором собирали какие-то детали слепые люди, у них это получалось очень ловко. Но в то время были заводы, которым были нужны эти детали. А не инвалиды не хотели работать на скучной, монотонной работе. Понимаешь? - всем было хорошо! Поэтому, проблема не в инвалидах, а том, что хорошо не всем - как охраннику из того рассказа.
Вита Дельвенто 28.03.2015 12:04 Заявить о нарушении
"решение принять может государство"!!!
Вот! Любовь, я о том же, что вместо рекламных роликов С даунятами, программа нужна, обязывающая освидетельствование на этапе беременности, поощряющая рождение не всех подряд, а здоровых и создающая дополнительные ограничения для рождения больных!
А то последнее время пропагандируемая толерантность к аномалиям начинает принимать уродливые формы.
Александр Семенов 4 28.03.2015 12:52 Заявить о нарушении
Вот! Любовь, я о том же, что вместо рекламных роликов С даунятами, программа нужна, обязывающая освидетельствование на этапе беременности, поощряющая рождение не всех подряд, а здоровых и создающая дополнительные ограничения для рождения больных!
А то последнее время пропагандируемая толерантность к аномалиям начинает принимать уродливые формы.
Александр Семенов 4 28.03.2015 12:52 Заявить о нарушении
Вита, я не против.
Но у нас не могут найти работу здоровые люди. Безработица!
Ветераны все никак жильем не упакуются.
О чем это говорит?
О том, что у общества нет избыточных средств!
И на этом фоне культивируется идея, что даун - нормально.
Явный перекос и деформированные приоритеты.
Александр Семенов 4 28.03.2015 12:56 Заявить о нарушении
Но у нас не могут найти работу здоровые люди. Безработица!
Ветераны все никак жильем не упакуются.
О чем это говорит?
О том, что у общества нет избыточных средств!
И на этом фоне культивируется идея, что даун - нормально.
Явный перекос и деформированные приоритеты.
Александр Семенов 4 28.03.2015 12:56 Заявить о нарушении
ерунда, Саш, кто хочет работать, то работу находит
половина Таджикистана у нас и столько же Украины, а ты на даунов бедных бочку катишь, причем, с позиции какого-то превосходства
а как по мне, то, что человек болен, не делает его хуже других, тем же дворником и даун может работать, а уж нянечек и санитарок в больницах и вовсе всегда не хватает
вообще какой-то неприятный разговор, честное слово, почти ничем не отличающийся от концепции сверхнация-недочеловек
Вита Дельвенто 28.03.2015 21:42 Заявить о нарушении
половина Таджикистана у нас и столько же Украины, а ты на даунов бедных бочку катишь, причем, с позиции какого-то превосходства
а как по мне, то, что человек болен, не делает его хуже других, тем же дворником и даун может работать, а уж нянечек и санитарок в больницах и вовсе всегда не хватает
вообще какой-то неприятный разговор, честное слово, почти ничем не отличающийся от концепции сверхнация-недочеловек
Вита Дельвенто 28.03.2015 21:42 Заявить о нарушении
Вита, то, что ты видишь человеческое тело, то это не означает наличие полноценного человека.
И рассуждения о позиции превосходства здесь не уместны.
Существо не полноценно. С этим ничего нельзя поделать.
Ты же не станешь называть полноценными людьми полных склеротиков, больных Альцгеймером. У знакомой отец умер, съев кусок мыла....
Эти существа лишены рассудка. О чем говорить?
Не ровняй таджиков с россиянами.
Таджики здесь в основном на заработках. Их задача - отправлять деньги на семье.
Здесь нет собственности, нет налогообложения. Отработал несколько лет, уехал. Еще и нелегалов полно.
А гражданину уезжать некуда.
И пойди найди работу. У меня работают несколько женщин предпенсионного возраста. Улицу они мести уже не в состоянии. А другую работу они не найдут. Не нужны никому. Не надо рассказывать, что кто хочет, найдет!
Во всяком случае уж не мне!
Александр Семенов 4 28.03.2015 23:11 Заявить о нарушении
И рассуждения о позиции превосходства здесь не уместны.
Существо не полноценно. С этим ничего нельзя поделать.
Ты же не станешь называть полноценными людьми полных склеротиков, больных Альцгеймером. У знакомой отец умер, съев кусок мыла....
Эти существа лишены рассудка. О чем говорить?
Не ровняй таджиков с россиянами.
Таджики здесь в основном на заработках. Их задача - отправлять деньги на семье.
Здесь нет собственности, нет налогообложения. Отработал несколько лет, уехал. Еще и нелегалов полно.
А гражданину уезжать некуда.
И пойди найди работу. У меня работают несколько женщин предпенсионного возраста. Улицу они мести уже не в состоянии. А другую работу они не найдут. Не нужны никому. Не надо рассказывать, что кто хочет, найдет!
Во всяком случае уж не мне!
Александр Семенов 4 28.03.2015 23:11 Заявить о нарушении