В системе оздоровительных практик Мастер имеет серьезное заболевание тела.
На форуме был задан вопрос об этом.
Вопрос стерли... Автор получил бан.
На сайте даосской практической системы нет ни одного изображения Учителя и инструкторов.
Поинтересовался с чем это связано, почему такая повышенная секретность?
Вопрос стерли. Получил бан.
На православном форуме задал вопрос о причинах того, что при осуществлении таинства крещения современными священниками с людьми ничего не происходит, в то время как при крещении Апостолами люди обретали знания, способности, преображались мгновенно.
Вопрос стерли....
Был обвинен в хуле на таинство крещения.... Получил бан.
Если все эти системы позиционируют себя как системы духовного развития, почему вместо открытых ответов наблюдается стремление заткнуть рот задающему неудобный вопрос?????
Стремление закрыть глаза на очевидное противоречие, не ложь ли это?
Может ли дух развиваться во лжи?.....
Искренность духовных систем
© Copyright: Александр Семенов 4, 2015
Свидетельство о публикации №215061301836
Свидетельство о публикации №215061301836
Рецензии
*Если все эти системы позиционируют себя как системы духовного развития, почему вместо открытых ответов наблюдается стремление заткнуть рот задающему неудобный вопрос?????*
хороший тест на предмет того, с чем именно имеешь дело)
в данном случае, ты имел дело с догмами, которые требуют слепой веры в себя и за ее пределами не выживают)
Вита Дельвенто 14.06.2015 00:41 • Заявить о нарушении
хороший тест на предмет того, с чем именно имеешь дело)
в данном случае, ты имел дело с догмами, которые требуют слепой веры в себя и за ее пределами не выживают)
Вита Дельвенто 14.06.2015 00:41 • Заявить о нарушении
Ты не совсем права.
В каждой из перечисленных мной систем есть работающие методы.
Но есть и последователи, которые находятся в структуре иерархии системы, которые многого не понимают, а может быть и не ставят своей целью развитие. используют систему для иных целей. И хотя на словах их цель совпадает с целью системы, фактически они лгут и себе, если верят в собственный образ, и другим, тем самым искажая суть системы.
Александр Семенов 4 14.06.2015 06:39 Заявить о нарушении
В каждой из перечисленных мной систем есть работающие методы.
Но есть и последователи, которые находятся в структуре иерархии системы, которые многого не понимают, а может быть и не ставят своей целью развитие. используют систему для иных целей. И хотя на словах их цель совпадает с целью системы, фактически они лгут и себе, если верят в собственный образ, и другим, тем самым искажая суть системы.
Александр Семенов 4 14.06.2015 06:39 Заявить о нарушении
да, может быть, человеческий фактор часто определяющий
Вита Дельвенто 14.06.2015 15:34 Заявить о нарушении
Вита Дельвенто 14.06.2015 15:34 Заявить о нарушении
Так все это вне человека не существует!
Другой вопрос. что один пришел в монастырь, чтобы Духа стяжать, а другой сбежал от надоевшей жены и необходимости заботиться о семье, а третий вообще пошел приходик получить и жить безбедно.
Внешнее поведение выглядит одинаковым.
А внутренние цели и суть разные.
Александр Семенов 4 14.06.2015 18:17 Заявить о нарушении
Другой вопрос. что один пришел в монастырь, чтобы Духа стяжать, а другой сбежал от надоевшей жены и необходимости заботиться о семье, а третий вообще пошел приходик получить и жить безбедно.
Внешнее поведение выглядит одинаковым.
А внутренние цели и суть разные.
Александр Семенов 4 14.06.2015 18:17 Заявить о нарушении
все так, но лично для меня все они друг от друга не сильно отличаются
Вита Дельвенто 14.06.2015 23:41 Заявить о нарушении
Вита Дельвенто 14.06.2015 23:41 Заявить о нарушении
Ну ты даешь!
Как же "не сильно"? Радикально!
Александр Семенов 4 15.06.2015 06:49 Заявить о нарушении
Как же "не сильно"? Радикально!
Александр Семенов 4 15.06.2015 06:49 Заявить о нарушении
Ничего подобного!
Первый ушел, чтобы реализовать практику.
Второй действительно сбежал от ответственности и необходимости принимать решения.
Третий пришел туда, чтобы строить карьеру и зарабатывать, - форма бизнеса.
Абсолютно разный подход, цели и действия!
Александр Семенов 4 15.06.2015 16:55 Заявить о нарушении
Первый ушел, чтобы реализовать практику.
Второй действительно сбежал от ответственности и необходимости принимать решения.
Третий пришел туда, чтобы строить карьеру и зарабатывать, - форма бизнеса.
Абсолютно разный подход, цели и действия!
Александр Семенов 4 15.06.2015 16:55 Заявить о нарушении
для того, чтобы "реализовать практику" и "строить карьеру" в монастырь уходить не обязательно, а уж про сбегание от ответственности я и вовсе молчу
много ли найдется людей, чей жизненный путь лишен проблем? - думаю, нет
и у каждого человека есть родные и близкие, кто его любит
я могу понять монастырь в качестве альтернативы дома престарелых, но когда молодые люди бросают все и всех и прячутся в кельях, я воспринимаю это трусостью
Вита Дельвенто 15.06.2015 18:49 Заявить о нарушении
много ли найдется людей, чей жизненный путь лишен проблем? - думаю, нет
и у каждого человека есть родные и близкие, кто его любит
я могу понять монастырь в качестве альтернативы дома престарелых, но когда молодые люди бросают все и всех и прячутся в кельях, я воспринимаю это трусостью
Вита Дельвенто 15.06.2015 18:49 Заявить о нарушении
Что касается практики, то ты ее просто не знаешь.
В социуме серьезно практиковать не возможно. Все это сказки, что живя в социуме можно наработать высокий уровень.
Ум должен быть очень спокойным и тихим.
Попробуй просто не выходить из квартиры несколько дней, не смотреть телевизор, не читать, ни с кем не разговаривать! Ты поймешь, что такое серьезная практика и насколько это тяжело.
Так что это совсем не бегство! Еще как не бегство!
Александр Семенов 4 15.06.2015 19:38 Заявить о нарушении
В социуме серьезно практиковать не возможно. Все это сказки, что живя в социуме можно наработать высокий уровень.
Ум должен быть очень спокойным и тихим.
Попробуй просто не выходить из квартиры несколько дней, не смотреть телевизор, не читать, ни с кем не разговаривать! Ты поймешь, что такое серьезная практика и насколько это тяжело.
Так что это совсем не бегство! Еще как не бегство!
Александр Семенов 4 15.06.2015 19:38 Заявить о нарушении
вот ты и сам себе ответил: достаточно все отключить и сосредоточиться на своих мыслях и ощущениях
а монастырь - это колхоз, где у монахов день расписан по минутам - то они молятся, то убираются, то грядки копают, то снова молятся, то еще какая-нибудь хрень
Вита Дельвенто 15.06.2015 20:20 Заявить о нарушении
а монастырь - это колхоз, где у монахов день расписан по минутам - то они молятся, то убираются, то грядки копают, то снова молятся, то еще какая-нибудь хрень
Вита Дельвенто 15.06.2015 20:20 Заявить о нарушении
Достаточно.
Только в мирской жизни человек один. Он должен зарабатывать, заботиться о семье, принимать множество решений. И это сильно загружает его ум.
Расслабиться и сосредоточиться становится трудно. Забот много.
И практики нет. Есть житейские хлопоты.
А монастырь позволяет сосредоточиться именно на практике.
Хозяйственные заботы поделены между всеми. И все окружение тоже занято практиками (во всяком случае это подразумевается).
Александр Семенов 4 15.06.2015 22:24 Заявить о нарушении
Только в мирской жизни человек один. Он должен зарабатывать, заботиться о семье, принимать множество решений. И это сильно загружает его ум.
Расслабиться и сосредоточиться становится трудно. Забот много.
И практики нет. Есть житейские хлопоты.
А монастырь позволяет сосредоточиться именно на практике.
Хозяйственные заботы поделены между всеми. И все окружение тоже занято практиками (во всяком случае это подразумевается).
Александр Семенов 4 15.06.2015 22:24 Заявить о нарушении
ну вот мы и вернулись с того, с чего начали - таки, бегство)
Вита Дельвенто 16.06.2015 00:16 Заявить о нарушении
Вита Дельвенто 16.06.2015 00:16 Заявить о нарушении
Вот ты - упырь!
Скажи, если ты хочешь научиться плавать, ты будешь это делать высоко в горах?
Вряд ли. Там нет воды. Это бегство от гор?
А если захочешь накачать мышцы, ты не пойдешь в бассейн, ты пойдешь в тренажерный зал. Это что, бегство от воды?
В зависимости от того, что человек развивает, он выбирает соответствующие условия. Это именно выбор условий, но не бегство.
Александр Семенов 4 16.06.2015 06:32 Заявить о нарушении
Скажи, если ты хочешь научиться плавать, ты будешь это делать высоко в горах?
Вряд ли. Там нет воды. Это бегство от гор?
А если захочешь накачать мышцы, ты не пойдешь в бассейн, ты пойдешь в тренажерный зал. Это что, бегство от воды?
В зависимости от того, что человек развивает, он выбирает соответствующие условия. Это именно выбор условий, но не бегство.
Александр Семенов 4 16.06.2015 06:32 Заявить о нарушении
Это аналогии.
Твой ответ звучит как: "Это не так. И все!"
Аргументов нет. Чистое упрямство! :)))))))))
Александр Семенов 4 16.06.2015 20:39 Заявить о нарушении
Твой ответ звучит как: "Это не так. И все!"
Аргументов нет. Чистое упрямство! :)))))))))
Александр Семенов 4 16.06.2015 20:39 Заявить о нарушении
да не упрямство, Саш)
просто я так к этому отношусь
видела я, как живут эти монахи, на каких тачках ездят и наслышана о том, что у них в монастырях творится
Вита Дельвенто 16.06.2015 22:10 Заявить о нарушении
просто я так к этому отношусь
видела я, как живут эти монахи, на каких тачках ездят и наслышана о том, что у них в монастырях творится
Вита Дельвенто 16.06.2015 22:10 Заявить о нарушении
То, что ты видела, не имеет ничего общего с тем, о чем я тебе написал!
Еще раз повторю, человек определяет цель и выбирает метод.
И если ты увидела бизнесмена в рясе, это не означает что в соседней келье нет настоящего практикующего.
О чем я, собственно, и писал выше.
Неспособность видеть под одинаковыми внешними проявлениями (жизнь в монастыре) абсолютно разные мотивы и внутреннюю суть и есть пример шаблонного описания мира.
Шаблон....Его надо защищать! :))))))))))))))
Александр Семенов 4 16.06.2015 22:37 Заявить о нарушении
Еще раз повторю, человек определяет цель и выбирает метод.
И если ты увидела бизнесмена в рясе, это не означает что в соседней келье нет настоящего практикующего.
О чем я, собственно, и писал выше.
Неспособность видеть под одинаковыми внешними проявлениями (жизнь в монастыре) абсолютно разные мотивы и внутреннюю суть и есть пример шаблонного описания мира.
Шаблон....Его надо защищать! :))))))))))))))
Александр Семенов 4 16.06.2015 22:37 Заявить о нарушении
вот ты не слышишь того, что я тебе говорю)
а знаешь почему? - тебе очень хочется рассказать мне, что именно не так в моем шаблонном мышлении) тем не менее, понял ты меня сам - так, как понял (привет твоему шаблонному мышлению ;-))
теперь объясняю, что я имела в виду: ты сказал, что в мирской жизни человеку трудно расслабиться и сосредоточиться, так что в монастыре еще труднее - там хороводы с рассвета, встречи делегаций, застолья, собственное производство чего-нибудь, экскурсанты, те же уборка/готовка, так еще и молиться когда-то нужно)
может быть, конечно, какого-нибудь почетного старца-схимника там и сделают местной достопримечательностью (чтобы экскурсий на благословение и еще больше ездило), и освободят его от уборки, готовки, производства, но как при всем этом хороводе расслабиться и сосредоточиться я не представляю)
люто-практикующие, обычно, уходят в горы, становятся отшельниками
Вита Дельвенто 17.06.2015 01:47 Заявить о нарушении
а знаешь почему? - тебе очень хочется рассказать мне, что именно не так в моем шаблонном мышлении) тем не менее, понял ты меня сам - так, как понял (привет твоему шаблонному мышлению ;-))
теперь объясняю, что я имела в виду: ты сказал, что в мирской жизни человеку трудно расслабиться и сосредоточиться, так что в монастыре еще труднее - там хороводы с рассвета, встречи делегаций, застолья, собственное производство чего-нибудь, экскурсанты, те же уборка/готовка, так еще и молиться когда-то нужно)
может быть, конечно, какого-нибудь почетного старца-схимника там и сделают местной достопримечательностью (чтобы экскурсий на благословение и еще больше ездило), и освободят его от уборки, готовки, производства, но как при всем этом хороводе расслабиться и сосредоточиться я не представляю)
люто-практикующие, обычно, уходят в горы, становятся отшельниками
Вита Дельвенто 17.06.2015 01:47 Заявить о нарушении
Ты о монастырях мало знаешь.
Да, там присутствуют хозяйственные дела. Но они поделены.
Монах - часть муравейника. Каждый выполняет свою работу.
Служба для практикующего - тоже прием для вхождения в состояние.
Так что этот хоровод им не помеха.
В Китае есть монастырь, я видел его настоятеля и пишу это с его слов, в котором 8 часов спят, 8 часов работают, а 8 часов практикуют.
В коллективе, который озабочен практикой, реализовать такой график намного проще, чем в семейной жизни мирянину.
Горы,конечно, наиболее эффективно, но риски высоки. Элементарное падение или легкая травма могут стать фатальными.
Александр Семенов 4 17.06.2015 06:54 Заявить о нарушении
Да, там присутствуют хозяйственные дела. Но они поделены.
Монах - часть муравейника. Каждый выполняет свою работу.
Служба для практикующего - тоже прием для вхождения в состояние.
Так что этот хоровод им не помеха.
В Китае есть монастырь, я видел его настоятеля и пишу это с его слов, в котором 8 часов спят, 8 часов работают, а 8 часов практикуют.
В коллективе, который озабочен практикой, реализовать такой график намного проще, чем в семейной жизни мирянину.
Горы,конечно, наиболее эффективно, но риски высоки. Элементарное падение или легкая травма могут стать фатальными.
Александр Семенов 4 17.06.2015 06:54 Заявить о нарушении
Причем заметь, от темы "бегство" ты уже перешла к обсуждению темы "что мешает в монастыре".
То есть не желая открыто признать тот факт, что уход в монастырь - далеко не всегда бегство, а может быть даже боле тяжелый труд нежели в миру, ты пытаешься подменить тему обсуждения (возможно, не вполне осознанно). ;)
Александр Семенов 4 17.06.2015 07:20 Заявить о нарушении
То есть не желая открыто признать тот факт, что уход в монастырь - далеко не всегда бегство, а может быть даже боле тяжелый труд нежели в миру, ты пытаешься подменить тему обсуждения (возможно, не вполне осознанно). ;)
Александр Семенов 4 17.06.2015 07:20 Заявить о нарушении
*То есть не желая открыто признать тот факт, что уход в монастырь - далеко не всегда бегство, а может быть даже боле тяжелый труд нежели в миру, ты пытаешься подменить тему обсуждения (возможно, не вполне осознанно). ;)*
а что, я разве хоть где-то говорила, что жизнь в монастыре легкая???
не могла, потому что попросту так не считаю
но это, таки, бегство и почему бегство я уже объяснила: жизнь в монастыре лишена той ответственности и проблемности, которая есть за его пределами - делаешь то, что тебе поручено и делаешь, и пофиг на все и всех
Вита Дельвенто 17.06.2015 23:25 Заявить о нарушении
а что, я разве хоть где-то говорила, что жизнь в монастыре легкая???
не могла, потому что попросту так не считаю
но это, таки, бегство и почему бегство я уже объяснила: жизнь в монастыре лишена той ответственности и проблемности, которая есть за его пределами - делаешь то, что тебе поручено и делаешь, и пофиг на все и всех
Вита Дельвенто 17.06.2015 23:25 Заявить о нарушении
Правильно.
Этот отказ - сознательный выбор. Вместе с ним ты отказываешься от общения, от секса, самореализации в социуме, от собственности множества других удовольствий.
Ради чего? Ради развития духа.
Ее раз привожу аналогию. В спортзале развивают мышцы отягощениями, но это не бегство от воды в бассейне, это выбор.
Отказ от возможности плавать ради развития мышечной массы.
Да... Весы... Они отличаются изрядным упрямством. Есть только одна правильная точка зрения - Весов!
Александр Семенов 4 18.06.2015 07:18 Заявить о нарушении
Этот отказ - сознательный выбор. Вместе с ним ты отказываешься от общения, от секса, самореализации в социуме, от собственности множества других удовольствий.
Ради чего? Ради развития духа.
Ее раз привожу аналогию. В спортзале развивают мышцы отягощениями, но это не бегство от воды в бассейне, это выбор.
Отказ от возможности плавать ради развития мышечной массы.
Да... Весы... Они отличаются изрядным упрямством. Есть только одна правильная точка зрения - Весов!
Александр Семенов 4 18.06.2015 07:18 Заявить о нарушении
*Есть только одна правильная точка зрения - Весов!*
не совсем так)
я принимаю во внимание и другие точки зрения и уважаю их)
например, я услышала твою точку зрения об уходе в монастырь и поняла твое к этому отношение)
Вита Дельвенто 18.06.2015 12:26 Заявить о нарушении
не совсем так)
я принимаю во внимание и другие точки зрения и уважаю их)
например, я услышала твою точку зрения об уходе в монастырь и поняла твое к этому отношение)
Вита Дельвенто 18.06.2015 12:26 Заявить о нарушении
Ара!
Пьяный барсук упал с верхушки ели в дремучей тайге!
От восторга, очевидно.
Александр Семенов 4 18.06.2015 13:52 Заявить о нарушении
Пьяный барсук упал с верхушки ели в дремучей тайге!
От восторга, очевидно.
Александр Семенов 4 18.06.2015 13:52 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.