Предыдущая часть http://www.proza.ru/2017/07/25/541
Черновик
К тому времени как в 1453 году пал Константинополь и перестала существовать Восточная Римская держава, её западная часть со столицей в городе Рим уже почти как 1000 лет была стерта с географических карт молодой Европы.
Распад Римской империи произошёл в 395 году нашей эры и уже в 410 году вестготами был взят Рим, а 4 сентября 476 года вождь германцев Одоакр заставил последнего императора Западной Римской империи Ромула Августа отречься от престола.
Открывая следующую страницу своего повествования с исторического примера, крушения некогда могущественного государства, я не хочу сказать, что это Господь наказал римлян за то, что они распяли Христа. Просто я делаю акцент на катастрофических событиях в период смены оккультной парадигмы. Здесь же хочу, заострить Ваше внимание. Прошло чуть более 300 лет с момента вознесения Иисуса из Назарета. За три столетия сила слова Христа привела в движение государственные машины древней Европы и всё больше, и больше социальных групп признавали Христианство как единственный духовный ориентир достойный вести народы через тьму порока и невежества. Даже «варварские» племена, которые узнали о новых, для своего времени, религиозных идеях через захваченных в плен римлян всё чаще становились вновь обращёнными.
Известно, что в 251 году готы Книвы пленили римских христиан, которых затем превратили в «своих господ и братьев».Уже 341 году вождь вестготов Фритигерн обратился к императору Констанцию II и архиепископу Евсею Никомедийскому с просьбой прислать в его земли христианского епископа. Надо сказать, что в Риме, только в 384-385 годах последний император Римской империи несколькими указами утвердил Христианство в качестве государственной религии и приказал уничтожить ряд античных храмов. Но начнем по порядку.
Рассматривая в качестве примера Европейскую историю оккультной философии, мы отмечали что, сравнивая политеизм с более ранними религиозными культами можно сделать вывод - многобожие в большей степени способствовало организации больших групп людей на обширных географических площадях под единым центром управления. Карта Римской империи тому подтверждение. Крохотный посёлок племени латинов у реки Тибр превратился в огромную, даже по сегодняшним меркам, мировую державу. Потребовались столетия непрерывных войн, что бы навязать своё владычество народам молодой Европы, странам Малой Азии и Северной Африки.
Большую часть этого времени победителей вел к победам верховный бог римского пантеона Юпитер. Не думаю, что кто-то может ответить, когда боги латинян перестали «справляться со своими обязанностями», но факт есть факт.
В период с 27 года до н. э. по 14 год, занявший престол, рожденный как Гай Окта;вий Фури;н, решил помочь обленившимся небожителям и возложил на себя титул Август. Здесь надо сказать, что современному читателю будет трудно представить, какой сакральный смысл имел этот титул, если просто перевести его как «Священный» или «Великий». Судя по тому, что в далекой провинции Иудея распяли Христа, который отказывался почитать императора как Бога, можно себе представить что означал этот титул для того времени. Культ императоров требовал относиться с должным уважением к его обладателю наравне с Марсом и Юпитером. В качестве иллюстрации. Император Тиберий издал закон об оскорблении величия. Осудить, поэтому законодательному акту, можно было по любому поводу и даже если в публичном доме, в качестве оплаты за услуги, были предложены монеты с изображением императора.
Думаю Вам понятны мотивы Гай Октавия который стал Октавианом Августом. Обширные территории, многочисленные разноязычные народы, множество богов не связанных между собой. Практически империя держалась на договоренностях Рима с провинциями и на мечах многочисленного воинства латинов. Поэтому фигура единого для всех Бога, обещала много преференций. Если добавить титул Великий понтифик, который означал верховный жрец империи, то становится понятно, что светская и духовная власть концентрировалась в одних руках. Возможно здесь и «лежит» главная ошибка римских императоров. Результата не достигли, а моральный авторитет римских богов подорвали. И хотя в 212 н.э. введение института гражданства для всего свободного населения империи во всех провинциях - послужил актом спасительного объединения, но для Юпитера и его семейства небожителей наступали недобрые дни.
Самый естественный вопрос, который могут задать мои оппоненты: "Откуда можно знать, что пантеон римских божеств потерял авторитет?". Действительно. Опроса общественного мнения ни кто не проводил, всенародного референдума тоже не было. Ответ лежит в плоскости осмысления исторических фактов.
Прежде всего, с 311 (Никодимский эдикт) по в 391 год (Миланский эдикт), нашей эры каждый император занимавший Римский престол, способствовал адаптации Христианства в империи. Было бы трудно оправдать такие действия властей, если бы Юпитер и его свита, по-прежнему были в высоком авторитете у граждан Рима. Есть еще одно обстоятельство, которое находится больше в области человеческой психологии, чем в рамках исторического исследования.
Представьте. 54 год нашей эры. Вы гражданин Рима. Ваш император Нерон Клавдий Цезарь Август Германик - порядочный самодур, но тем не менее он Август, точнее провозгласил себя таковым под фальшиво -радостное одобрение сената. Происходит "разрыв сознания", вроде по всем законам самодержец - Бог, а когда смотришь на его поступки - свинья свиньей. Простите меня за столь грубую метафору, но это сути не меняет. Глядя на каждого нового правителя, который объявлял себя Богом и не соответствовал этому статусу, у граждан вечного города всё меньше и меньше оставалось почтения к существующему пантеону. Общество раскололось. Попытки властителей времён заката Рима поменять духовные ориентиры, затянулись на 400 лет. Даже когда Феодосий I разрушил языческие храмы и провозгласил Христианство единственной истинной верой, часть населения продолжала отдавать почести старым богам и совершать обряды у себя дома.
Сделаем паузу и зададим себе вопрос: "Не здесь ли лежат причины кризиса современного православия?" Что бы ответить, ещё раз вооружитесь воображением. Святой Равноапостольный Константин Великий, 324-337гг нашей эры, провозглашает Учение Христа государственной религией наравне с культом языческих богов. Сам, будучи крещённым, он начинает всячески поощрять своих единоверцев, как в быту, так и на государственной службе. Чиновники и граждане с амбициями потянулись в храмы для крещения, но не для того, что бы приобщиться к мудрости Христианских таинств, а в надежде таким образом снискать милости и протекции действующего правителя.
Теперь оставьте Апеннинский полуостров и обратите своё внимание на шестую часть суши, от Чукотки до Калининграда которую в странах англо-саксонского мира именуют Russia. 25 декабря 1991 год. Президент М.С. Горбачёв закрывает проект под названием СССР. Президент Б.Н. Ельцин открывает новый проект под название Российская Федерация и с этого момента всё чаще и чаще наши руководители стали появляться на экранах телевизоров в качестве участников различных богослужений. Я не исключаю, что среди наших бюрократов, есть искренне верующие люди, но такой единодушный поворот к церкви бывших партийных и комсомольских работников вызывал и вызывает отторжение большей частью населения - действующего чиновничества, как двуликих лицемеров готовых менять свои убеждения в угоду любым Богам.
Напоминает историю древнего Рима? Но это ещё не всё.
Объявив себя Богом римский император, возможно и имел сомнения в истинности такого факта, но он не мог допустить, что бы кто-то другой сомневался в этом. Совместив светскую и духовную власть, правителю империи пришлось отвечать на все вопросы, возникающие в головах его подданных в том числе, ему надо было объяснять, причины негативных социальных явлений. Чем чаще он говорил, по разным поводам, что так угодно богам, не предлагая решений, тем больше его паства начинала сомневаться в могуществе своего божества.
Те же самые недуги я вижу в институте Русской Православной Церкви. Объясняя все социальные процессы Божьим наказанием или Сатанинским искушением, святые отцы и их чада, всё больше и больше теряют авторитет. Вместо того, что бы просто произнести слова - я не знаю - батюшка обязательно построит противоречивую концепцию мироустройства, ссылаясь на святых апостолов и аргументируя свою позицию цитатами из Библии. Я не умаляю цивилизационного значения библейских текстов, но прикрывать Евангелием свою некомпетентность и невежество считаю архи безответственным деянием. Я уже приводил пример со словом оккультизм. Вместо того, что бы принимать к использованию значение слов в их общепринятом понимании, духовенство и их фанаты предлагают свои трактовки общепризнанных терминов. От этого, цитата - «Христианство расценивает оккультизм, как особого рода извращённую религию или, точнее, антирелигию, корни которой уходят в глубины ада... -
Отказываясь от общепризнанной, светской терминологии и общего светского понимания социальных процессов, церковь всё больше и больше увеличивает пропасть между искренними радетелями Православной веры и остальной частью общества сомневающихся в достоверности той картины мира, которую предлагают нам священнослужители. Есть много наблюдений в этой области, но необходимо вернуться к основной нити повествования.
Пример двух империй наглядно показывает характерные закономерности сопутствующие процессу изменения оккультной философии. Трансформация религиозного культа в Западной части была прервана и похоронена, вместе с великим Римом, атаками германских племён. Восточная часть успела ассимилировать Христианскую идею на своей территории и смогла устоять против славянских племен, чья религиозная культура, на тот момент, представляла раннюю стадию язычества.
Здесь мы ещё раз видим подтверждение нашему тезису, о том, что более прогрессивная оккультная философия влияет на умения различных социальных групп, успешно конкурировать во внутривидовом взаимодействии. Проще говоря - помогает побеждать соседей как политико-экономическим, так и военным путём.
Прежде чем перейти к следующей тематической части, вместо резюме, предлагаю поразмышлять, почему идея единого Бога, победила философию многобожия? Поскольку интернет издания хороши тем, что позволяют получать оперативный отклик от читателей, если позволите, я воспользуюсь такой возможностью, что бы узнать Ваше мнение по этому вопросу.
Закрывая эту страницу вопросом - " Почему идея единого Бога, победила философию многобожия?", - я жду ваших мнений.
читать далее http://www.proza.ru/2017/08/05/321
Азбука оккультизма. Введ. ч. 3. Монотеизм черновик
© Copyright: Михаил Майтрин, 2017
Свидетельство о публикации №217080300340
Свидетельство о публикации №217080300340
Рецензии
Обращение дикаря в христианство есть обращение христианства в дикое учение.
Мозг дурака превращает философию - в глупость, науку - в суеверие, искусство - в педантизм.
Дж. Б. Шоу.
Большинство имеет за собой власть, но не право; меньшинство всегда имеет за собой право.
Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.
Г. Ибсен.
победила не идея, а большинство.
Вадим Михайлов 07.11.2017 01:51 • Заявить о нарушении
Мозг дурака превращает философию - в глупость, науку - в суеверие, искусство - в педантизм.
Дж. Б. Шоу.
Большинство имеет за собой власть, но не право; меньшинство всегда имеет за собой право.
Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.
Г. Ибсен.
победила не идея, а большинство.
Вадим Михайлов 07.11.2017 01:51 • Заявить о нарушении
Например, Октябрьская революция? Небольшая группа идейных людей окончательно свернули голову государственной машине, или ранее в феврале, когда группа чиновников толкаемая олигархией Вынудили Николая отречься от престола и практически пренебрегая большинством бросить общество в состояния безвластия. "Побеждают большие батальоны" - говорил Наполеон, но наши полководцы тех времён Суворов, Румянцев, Нахимов, опровергали этот тезис. Вывод? Нет в жизни однозначных решений. Как минимум бывает по разному. "Вещь не перестаёт быть истиной от того, что она не признана многими". Спиноза
Михаил Майтрин 07.11.2017 12:04 Заявить о нарушении
Михаил Майтрин 07.11.2017 12:04 Заявить о нарушении
Спинозу следует поправить. Истина существует независимо от того, признана она кем-то или нет. А вот ложь не может существовать без поддержки большинства. Истина - Бог, а не Атон, Иегова итд. (поэтому Моисей и запретил произносить имя Бога "нечистым и прокаженным" - социопатам, а именно их и выперли из Египта) Ложь - выгода - мамона, плоть, материя.
Вспомните заповедь: Не давайте святыни псам... итд.
ср. Создай “Общество честных людей”, и в него вступят все воры. Бек Анри Франсуа
Всякая официальная массовая религия, учение - есть попытка пригвоздить, распять Бога - Истину, Душу а не человека, тело. (И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне) Вы там где-то пишите, что римляне распяли Христа, вы ошибаетесь. Его распяли Иудеи, конкретно Савл - лжехристос, фарисей и апостол-самозванец. Он изгадил Его учение, отдал святыни псам и свиньям, фактически, это и был самый Первый интернационал (религия для черни, отбросов общества, рабов, недолюдей) - это и есть т.н. савловское "христианство". к Христу и Его Учению эта ересь не имеет ни малейшего отношения.
Вадим Михайлов 07.11.2017 13:49 Заявить о нарушении
Вспомните заповедь: Не давайте святыни псам... итд.
ср. Создай “Общество честных людей”, и в него вступят все воры. Бек Анри Франсуа
Всякая официальная массовая религия, учение - есть попытка пригвоздить, распять Бога - Истину, Душу а не человека, тело. (И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне) Вы там где-то пишите, что римляне распяли Христа, вы ошибаетесь. Его распяли Иудеи, конкретно Савл - лжехристос, фарисей и апостол-самозванец. Он изгадил Его учение, отдал святыни псам и свиньям, фактически, это и был самый Первый интернационал (религия для черни, отбросов общества, рабов, недолюдей) - это и есть т.н. савловское "христианство". к Христу и Его Учению эта ересь не имеет ни малейшего отношения.
Вадим Михайлов 07.11.2017 13:49 Заявить о нарушении
Ещё раз, напомню Спинозу. Ссылка на авторитет не есть довод. Ну да ладно. Время есть.
Изучайте историю, и на исторических примерах вы сможете опровергнуть свою аргументацию. Правда я не вижу в чём суть дискуссии. Со своей стороны я пытаюсь Вам сказать что великие могут ошибаться как и мы смертные.
Мозг дурака (сколько в мире дураков???) не превратил философию в глупость. и т.д. Тезис про большинство то же не выдерживает. С точки зрения обывателя, ваши тезисы понятны и могут поддерживаются в порыве эмоционального восприятия, но вдумчивый человек видит эти противоречия. Допустим Ваш тезис.
"Всякая официальная массовая религия, учение - есть попытка пригвоздить, распять Бога"... пафоса много, а по сути какие доказательство вы можете привести? А вот контр. аргументов полно. Здесь и мученики и святые. Попы хапуги? Это не аргумент в каждом стаде найдётся паршивая овца. Иудеи отдали Христа за то что он не соблюдал Римский закон. Не почитал императора. Можно говорить, что Иудеи распяли Христа, но это будет неверно ни деЮре ни деФакто. Но... такой аргументацией можно покорить сердца каких нибудь деревенских дурочек. Поэтому она и живёт. Я не берусь судить то что было 2000 лет назад. Есть подтвержденные факты в которых я уверен, есть косвенные факты, с которыми я соглашаюсь и есть домыслы которые мне неинтересны.
Михаил Майтрин 08.11.2017 07:13 Заявить о нарушении
Изучайте историю, и на исторических примерах вы сможете опровергнуть свою аргументацию. Правда я не вижу в чём суть дискуссии. Со своей стороны я пытаюсь Вам сказать что великие могут ошибаться как и мы смертные.
Мозг дурака (сколько в мире дураков???) не превратил философию в глупость. и т.д. Тезис про большинство то же не выдерживает. С точки зрения обывателя, ваши тезисы понятны и могут поддерживаются в порыве эмоционального восприятия, но вдумчивый человек видит эти противоречия. Допустим Ваш тезис.
"Всякая официальная массовая религия, учение - есть попытка пригвоздить, распять Бога"... пафоса много, а по сути какие доказательство вы можете привести? А вот контр. аргументов полно. Здесь и мученики и святые. Попы хапуги? Это не аргумент в каждом стаде найдётся паршивая овца. Иудеи отдали Христа за то что он не соблюдал Римский закон. Не почитал императора. Можно говорить, что Иудеи распяли Христа, но это будет неверно ни деЮре ни деФакто. Но... такой аргументацией можно покорить сердца каких нибудь деревенских дурочек. Поэтому она и живёт. Я не берусь судить то что было 2000 лет назад. Есть подтвержденные факты в которых я уверен, есть косвенные факты, с которыми я соглашаюсь и есть домыслы которые мне неинтересны.
Михаил Майтрин 08.11.2017 07:13 Заявить о нарушении
Изучение истории вещь лукавая. Историю пишут победители, любая официальная история – это восхваление существующего порядка, власти итд. Ни одна действующая система власти еще не сказала про себя, что она дурна, наоборот, дурны все остальные. И все исторические факты, примеры истолковываются именно с этой точки зрения. До нас все было плохо, при нас наступило «царстие божие» в отдельно взятой стране. Рядовой обыватель принимает такую историю за чистую монету и с удовольствием, ибо она возвышает его. «Тьмы низких истин нам дороже, нас возвышающий обман». Кроме того, принять существующую, готовую точку зрения, гораздо проще, чем вникать и разбираться самому. Да и кто будет «подвергать сомнению» истинность того, что его вполне устраивает? Люди верят в то, во что им хочется верить, именно поэтому – «на дурака не нужен нож, ему немного подпоешь, ему с три короба наврешь – и делай с ним что хошь».
А дураков в мире ровно столько, сколько верующих – не важно во что – в бога, науку, диалектический материализм, атеизм, демократию, равенство, свободу, прогресс итд итп. Ибо верить, означает – отказываться знать. Есть стадо и есть пастырь. Овцы идут за пастырем, независимо от того, куда он их ведет и каковы его собственные интересы. И каждое стадо уверено (от вера), что идет верным путем, оно следует внедренным извне в ее сознание догмам, наивно принимая их за собственные убеждения.
Согласно Сократу, есть одно благо – знание, и одно зло – невежество. А невежественную чернь он сравнивал с человеком, который одну фальшивую монету отвергнет, а груду их примет за настоящие.
Я здесь не ссылаюсь на авторитет, а пытаюсь довести до вас смысл этого рассуждения. Речь, собственно о том. Что 1000 раз повторенная ложь становится правдой – тут следует добавить, для большинства, массы, черни. По определению В.Г.Белинского: «Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету» . Авторитет (от латинского слова: auctoritas — достоинство, влияние, власть).
Авторитет науки, авторитет церкви, уголовный авторитет – неважно, стадо ему подчиняется.
Чтобы сделать толпу покорной и послушной ее можно подкупить, но это слишком затратно, толпу можно держать в повиновении силой, но для этого нужно слишком много сил, поэтому самый лучший способ – внушить ей определенное мировоззрение – то есть догмы, табу, тогда будет не нужно, ни пряников, ни кнутов.
Ваши «мученики и святые. Попы хапуги» сюда прекрасно вписываются. В зависимости от господствующей в данный момент идеологии, одни и те же становятся то мучениками и святыми, а другие злодеями, хапугами. Толпа с удовольствием превозносит тех, кого вчера растерзала и топчет тех, кому еще вчера поклонялась.
Заметьте, что Сократ, Иисус, Бруно были казнены при полном одобрении толпы, и иначе быть не могло.
«Иудеи отдали Христа за то что он не соблюдал Римский закон. Не почитал императора. Можно говорить, что Иудеи распяли Христа, но это будет неверно ни деЮре ни деФакто.», «Есть подтвержденные факты в которых я уверен, есть косвенные факты, с которыми я соглашаюсь и есть домыслы которые мне неинтересны.»
Насчет фактов и домыслов. Давайте обратимся к Евангелиям:
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
2 вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
3 Тогда собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы,
4 и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить;
5 но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущения в народе.
10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё;
12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
31 И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
13 Тогда говорит Ему Пилат: не слышишь, сколько свидетельствуют против Тебя?
14 И не отвечал ему ни на одно слово, так что правитель весьма дивился.
15 На праздник же Пасхи правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели.
16 Был тогда у них известный узник, называемый Варавва;
17 итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?
18 ибо знал, что предали Его из зависти.
19 Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него.
20 Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
21 Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву.
22 Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
Если вы признаете Новый Завет аутентичным, т.е первоисточником, то домыслы это то, что возникло после него, ибо домысел не может предшествовать изначальному смыслу. То, что римляне распяли Христа, есть именно домысел, достаточно поздний, и он не из Св. Писания, а из последующих толкований его.
Однако вы утверждаете, что «Есть подтвержденные факты в которых я уверен, есть косвенные факты, с которыми я соглашаюсь и есть домыслы которые мне неинтересны.»
Если у вас есть подтвержденные и косвенные факты, с которыми вы согласны - просто приведите их. Ибо получается, что «домыслы, которые вам неинтересны» это само Писание.)
Вадим Михайлов 08.11.2017 12:40 Заявить о нарушении
А дураков в мире ровно столько, сколько верующих – не важно во что – в бога, науку, диалектический материализм, атеизм, демократию, равенство, свободу, прогресс итд итп. Ибо верить, означает – отказываться знать. Есть стадо и есть пастырь. Овцы идут за пастырем, независимо от того, куда он их ведет и каковы его собственные интересы. И каждое стадо уверено (от вера), что идет верным путем, оно следует внедренным извне в ее сознание догмам, наивно принимая их за собственные убеждения.
Согласно Сократу, есть одно благо – знание, и одно зло – невежество. А невежественную чернь он сравнивал с человеком, который одну фальшивую монету отвергнет, а груду их примет за настоящие.
Я здесь не ссылаюсь на авторитет, а пытаюсь довести до вас смысл этого рассуждения. Речь, собственно о том. Что 1000 раз повторенная ложь становится правдой – тут следует добавить, для большинства, массы, черни. По определению В.Г.Белинского: «Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету» . Авторитет (от латинского слова: auctoritas — достоинство, влияние, власть).
Авторитет науки, авторитет церкви, уголовный авторитет – неважно, стадо ему подчиняется.
Чтобы сделать толпу покорной и послушной ее можно подкупить, но это слишком затратно, толпу можно держать в повиновении силой, но для этого нужно слишком много сил, поэтому самый лучший способ – внушить ей определенное мировоззрение – то есть догмы, табу, тогда будет не нужно, ни пряников, ни кнутов.
Ваши «мученики и святые. Попы хапуги» сюда прекрасно вписываются. В зависимости от господствующей в данный момент идеологии, одни и те же становятся то мучениками и святыми, а другие злодеями, хапугами. Толпа с удовольствием превозносит тех, кого вчера растерзала и топчет тех, кому еще вчера поклонялась.
Заметьте, что Сократ, Иисус, Бруно были казнены при полном одобрении толпы, и иначе быть не могло.
«Иудеи отдали Христа за то что он не соблюдал Римский закон. Не почитал императора. Можно говорить, что Иудеи распяли Христа, но это будет неверно ни деЮре ни деФакто.», «Есть подтвержденные факты в которых я уверен, есть косвенные факты, с которыми я соглашаюсь и есть домыслы которые мне неинтересны.»
Насчет фактов и домыслов. Давайте обратимся к Евангелиям:
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
2 вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
3 Тогда собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы,
4 и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить;
5 но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущения в народе.
10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё;
12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
31 И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
13 Тогда говорит Ему Пилат: не слышишь, сколько свидетельствуют против Тебя?
14 И не отвечал ему ни на одно слово, так что правитель весьма дивился.
15 На праздник же Пасхи правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели.
16 Был тогда у них известный узник, называемый Варавва;
17 итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?
18 ибо знал, что предали Его из зависти.
19 Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него.
20 Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
21 Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву.
22 Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
Если вы признаете Новый Завет аутентичным, т.е первоисточником, то домыслы это то, что возникло после него, ибо домысел не может предшествовать изначальному смыслу. То, что римляне распяли Христа, есть именно домысел, достаточно поздний, и он не из Св. Писания, а из последующих толкований его.
Однако вы утверждаете, что «Есть подтвержденные факты в которых я уверен, есть косвенные факты, с которыми я соглашаюсь и есть домыслы которые мне неинтересны.»
Если у вас есть подтвержденные и косвенные факты, с которыми вы согласны - просто приведите их. Ибо получается, что «домыслы, которые вам неинтересны» это само Писание.)
Вадим Михайлов 08.11.2017 12:40 Заявить о нарушении
Объективно, здесь нет места для дискуссии. Равнозначно спорить "стакан наполовину полон, стакан наполовину пуст" Но... что бы уравновесить ваш взгляд на стакан обратите внимание. Ваша цитата:"Ни одна действующая система власти еще не сказала про себя, что она дурна, наоборот, дурны все". Возьмите встречи чиновников и того же Путина с общественностью. Если не оспариваются "язвы власти", если не уходят от прямых вопросов? Если сажают взяточников? Может это и есть признание властью своей дурости. Не хотите же вы что бы чиновники ходили по городам и кричали:"Власть дурна". Просто её формы понимания проблемы для вас недоступны.
Михаил Майтрин 09.11.2017 06:07 Заявить о нарушении
Михаил Майтрин 09.11.2017 06:07 Заявить о нарушении
Цитата: "Поэтому самый лучший способ – внушить ей определенное мировоззрение – то есть догмы, табу, тогда будет не нужно, ни пряников, ни кнутов".
Здесь ваши размышления напоминают возмущение следующего плана: "Зачем в машину наливают бензин, берите и тащите ее руками".
Михаил Майтрин 09.11.2017 06:14 Заявить о нарушении
Здесь ваши размышления напоминают возмущение следующего плана: "Зачем в машину наливают бензин, берите и тащите ее руками".
Михаил Майтрин 09.11.2017 06:14 Заявить о нарушении
Есть данные которые я считаю объективными;
«Свидетельство Флавия» представляет собой отрывок из труда «Иудейские древности»
«.... Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если его вообще можно назвать человеком…. Поныне ещё существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по его имени…»
Другое упоминание о Христе. Римский историк Корнелий Тацит.
«Но вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощрённейшим казням тех … кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий….»
Этих данных мне достаточно что бы верить в Христа. То что пишет Библия ил Ветхий завет я воспринимаю как фольклор. Как мифы Древней Греции. Опровергать их бессмысленно и строить исторические гипотезы на тезисах священного писания то же не целесообразно. Но поскольку наличие Христа, это вера основанная на знании, то и святые книги не вызывают моего отрицания.
Михаил Майтрин 09.11.2017 06:32 Заявить о нарушении
«Свидетельство Флавия» представляет собой отрывок из труда «Иудейские древности»
«.... Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если его вообще можно назвать человеком…. Поныне ещё существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по его имени…»
Другое упоминание о Христе. Римский историк Корнелий Тацит.
«Но вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощрённейшим казням тех … кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий….»
Этих данных мне достаточно что бы верить в Христа. То что пишет Библия ил Ветхий завет я воспринимаю как фольклор. Как мифы Древней Греции. Опровергать их бессмысленно и строить исторические гипотезы на тезисах священного писания то же не целесообразно. Но поскольку наличие Христа, это вера основанная на знании, то и святые книги не вызывают моего отрицания.
Михаил Майтрин 09.11.2017 06:32 Заявить о нарушении
Другой знаменитый римский историк Гай Светоний Транквилл в книге «Жизнь двенадцати цезарей» пишет о правлении Клавдия:
«Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом, он изгнал из Рима.[11] »
Михаил Майтрин 09.11.2017 06:35 Заявить о нарушении
«Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом, он изгнал из Рима.[11] »
Михаил Майтрин 09.11.2017 06:35 Заявить о нарушении
Странные у вас ассоциации. При чем тут бензин? я писал о том, что государством насаждается определенное мировоззрение - что добро, что зло, что справедливо, что несправедливо, что хорошо, что плохо, причем не всегда то, что считается добром, на самом деле им является. Но если 1000 раз об этом скажут по тв, все уверуют.
Вадим Михайлов 09.11.2017 06:56 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 09.11.2017 06:56 Заявить о нарушении
Я не оспариваю историчность Христа, спор у нас зашел о том, кто Его распял? Вы утверждаете, что римляне, хотя в Писании говорится о том, что это были первосвященники, книжники, фарисеи - к смерти его приговорил синедрион. Что Пилат отказывался его казнить - не нашел в нем вины, умыл руки: "Неповинен я в смерти праведника сего". Или вы считаете, что тот, кто привел приговор в исполнение за него и ответственен? Это фарисейство чистой воды, тогда и каждый убийца будет настаивать, что убил не он, а нож, топор, пистолет, а сам он белый и пушистый.)
Вадим Михайлов 09.11.2017 07:07 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 09.11.2017 07:07 Заявить о нарушении
По поводу Христа и его казни. Чей закон, тот и несёт ответственность за деяние. Во исполнении Римских законов Христос был распят. Кто совершил казнь- не важно Первопричина император и сенат издавшие эти законы. Помните Нюренберг?
Михаил Майтрин 09.11.2017 10:25 Заявить о нарушении
Михаил Майтрин 09.11.2017 10:25 Заявить о нарушении
Вы правы, что государство нуждается в определенном мировоззрении. Но для вас любое мировоззрение, это обременение для общества которое навязывается определённой силой, поэтому это и есть "закат солнца в ручную". Теософские или Социальные идеи постоянно трансформируются в обществе и постоянно оказывают влияние на общество. Так было даже когда не было ТВ. Просто современные средства позволяют ускорить процесс ассимиляции идей. Христианство "прижилось" за 200-300 лет. Идеи "глобализма" в России за 10 лет достигли своего Апогея и за это же время были сброшены с пьедестала. Это процесс естественный, когда общество выбирает жизненно важные для себя идеи. Пропаганда и контр пропаганда существует но это уже следствие.
Михаил Майтрин 09.11.2017 10:37 Заявить о нарушении
Михаил Майтрин 09.11.2017 10:37 Заявить о нарушении
"Чей закон, тот и несёт ответственность за деяние."))) Ловлю вас на слове:
5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек!
6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
7 Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по ЗАКОНУ НАШЕМУ (ИУДЕЙСКОМУ!) Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.
А со стороны Рима никаких обвинений в нарушении римских законов Иисусу предъявлено не было.
а на Нюрнберг, да очень похоже, это был с точки зрения юстиции (лат.справедливости) абсолютный произвол, попросту говоря - расправа, ибо "закон обратной силы не имеет" - это означает, что никого нельзя судить по законам и нормам, которые были введены в действие после вменяемого деяния, если они более суровы, чем те, что действовали на момент совершения деяния. Например, новопринятые сегодня СовФедом законы вводят уголовную ответственность за недонесение о совершенном либо готовящемся преступлении. Так вот по этой норме нельзя будет судить, если само "недонесение" произошло до момента вступления в силу этих поправок. А нюрнбергские законы были приняты задним числом, это то же самое, если бы сейчас был принят закон, приравнивающий аборт к убийству, и по этому закону стали бы судить всех женщин, которые прервали беременность еще при царе Горохе.)
Вадим Михайлов 09.11.2017 14:36 Заявить о нарушении
5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек!
6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
7 Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по ЗАКОНУ НАШЕМУ (ИУДЕЙСКОМУ!) Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.
А со стороны Рима никаких обвинений в нарушении римских законов Иисусу предъявлено не было.
а на Нюрнберг, да очень похоже, это был с точки зрения юстиции (лат.справедливости) абсолютный произвол, попросту говоря - расправа, ибо "закон обратной силы не имеет" - это означает, что никого нельзя судить по законам и нормам, которые были введены в действие после вменяемого деяния, если они более суровы, чем те, что действовали на момент совершения деяния. Например, новопринятые сегодня СовФедом законы вводят уголовную ответственность за недонесение о совершенном либо готовящемся преступлении. Так вот по этой норме нельзя будет судить, если само "недонесение" произошло до момента вступления в силу этих поправок. А нюрнбергские законы были приняты задним числом, это то же самое, если бы сейчас был принят закон, приравнивающий аборт к убийству, и по этому закону стали бы судить всех женщин, которые прервали беременность еще при царе Горохе.)
Вадим Михайлов 09.11.2017 14:36 Заявить о нарушении
Отнюдь! Не любое мировоззрение - обременение для общества. И общество никогда не выбирает жизненно важные для себя идеи, эти идеи навязываются сверху. В государстве - точно так же, как в семье, от старших к младшим. "Государство растит людей: прекрасное – хороших, противоположное – дурных». Сократ.
Если преследуются благородные цели, то "иго - благо и бремя легко". А если на "моисеевом седалище" воссели книжники и фарисеи, то -
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
Вадим Михайлов 09.11.2017 14:59 Заявить о нарушении
Если преследуются благородные цели, то "иго - благо и бремя легко". А если на "моисеевом седалище" воссели книжники и фарисеи, то -
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
Вадим Михайлов 09.11.2017 14:59 Заявить о нарушении
И хоть мы не признаём Библию в качестве доказательной базы, но "...По свидетельству всех евангелистов, основной вопрос, который Пилат задал Иисусу, был: «Ты Царь Иудейский?». Этот вопрос был обусловлен тем, что реальное притязание на власть в качестве Царя Иудейского согласно римским законам квалифицировалось как опасное преступление". От Матфея (Мф. 27:11-14) От Марка (Мк. 15:1-5)От Луки (Лк. 23:1-7) От Иоанна (Ин. 18:29-38)
Но соглашусь что мои тезисы не подтверждаются историческими документами. Есть свидетельство о существовании Христа. В это время император Рима Тиберий издал закон "об оскорблении величия", по которому можно было наказывать всех кто непочтителен к императорской власти. Складывая эти две части историки предполагают, что это и была причина казни Христа. Но это не меньший домысел чем Библейские истории. Считаем, что здесь Вы поймали меня "на слове"
Михаил Майтрин 09.11.2017 17:49 Заявить о нарушении
Но соглашусь что мои тезисы не подтверждаются историческими документами. Есть свидетельство о существовании Христа. В это время император Рима Тиберий издал закон "об оскорблении величия", по которому можно было наказывать всех кто непочтителен к императорской власти. Складывая эти две части историки предполагают, что это и была причина казни Христа. Но это не меньший домысел чем Библейские истории. Считаем, что здесь Вы поймали меня "на слове"
Михаил Майтрин 09.11.2017 17:49 Заявить о нарушении
Русь крестили "сверху", Рим крестили "снизу". Когда сакральные идеи перестают мотивировать общество на создание Валового и Эволюционного продукта, общество начинает искать "новые идеи". Они могут быть "выстраданы" этим обществом, а могут быть привнесены из вне, как на Руси. Вся аргументация и исторический анализ в моих текстах.
Мировоззрение становится обременением, когда оно не двигает общество вперёд.
Задача государства "плодиться и размножаться" работать и учиться создавать и придумывать, делать всё что бы быть конкурентоспособным. Благородство здесь мало работает.
Михаил Майтрин 09.11.2017 18:01 Заявить о нарушении
Мировоззрение становится обременением, когда оно не двигает общество вперёд.
Задача государства "плодиться и размножаться" работать и учиться создавать и придумывать, делать всё что бы быть конкурентоспособным. Благородство здесь мало работает.
Михаил Майтрин 09.11.2017 18:01 Заявить о нарушении
"По свидетельству всех евангелистов, основной вопрос, который Пилат задал Иисусу, был: «Ты Царь Иудейский?». Этот вопрос был обусловлен тем, что реальное притязание на власть в качестве Царя Иудейского согласно римским законам квалифицировалось как опасное преступление" - вот это как раз чей-то широко растиражированный невежественный домысел. В самом Писании, в свидетельствах евангелистов ничего подобного нет. Да, Пилат задает этот вопрос, но почитайте, что отвечает Иисус:
от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне? (а ему это сказали, т.е. это оговор, клевета, и Пилат это понимает)
35 Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?
36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
38 Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
39 Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху; хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?
40 Тогда опять закричали все, говоря: не Его, но Варавву. Варавва же был разбойник.
Пилат - представитель римского закона - не усмотрел никакой вины, ни нарушения закона, посягательства на власть кесаря. У Рима, в его лице, вообще не было никаких претензий к Иисусу. Он знал, что предали его из зависти и хотел его отпустить, помиловать. это написано во всех 4 евангелиях всеми четырьмя евангелистами - вот это есть их СВИДЕТЕЛЬСТВО.
А вот Варавва и еще два разбойника - в нашем, современном понимании, это бунтовщики - террористы, вот их Пилат казнил по римскому закону, за то что они пытались поднять бунт, убили римских солдат. Их он казнит без согласия с иудеями, ибо они с точки зрения закона и есть настоящие преступники. Согласовывать их казнь с синедрионом ему нет необходимости. Если не верите на слово, перечитайте Писания, а не Википедию.
Закон "об оскорблении величия" был принят гораздо позже, когда в Риме появился фарисей-изувер Савл-Павел, взбаламутил подлую чернь, которая начала безобразничать, осквернять храмы, поносить власть, отеческих богов и Императора. Эти события стали носить массовый характер, после чего и был принят этот закон.Но он никак не мог быть причиной распятия Христа, поскольку при жизни Иисуса этого закона еще просто не существовало.
Вы можете вообще не верить Писанию, читать его вымыслом, сказкой, как сказку о Рыбаке и Рыбке, но и тогда не следует опровергать и перетолковывать какие-то отдельные его моменты, поскольку оно есть первоисточник.
Вадим Михайлов 09.11.2017 21:24 Заявить о нарушении
от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне? (а ему это сказали, т.е. это оговор, клевета, и Пилат это понимает)
35 Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?
36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
38 Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
39 Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху; хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?
40 Тогда опять закричали все, говоря: не Его, но Варавву. Варавва же был разбойник.
Пилат - представитель римского закона - не усмотрел никакой вины, ни нарушения закона, посягательства на власть кесаря. У Рима, в его лице, вообще не было никаких претензий к Иисусу. Он знал, что предали его из зависти и хотел его отпустить, помиловать. это написано во всех 4 евангелиях всеми четырьмя евангелистами - вот это есть их СВИДЕТЕЛЬСТВО.
А вот Варавва и еще два разбойника - в нашем, современном понимании, это бунтовщики - террористы, вот их Пилат казнил по римскому закону, за то что они пытались поднять бунт, убили римских солдат. Их он казнит без согласия с иудеями, ибо они с точки зрения закона и есть настоящие преступники. Согласовывать их казнь с синедрионом ему нет необходимости. Если не верите на слово, перечитайте Писания, а не Википедию.
Закон "об оскорблении величия" был принят гораздо позже, когда в Риме появился фарисей-изувер Савл-Павел, взбаламутил подлую чернь, которая начала безобразничать, осквернять храмы, поносить власть, отеческих богов и Императора. Эти события стали носить массовый характер, после чего и был принят этот закон.Но он никак не мог быть причиной распятия Христа, поскольку при жизни Иисуса этого закона еще просто не существовало.
Вы можете вообще не верить Писанию, читать его вымыслом, сказкой, как сказку о Рыбаке и Рыбке, но и тогда не следует опровергать и перетолковывать какие-то отдельные его моменты, поскольку оно есть первоисточник.
Вадим Михайлов 09.11.2017 21:24 Заявить о нарушении
Общество ищет выгоды, а не истины, любое общество, большинство - безыдейно. Мозгов у него нет, общество мыслит утробой. А задач у государства всего две - неприкосновенность личности и частной собственности, если эти два условия не соблюдаются, государство нежизнеспособно. Совок, как и Сев. Корея - это не государство, а тюрьма.
Почитайте Шопенгауэра и Г. Лебона.
Вадим Михайлов 09.11.2017 21:34 Заявить о нарушении
Почитайте Шопенгауэра и Г. Лебона.
Вадим Михайлов 09.11.2017 21:34 Заявить о нарушении
Почему тюрьма, почему не баня или допустим казарма. Не надо повторять всякий бред. Есть определённые, общепринятые критерии государства. Почему Шопенгауэр и Г. Лебон вам не помог это понять? Может дело не в том, что мы читаем а какие выводы делаем? Помните Булгакова
—Уж и так читаю, читаю... ... —Эту... как ее... переписку Энгельса с эти м... Как его — дьявола — с Каутским.
У Шарикова то же были простые рецепты, но на деле всё это демагогия. Не уму ни сердцу.
Михаил Майтрин 10.11.2017 07:57 Заявить о нарушении
—Уж и так читаю, читаю... ... —Эту... как ее... переписку Энгельса с эти м... Как его — дьявола — с Каутским.
У Шарикова то же были простые рецепты, но на деле всё это демагогия. Не уму ни сердцу.
Михаил Майтрин 10.11.2017 07:57 Заявить о нарушении
Критерий - это способность различения, средство суждения. Толпа же (напомню)рассуждает по авторитету, то есть попросту не имеет собственного мнения, поскольку рассуждать неспособна. Таким образом ваши "общепринятые критерии" есть лишь догмы и заблуждения навязанные толпе, и вам в том числе.
Впрочем, вы... вы меня опять-таки извините, ведь, я не ошибаюсь, вы человек невежественный? (с)
Вадим Михайлов 10.11.2017 12:30 Заявить о нарушении
Впрочем, вы... вы меня опять-таки извините, ведь, я не ошибаюсь, вы человек невежественный? (с)
Вадим Михайлов 10.11.2017 12:30 Заявить о нарушении
H. Н. КОЗЛОВА "УПРОЩЕНИЕ — ЗНАК ЭПОХИ!"
Попробуйте прочесть
Вадим Михайлов 10.11.2017 12:38 Заявить о нарушении
Попробуйте прочесть
Вадим Михайлов 10.11.2017 12:38 Заявить о нарушении
Самое забавное наблюдать за вашими стараниями блеснуть своим великомудрием перед невежественным человеком. Я вас больше не задерживаю. Вы мне не интересны.
Михаил Майтрин 10.11.2017 21:12 Заявить о нарушении
Михаил Майтрин 10.11.2017 21:12 Заявить о нарушении
На это произведение написано 6 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.