Грехи в сказке Морской царь и Василиса Премудрая

Поехал царь по чужим землям, по дальним сторонам

1. Зачем царь поехал по чужим землям, по дальним сторонам в сказке не уточняется!

Долгое время домой не бывал; на ту пору родила ему царица сына

2. Как бл*дь она могла родить ему сына – как дева Мария, непорочным зачатием что ли?

Стал он держать путь в свое государство, стал подъезжать к своей земле, а день-то был жаркий-жаркий, солнце так и пекло!

3. А что нельзя было подождать, когда солнце не будет таким жарким и приехать в своё государство на часок другой пораньше или попозже? Обязательно надо себя мучать?

И напала на него жажда великая; что ни дать, только бы воды испить! Осмотрелся кругом и видит невдалеке большое озеро.

4. Зачем царю надо было вообще осматриваться? Судя по тексту сказки, он приехал в СВОИ родные владения, ну и поехал бы сразу к той речке испить водички!

подъехал к озеру, слез с коня, прилег на землю и давай глотать студеную воду.

5. Автор сказки царя выставил просто какой-то собакой, у царя что не было чарки с собой, зачем надо было ложиться на землю, чтобы попить воды?

Пьёт и не чует беды; а царь морской ухватил его за бороду.
Пусти! - просит царь.
Не пущу, не смей пить без моего ведома!

6. Ну конечно, морскому царю больше заняться нечем, как контролировать каждую тварь, которая пьёт из его речушки, это вообще-то не царский уровень стоять в дозоре! Да и потом, а тебе что жалко, что человек пьёт воду, ну и что, с твоего озера убудет что ли?

Какой хочешь возьми откуп - только отпусти!

7. Чего ты бл*дь с ним церемонишься, взял бы свой меч, да и отрубил бы по локоть руку морскому царю! Или у тебя и меча нету царь, не то, что чарки?

Давай то, чего дома не знаешь.

8. А откуда бл*дь морской может знать, что происходит в доме у земного царя, если он постоянно находится в воде и постоянно контролирует что бы всякая шобла не пила какую-то там водичку? Или у этого морского царя есть свои люди в каждом царстве? В таком случае морской царь могущественнее всех массонов, иллюминатов и всех разведок вместе взятых.

Царь подумал-подумал... Чего он дома не знает? Кажись, все знает, все ему ведомо, - и согласился.

9. Ну конечно, так долго дома не был, ну что же может произойти в моё отсутствие чего я не знаю? Как же ты земной царь мог так легко согласиться на непроверенную информацию? Хотя бы уточнил, о чём идёт речь… но зачем, я итак самый умный. Или думал, что морской царь блефует?

Попробовал - бороду никто не держит; встал с земли, сел на коня и поехал восвояси.

10. Как это восвояси он поехал, разве не в своё царство?

Вот приезжает домой, царица встречает его с царевичем

11. Ну и конечно же земной царь не удивился, откуда взялся ЕГО царевич, пока его так долго дома не было. Аа – ну есть да есть, ну и ладно.

а он как узнал про свое милое детище

12. Вот ид**т! А ты уверен земной царь, что это ТВОЙ сын, тебя вообще-то долгое время дома не было?

так и залился горькими слезами. Рассказал царевне, как и что с ним было, поплакали вместе.

Клише! Все цари предпочитают плакать над проблемой, а не решать её.

да ведь делать-то нечего, слезами дела не поправишь.

13. Ну хоть одна здравая строчка во всех сказках!

Стали они жить по-старому; а царевич растет себе да растет

14. Ой д*р*ки! Ну неужели нельзя было ввести круглосуточную охрану за царевичем, сделать незримый для царевича дозор, создать группу разведки, да и просто ежедневно обучать царевича ремеслу воина, чтобы мог сам за себя постоять, если охрана вдруг упустит его из виду.

“Сколько ни держать при себе, - думает царь, а отдавать надобно: дело неминучее!”

15. Логика просто конченного у*лю*ка! Что значит дело неминуечее? Морской царь даже тебе никакого уведомления не прислал, что ждёт от тебя сие действо. Может морской царь сам уже концы отдал? Почему не проверил, действительна ли сделка или нет? Почему не пустил разведку проверить наличие морского царя в том озере? Т.е. твоя борода важнее собственного сына? Да ты сам должен костьми лечь, чтобы не дать в недобрые руки своего ребёнка.

Взял Ивана-царевича за руку, привел прямо к озеру.
Поищи здесь, - говорит, - мой перстень; я ненароком вчера обронил.

16. Какой перстень? Как он выглядел? Где именно ты его уронил? Какой цвет? Вес? Форма? Почему не уточняешь? Иван царевич должен по всему озеру шмонать, в поисках какого-то кольца?

Оставил одного царевича, а сам повернул домой.

17. Да и правда, вот он отец! С таким же успехом мог бы просто послать одного Ивана-царевича, просто объяснив ему дорогу к озеру.

Стал царевич искать перстень, идет по берегу, и попадается ему навстречу старушка.

18. Что это интересно старушка забыла именно на этом озере в сказке не уточняется! Ах да, автор продвигает сюжет сказки!

Куда идёшь, Иван-царевич?

19. Как старушка может знать, что он Иван-царевич?

Отвяжись, не докучай, старая ведьма!

20. Похоже что оскорблять людей для царевичей в порядке вещей.

И без тебя досадно.

21. А чего тебе досадно? Тебя что камни заставляют таскать? Отец попросил найти перстень, ну и ищи его.

А Иван-царевич пораздумался: “За что обругал я старуху?”

22. Да ладно, совесть что ли проснулась у царевича?

Дай ворочу ее; старые люди хитры и догадливы!

23. Откуда ты знаешь что старые люди хитры и догадливы, откуда у тебя такие знания?

Авось что и доброе скажет

24. Она тебе уже доброе сказала, пожелала остаться с Богом. Тебе что мало?

Воротись, бабушка, да прости мое слово глупое! Ведь я с досады вымолвил: заставил меня отец перстень искать, хожу-высматриваю, а перстня нет как нет.

25. Ну нет так нет, иди домой, чего ты к бабке пристал?

Не за перстнем ты здесь: отдал тебя отец морскому царю

26. А откуда бабка знает про эту сделку, подслушивала что ли? Или она и есть агент морского царя? Как тогда бабка узнала, что именно в этот день царь поведёт своего сына на заклание, или она каждый день ходила возле этого озера и ждала добычу?

выйдет морской царь и возьмет тебя с собою в подводное царство.

27. Почему морской царь всё это время не выходит из озера, пока Иван-царевич находится там? Он ждёт определённый сигнал? От кого? Какой?

Горько заплакал царевич.

28. Ой д*р*к! Беги со всех ног и как можно скорее. Аа нее, мы лучше будем использовать заезженное КЛИШЕ всех царевичей, иначе и сказке не быть!

Не тужи, Иван-царевич! Будет и на твоей улице праздник

29. Если ты прямо сейчас дашь дёру с этого озера!

только слушайся меня, старуху. Спрячься вон за тот куст смородины и притаись тихохонько.

30. Беги, ид**т!

Прилетят сюда двенадцать голубиц - все красных девиц, а вслед за ними и тринадцатая; станут в озере купаться

31. Откуда бл*дь эта бабка, так много знает?

а ты тем временем унеси у последней сорочку и до сих пор не отдавай, пока не подарит она тебе своего колечка.

32. Нормальный такой совет – своровать сорочку? Ну капец вообще, столько ненужной работы надо сделать, вместо того чтобы просто убежать оттуда!

Если не сумеешь этого сделать, ты погиб навеки;

33. Ну да, а дать совет убежать ну никак нельзя!

у морского царя кругом всего дворца стоит частокол высокий, на целые на десять вёрст, и на каждой спице по голове воткнуто; только одна порожняя, не угоди на нее попасть!

34. Откуда эта бабка знает, что там, у морского царя? У неё есть там свои доносчики, или сама там побывала и как-то смогла выбраться?

Иван-царевич поблагодарил старушку, спрятался за смородиновый куст и ждет поры-времени.

35. Ой ёй ёй… ну что за ид**т!

Вдруг прилетают двенадцать голубиц; ударились о сыру землю и обернулись красными девицами, все до единой красоты несказанной: ни вздумать, ни взгадать, ни пером написать! Поскидали платья и пустились в озеро: играют, плещутся, смеются, песни поют.

36. Ну может там не так уж и плохо у морского царя, раз такие дела прямо сейчас делаются?

Долго Иван-царевич не мог отвести очей своих, долго на неё заглядывался да припоминал, что говорила ему старуха, подкрался тихонько и унёс сорочку.

37. Ну да, вместо того чтобы взять ноги в руки, и валить, валить, валить оттуда, со страшной силой, и высказать всё отцу что он думает о нём после его такого поступка.

Вышла из воды красная девица, хватилась - нет сорочки, унёс кто-то; бросились все искать: искали, искали - не видать нигде.

38. Тринадцать девиц, не смогли найти одну сорочку на одном озере?

Не ищите, милые сестрицы! Улетайте домой; я сама виновата - недосмотрела, сама и отвечать буду.

39. Недосмотрела? У тебя часто на этом озере воруют сорочки? И перед кем отвечать, у тебя что, только одна сорочка, больше нету?

Осталась одна девица, осмотрелась кругом и промолвила:
Кто бы ни был таков, у кого моя сорочка, выходи сюда; коли старый человек - будешь мне родной батюшка, коли средних лет - будешь братец любимый, коли ровня мне - будешь милый друг!

40. Т.е. теперь любой вор может стать и родным батюшкой и любимым братцем или милым другом, если просто отдаст ей сорочку? Что-то у этой тринадцатой девушкой явно не всё в порядке с головой!

Только сказала последнее слово, показался Иван-царевич. Подала она ему золотое колечко

41. Зачем она подавала ему золотое колечко, про него речи вообще не было?

и говорит:
Ах, Иван-царевич!

42. Как эта тринадцатая девушка определила, что он Иван-царевич?

Что давно не приходил? Морской царь на тебя гневается.

43. А морской царь разве устанавливал конкретные сроки, чтобы пришёл Иван-царевич?

Вот дорога, что ведет в подводное царство; ступай по ней смело! Там и меня найдешь; ведь я дочь морского царя, Василиса Премудрая.

44. А зачем ему тебя искать там надо?

А Иван-царевич отправился в подводное царство

45. Ну да, вместо того чтобы отправиться домой, пошёл отдавать долг отца. Ид**т!

видит - и там свет такой же, как у нас; и там поля, и луга, и рощи зеленые, и солнышко греет.

46. Как интересно солнышко может греть через воду?

Закричал на него морской царь:
Что так долго не бывал?

47. Как морской царь узнал, что это Иван-царевич, к нему пришёл, тот самый что десять или двадцать лет назад к нему прийти должен был, он же его в лицо ни разу не видел? В смысле долго, а ты что устанавливал какие-то сроки его прихода? Ещё скажи спасибо, что он вообще пришёл.

За вину твою вот тебе служба:

48. А в чём конкретно он так сильно провинился? Если бы старушка ему не сказала, что он был продан много лет назад тебе, то он бы и вовсе не пришёл.

есть у меня пустошь на тридцать верст и в длину и поперек - одни рвы, буераки да каменье острое! Чтоб к завтрему было там как ладонь гладко, и была бы рожь посеяна, и выросла б к раннему утру так высока, чтобы в ней галка могла схорониться. Если того не сделаешь - голова твоя с плеч долой!

49. Если у тебя морской царь ТАКИЕ владения огромные, что же до этого времени на них не работал, где твои непосредственные работники? И почему именно за один день он должен всё это сделать? И каким бл*дь образом он всё это должен сделать ты подумал?

Если того не сделаешь - голова твоя с плеч долой!

50. Ничего себе условия труда, даже с рабами так жёстко не обращались!

Идёт Иван-царевич от морского царя, сам слезами обливается.

51. А чего ты вообще попёрся туда? Думал тебе там мёдом будет намазано?

Увидала его в окно из своего терема высокого Василиса Премудрая и спрашивает:
Здравствуй, Иван-царевич! Что слезами обливаешься?

52. У Василисы такой мощный командный голос, что она с ним с высокого терема так легко и непринуждённо разговаривает? Он её и услышать то не должен был, не то чтобы ответить.

Как же мне не плакать? - отвечает царевич.

Клише: царевич обязательно должен кому-нибудь поплакать!

Заставил меня царь морской за одну ночь сровнять рвы, буераки и каменье острое и засеять рожью, чтоб к утру сна выросла и могла в ней галка спрятаться.

53. А ты думал он тебя хлебом и солью встречать будет?

Это не беда, беда впереди будет.

54. Откуда Василиса может знать про это? Иван-царевич не первый батрак-дур*к у её отца?

Ложись с богом спать; утро вечера мудренее, все будет готово!

55. И Иван-царевич находясь в таком безвыходном положении, даже не поинтересовался, каким это образом всё будет готово? Просто поверил на слово?

Лёг спать Иван-царевич, а Василиса Премудрая вышла на крылечко и крикнула громким голосом:
Гей вы, слуги мои верные! Ровняйте-ка рвы глубокие, сносите каменье острое, засевайте рожью колосистою, чтоб к утру поспело.

56. А чего же ты раньше Василиса этого не сделала, нравится, что у тебя королевство за*ранное? И на кой чёрт Василисе, дочери морского царя, помогать Ивану-царевичу?

Спасибо тебе, - говорит морской царь, - что сумел службу сослужить.

57. И у морского царя не возникло вопроса, как Иван-царевич, такой дол***б,  умудрился сделать такую грандиозную работу в такие сжатые сроки?

Вот тебе другая работа: есть у меня триста скирдов, в каждом скирду по триста копен - все пшеница белоярая; обмолоти мне к завтрему всю пшеницу чисто-начисто, до единого зернышка, а скирдов не ломай и снопов не разбивай. Если не сделаешь - голова твоя с плеч долой!
Слушаю, ваше величество! - сказал Иван-царевич; опять идёт по двору да слезами обливается.

58. Ой дур***к! Ну переадресуй ты работу Василисе, да и всё, видишь какая девчонка!

О чём горько плачешь? - спрашивает его Василиса Премудрая.

59. О чём о чём, опять работать заставили, а я ни х**на не умею.

Спасибо тебе, брат! - сказал морской царь.

60. Какой он тебе брат, он твой раб морской царь.

Сделай мне ещё церковь из чистого воску, чтобы к рассвету была готова: это будет твоя последняя служба.

61. В смысле последняя, т.е. ты всё это время ждал Ивана-царевича, что тот просто сделал три дела?

Опять идёт Иван-царевич по двору и слезами умывается.

62. Да что же он за тряпка, постоянно плачет? Уже два раза тебя Василиса выручила, ну выручит и третий.

О чём горько плачешь? - спрашивает его из высокого терема Василиса Премудрая.

63. Как он её слышит из высокого терема? – не понятно.

Спасибо тебе, Иван-царевич! Каких слуг у меня не было, никто не сумел так угодить, как ты. Будь же за то моим наследником, всего царства оберегателем; выбирай себе любую из тринадцати дочерей моих в жёны.

64. Ничего себе, палец о палец не ударил – получил морское царство да ещё и любую из дочерей в жены, вот так фарт для плаксы. И почему морской царь не поинтересовался у него секретом, как он так быстро его задания выполнял, неужели неинтересно?

Иван-царевич выбрал Василису Премудрую; тотчас их обвенчали и на радостях пировали целых три дня.

Клише: если главные герои сказки пируют – то обязательно три дня (ни больше ни меньше).

Ни много ни мало прошло времени, стосковался Иван-царевич по своим родителям, захотелось ему на святую Русь.

65. Тебя вообще-то кинули все кому не лень на своей земле Иван-царевич, а здесь ты женился на царевне и получил ещё и царство в придачу, и ты скучаешь по родным стенам? Ну не ид**т ли?

Что так грустен, Иван-царевич?
Ах, Василиса Премудрая, взгрустнулось по отцу, по матери, захотелось па святую Русь.

66. Т.е. к тем людям, которые совершили акт предательства в твою сторону?

Вот эта беда пришла! Если уйдем мы, будет за нами погоня великая; морской царь разгневается и предаст нас смерти. Надо ухитряться!

67. Ну так отговори его и оставайтесь здесь и дальше жить, зачем же надо ухитряться?

Клише: главные герои сказок постоянно ищут приключения на свою ж*пу!

Плюнула Василиса Премудрая в трёх углах, заперла двери в своём тереме и побежала с Иваном-царевичем на святую Русь.

68. Ой д*ра! Чего тебе здесь то не живётся?

Подождали-подождали посланные и давай опять стучаться: нет отклика, нет отзыва! Выломали дверь, а в тереме пусто.

69. Побольше что ли наплевать не могла?

Ну-ка, Иван-царевич, припади к сырой земле да послушай, нет ли погони от морского царя?

70. Если ты знаешь последствия своего выбора, зачем тогда задаёшь такие глупые вопросы? Конечно есть погоня.

Нет, люди добрые, не видал, - отвечает Иван-царевич, - сорок лет, как пасу на этом месте, - ни одна птица мимо не пролётывала, ни один зверь мимо не прорыскивал!

71. За сорок лет ни одна птица мимо не пролётывала, ни один зверь мимо не прорыскивал? Ну конечно…

Воротилась погоня назад:
Ваше царское величество! Никого в пути не наехали, видали только: пастух овечку пасет.

72. За всё это время погони увидели только пастуха с овечкой? Почему не стали искать дальше и повернули назад? Не погоня, а д*билы.

Что ж не хватали? Ведь это они были! - закричал морской царь

73. А как погоня могла бы узнать, что именно это они и были?

и послал новую погоню.

74. А новую погоню ты проинструктировал о таких нюансах, брать всех подряд?

Ваше царское величество! Нигде не нашли пастуха с овечкою; только в пути и видели, что церковь да попа-старика.

75. Опять за всё время погони, увидели только церквушку, да старенького попа?

Что же вы церковь не разломали, попа не захватили? Ведь это они самые были! - закричал морской царь

76. А как бы они церковь разломали, чем? А ты их проинструктировал морской царь? Сам виноват, что у тебя не погоня, а стадо б*р*нов.

Прискакал царь морской к озеру

77. Это же с какой скоростью морской царь ездит, что смог догнать борзых коней?

тотчас догадался, кто таковы утка и селезень; ударился о сыру землю и обернулся орлом. Хочет орел убить их до смерти, да не тут-то было: что не разлетится сверху... вот-вот ударит селезня, а селезень в воду нырнет; вот-вот ударит утку, а утка в воду нырнет! Бился, бился, так ничего и не смог сделать.

78. Ну и сделался бы крокодилом, чего мешало то? Или в заначке только способности орла? Или фантазии мало?

Поскакал царь морской в свое подводное царство

79. Ну и правильно, не получилось да и ладно, пусть живут. И что ты своим обитателям скажешь, что тоже облажался?

Подожди меня в этом лесочке, - говорит Иван-царевич Василисе Премудрой, - я пойду доложусь наперед отцу, матери.

80. А чего ты её здесь оставляешь, она ведь твоя жена, ну так и иди с ней?

Пришел Иван-царевич во дворец; увидали его родители, бросились ему на шею и стали целовать-миловать его; на радостях позабыл Иван-царевич про Василису Премудрую.

81. На радостях забыл про свою жену? Вот так девчонки, никогда не выходите замуж за пр*д*рков, даже если они богатые, намучаетесь будь здоров!

Живёт день и другой с отцом, с матерью

82. И родители не стали его расспрашивать, как он смог выбраться от морского царя? И сам Иван-царевич им ничего не предъявил за их предательство?

а на третий задумал свататься к какой-то королевне.

83. Кааак он мог забыть Василису?

Василиса Премудрая пошла в город и нанялась к просвирне в работницы.

84. Зачееем Василиса, ты так убиваешься из-за этого к*зла?

Открыла Василиса Премудрая печь, отворила окно – и в ту ж минуту голуби встрепенулися, полетели прямо во дворец и начали биться в окна.

85. Ага, и голуби так резко полетели прямиком во дворец? Как они так быстро сориентировались, куда именно лететь надо?

сколько прислуга царская ни старалась, ничем не могла отогнать их прочь.

86. Прислуга не смогла справиться с двумя голубями?

Тут только Иван-царевич вспомнил про Василису Премудрую, послал гонцов во все концы расспрашивать да разыскивать и нашел её у просвирни; взял за руки белые, целовал в уста сахарные, привёл к отцу, к матери

87. У родителей тоже не возник вопрос, почему он сразу не пришёл с ней к себе домой, не познакомил с ними? А что с той королевной стало, свадьбу отменили? Под каким предлогом её отменили? Типа Иван-царевич вспомнил что у него есть Василиса? Представляю как бы он оправдывался перед той королевной: «ой извини, у меня что-то с памятью, я ничего не помню».

и стали все вместе жить да поживать да добра наживать.

88. И конечно после этого, со стороны Ивана-царевича и его семьи косяков не наблюдалось!?

Количество грехов в сказке 154!

Все грехи притянуты за уши. Материал носит исключительно развлекательный характер.

Оригинал сказки http://narodstory.net/russkie-skazki.php?id=64


Рецензии
Историческое событие сохраняется в двух вариантах. Летопись, сказание, и в выдумке. Одно событие как бы преломляется на два полушария мозга.

На самом деле было так. Пошел царь в поход. Потерпел поражение. Заключил союз - породнился с "морским" царем. На морского царя напали другие враги, захватили его земли, Ванька бежал домой, супруга не успела и попала в полон.
Выкупили Василисушку через год.

Петрович Сергей   21.09.2018 13:05     Заявить о нарушении
Петрович Сергей большое вам спасибо за рецензию. Теоретически вы правы. Но если пошёл царь в поход и потерпел поражение, в этом случае заключается не союз, а подписывается акт о капитуляции побеждённой стороны. Как например побеждённая Германия и Великий советский Союз. Разве там был заключен мир? Или СССР и США. Когда победили США (1945-1991 - годы холодной войны), разве был заключен мир, вовсе нет. СССР был расчленён на 15 отдельных удельных княжеств, которые должны враждовать друг другом. Что и происходит. Всё логично!

Максим Воронцов   21.09.2018 13:51   Заявить о нарушении
Раньше люди думали по другому. Чтобы больше не воевать, царь или брал в жены греческую царевну или отдавал дочь (Анну) или сына в залог, как бы где его женили и остепеняли. Подобная практика "роднитца" домами, родами капиталами существует до сих пор.
США не победила в холодной войне, потому что не добилась ядерного паритета, СССР распался по естественным причинам, и после перегруппировки будет новое более устойчивое образование. Россия как была так и осталась, а остальные республики по конституции СССР являлись свободными и независимыми государствами в общем союзе. Особой вражды нет между ними, разве что разные экономические и политические интересы, напряженность на границах России была всегда и это полезно для нее (по крайней мере исторически именно такие обстоятельства вечного изгоя или врага делают ее непобедимой вопреки здравому смыслу).

Хотя, когда царь отправил сыночка одного на озеро, это очень перекликается с другими сказками, когда конкурента на престол уводят в лес и там кончают. Но он выживает и возвращается на престол с помощью Марфы или Василисы, что дает предположить, что в сюжете сказки есть элемент из истории Лжедмитрия и Марии Мнишек.

Петрович Сергей   21.09.2018 14:42   Заявить о нарушении
Начнём думаю с США:
1. Американцы победили СССР в холодной войне, расчленив его на 15 государств, это стандартная практика оккупантов и интервентов на побеждённых территориях, здесь уже действует принцип Наполеона разделяй и властвуй. Ничего нового американцы не изобрели. И когда мы победили Германиюв 1945 году, мы ведь тоже поделили её на зоны влияния, прошу не забывать об этом. Мы держали под контролем ГДР (Германскую демократическую республику), можете даже почитать их конституцию на тот момент времени. Там всё чётко было написано.
2. А то, что вы отрицаете факт поражения СССР в холодной войне и выплате дани оккупанту и по сей день, это сугубо ваши проблемы, якобы СССР распался сам. У вас рука или нога может сама отпасть?
3. А на счёт царей, да я и не спорю, Русь всегда подвергалась нашествиям врагов, и мы их всегда отбивали. Последняя цена отстаивания суверенитета 30 млн погибших. И вопрос вам: Как вы думаете чтобы сейчас восстановить суверенитет, потерянный в 1991 году, какова будет нынешняя цена? Тот кто читает эти строчки, быстрее вступайте в ряды НОДа или... не вступайте, но потом не плачьте как наши царевичи и не говорите что вас не предупреждали, что Россия находится в оккупации с 1991 года. Да да, уже 27 лет!

Максим Воронцов   21.09.2018 15:32   Заявить о нарушении
Кога люди начинают говорить о политике в России они становтся заклятыми недругами, даже если говорят об одном и том же. В голове у них переклинивает и им кажется и слышится все по-другому.
Поэтому я незамешиваю свои личные чувства и говорю лишь с позиций фактов, а они таковы, что согласно конститции СССР - все пятнадцать республик являлись самостоятельными государствами с правом выхода из СССР в любое время дня и ночи. Это было подтверждено и международным правом, по которому Украина и Беларусссия имели право отдельного голоса в ООН.

Да, США хотели, но мало ли что они хотели. Более того, границы расчленения, которые планировали США почему-то не совпадают с границами республик, установленных в СССР.
Мы не делили Германию на зоны - зоны влияния в были оговорены в ходе Постдамской конференции, как временные на период демилитаризации Германии и формирования нового демократичного правительства. Слишком много бед Германия натворила, чтобы сразу вывести войска. Ту же Австрию не поделили, хотя советские войска стояли в Вене. Но потом все пошло не так. Но это уже отдельная история, и явно не захватническая.

Покажите документ по которому Россия проиграла войну США? Акт капитуляции, хотя бы, чтобы это было не только моими, но и вашими проблемам. Слово "дань" также эмоцональная оценка. Если власть помогает бюджету США, то это не дань, а такая политика (Суворов бы сказал "заманиваем"). Россия помогает бескорыстно многим странам, прощая миллиардные долги. Дань - это художественный образ, а не правовое понятие, разговор для курилки, а не на государственном уровне.

Честно говоря мне эти республики не нужны и будь моя воля, я никогда бы не включил их в состав будущей России - зачем народы, которых ты кормишь с руки, отдаешь последнюю рубашку, а они тебя ненавидят и в спину норовят ударить. Так что эти нахлебники - 14 республик мне и даром не нужны - это не Россия. Не жалко для них 14 ракет. Во Второй Мировой, какая-то нездоровая тенденция стремиться увеличить число погибших, какой-то садо-мазохизм.

Более точные данные - 27 млн, да и то, они завышены миллионов на 3 не меньше. Из них русских погибло около 6 млн солдат и около 4-х гражданского населения. Получаем окончательную цифру около 10 млн россиян (наших в свете новых веяний). Как и положено новые госудасртва как и сейчас выполняют роль буфера. Не вижу смысла восстанавливать прежний суверенитет СССР, разве только превратить их в сырьевые, людские придатки России, а не содержать как это делалось веками. Тогда не против.

Оккупация также - художественное слово. Я до сих пор с 1917 года не видел ни одного оккупанта. По телеку я их вижу регулярно в Сирии (американцы, российские войска). В Афганистане - а в России их никогда не было за всю историю. В Нод, наверное идут, люди молодые или тупые. Для интеллигентов, культурных образованых людей там нет места, или же не бесплатно. Моя цена в любую организацию добровольным членов два миллиона долларов. Кто-то любит бесплатно - это их проблемы.
Что касается "нас-меня" - то нод не нод, мы уже взрослые дети и плакать не будем, знаем где, и кто наши настоящие враги и что с ними нада делать. Вот им лучше побеспокоиться о своем будущем, а не "нам".

Вот до чего доводят разговоры о политике. Перебьем друг дружку и будем лежать возле мониторов с валидолом, будто от пуль вражеских снарядов. Про сказки лучше писать.

Петрович Сергей   21.09.2018 16:34   Заявить о нарушении
Петрович Сергей мне безумно приятно вести с вами дискуссию на эту тему.

Согласно конституции СССР - все пятнадцать республик являлись самостоятельными государствами с правом выхода из СССР в любое время дня и ночи. Это было подтверждено и международным правом, по которому Украина и Белоруссия имели право отдельного голоса в ООН.

1. Это правда! Но почему это произошло и когда вы не уточняете, а я скажу моему читателю: Это произошло когда Ленин (английский агент), пришёл к власти с позиций сепаратизма, ценой убийства помазанника божьего Николая II – нашего последнего царя. Это что нормально приходить так к власти? И сразу же на втором съезде ЦК КПСС выдвинул лозунг ликвидации российского Отечества. Почитайте протоколы комиссий тех времен. По позорному брестскому миру, мы отдали Польшу, Финляндию. А потом когда Ленин спохватился, а чем же я буду управлять. Начал создавать уже, якобы социалистическое государство, с позиций землю крестьянам, фабрики рабочим. Разве не было такого?

Да, США хотели, но мало ли что они хотели.

2. Что значит мало ли что они хотели? Они хотели победить СССР – они это сделали спустя 46 лет холодной войны, СССР ведь нет! Его не существует физически на карте! Для доказательства посмотрите и пусть мои читатели посмотрят речь Джорджа Буша старшего, когда в конгрессе США он торжественно объявил об окончании холодной войны и поражения в нём Советского Союза. Коммунизм пал. Официально сказал! Есть данные, зачем же людям врать?

Мы не делили Германию на зоны - зоны влияния в были оговорены в ходе Постдамской конференции.

3. Т.е. вы согласны с тем, что Германия была расчленена и поделена на зоны влияния и в Германии стояли наши войска в ГДР, так я о том и говорю, стандартная практика оккупированных территорий. Также и сейчас, танки НАТО стоят в Прибалтике и на Украине. Что вас удивляет?

Покажите документ по которому Россия проиграла войну США?

4. Да легко. Почитайте конституцию РФ. Вы же сами её приняли в 1993 году на референдуме. Ст. 15.4 гласит что Россия – колония США, и подчиняется всем международным институтам, включая МВФ. Именно МВФ приказал России сразу после президентских выборов поднять пенсионный возраст и НДС на 4%. Почитайте официальный документ МВФ это не сложно. Всё есть в открытом доступе. И Ст. 13.2 Запрет на идеологию. Как в суверенной ядерной сверхдержаве вообще такое возможно, вы подумайте?

Слово "дань" также эмоцональная оценка.

5. Ничего себе эмоциональная оценка! А когда Русь находилась 300 лет в оккупации под Ордой это тоже была эмоциональная оценка ситуации? Проиграл плати – стандартная практика с побеждённых земель.

Если власть помогает бюджету США, то это не дань, а такая политика (Суворов бы сказал "заманиваем").

6. Политика такая – наполнять бюджет США из карманов российских граждан, вы себя вообще слышите?

Честно говоря мне эти республики не нужны

7. В таком случае отрубите себе руки или ноги, а зачем они вам нужны, и без них жить можно, весьма проблематично конечно, но можно.

и будь моя воля, я никогда бы не включил их в состав будущей России - зачем народы, которых ты кормишь с руки, отдаешь последнюю рубашку, а они тебя ненавидят и в спину норовят ударить.

8. А это уже не Вам решать, за Вас это решение сделали ваши деды и прадеды, которые умирали за эти земли, зачем то ведь они это делали, значит такова была их воля. В таком случае отдайте свою квартиру или дом и живите на помойке, какие проблемы, там тоже жить можно, она и поменьше и ухода требует меньше и спиногрызов кормить не надо.

Так что эти нахлебники - 14 республик мне и даром не нужны - это не Россия. Не жалко для них 14 ракет.

9. Вы меня конечно извините я не знаю сколько вам лет. Но так может рассуждать только идиот. Ну отдайте свою жену или девушку или своих детей кому-нибудь. Они ведь тоже получается нахлебники, пока ведь не могут зарабатывать, а значит тратят ваши кровно заработанные деньги. Зачем Вам надо их содержать? Это же не логично, с ваших слов.

Дальше на счёт цифр вы правы, точные данные 26.9 млн погибших

Как и положено новые государства как и сейчас выполняют роль буфера.

10. Новые государства выполняют именно те функции которые им уготовил колониальный однополярный мир в лице США и их союзников после окончания холодной войны 1991г. Через разные механизмы влияния, более точнее сказать через МВФ. Кроме Северной Кореи разумеется.

Не вижу смысла восстанавливать прежний суверенитет СССР

11. Если лично вас всё устраивает в нашей стране – не восстанавливайте, зачем Вам лично иметь доход в 150-200 тыс. рублей. Я думаю с вашей логикой это лишнее для Вас лично.

Оккупация также - художественное слово. Я до сих пор с 1917 года не видел ни одного оккупанта.

12. А вам и необязательно их лично видеть. За вас это сделала история и учебники по истории. 1612 год польские интервенты и оккупанты. НОД в лице Кузьмы Минина и князя Дмитрия Пожарского. 1812 год – французская оккупация Наполеоном, сожжённая Москва. 1941-1945 год немецкая оккупация. Бабий Яр, Киев! До Москвы конечно не дошли.

По телеку я их вижу регулярно в Сирии (американцы, российские войска).

13. Сирия – подбрюшье России, американцы побеждают в Сирии, затем идём мы, через годик-полтора не суть важно.

Моя цена в любую организацию добровольным членов два миллиона долларов.

14. Т.е. ваша цена продажи Родины и Отечества пару миллионов долларов!?
А знаете почему вы рассуждаете в долларах, а не в рублях? Потому что американцы сразу на второй день как грохнули Советский Союз, запретили рубль. Да – всё просто! Рублём вы можете рассчитываться лишь в магазинах и получать зарплату. А вся экономика России завязана на долларе, как мировой колониальной валюте.

Вот им лучше побеспокоиться о своем будущем, а не "нам".

15. Нам тоже нужно беспокоится о своём будущем. А то снова получится как в 91 и 93 гг. Не ну если лично Вас это устраивает…

Максим Воронцов   21.09.2018 17:48   Заявить о нарушении
Можно просто, Петрович, как в рекламе. Речь шла о 1945. поэтому про Ленина-шпиона я промолчал. Представьте, завтра вас выбирают президентом. А спустя какое-то время вас назовут шпионом, китайским, французским, не важно, потому что вы будете выполнять чей-то заказ, который будет чьим-то заказом. Это миф, что можно посадить на власть или привести к власти марионетку, если это не остров размером в пять гектаров. Даже, готов выполнить любое поручение мирового правительства, если оно приведет меня на президентский пост. а потом я просто забуду, что обещал лечь на рельсы, не повышать пенсионный возраст, коммунизм к 80-му году, всем по квартире и тд. Это нормально, для политика.

Жалко Колю Второго, но кто довел страну до ручки? За что его назвали кровавым? Кто расстрелял демонстрацию с Гапоном? А война 14 года? За все надо платить. Никто не причислил к лику святых миллионы людей, что погибли за бездарную политику царя. В результате революция, вторая.

Что должны были делать большевики, чтобы удержаться у власти? - Выиграть время, для чего требовалось отдать все, что попросят или не попросят. И они выиграли время. Допустим, не было бы Брествкого мира, чтобы изменилось? Ничего. Его и так не было, потому что не было армии, бумажки-договоры большевиков были дешевле керенок. Они продавали страну, территории, которые им не принадлежали. На осинке не растут апельсинки и большевики создали все те же осинки, что росли при Романовых. Россия не пошла другим путем, а лишь восстановила прежний путь, только без карет и с аэропланами.

СССР нет, но это формальности. Россия как была так и осталась, люди как жили так и живут. Над городами не летают F15, не рвутся бомбы, как в сириях. Может быть моральная победа? Пропагандистская? Но точно также можно сказать. что США поиграла в холодной войне, сколько бы Буш не прыгал в Сенате. Это как Бородино по которому до сих пор нет единого мнения. Коммунизм пал? - А он был (мальчик)? Разве не благодаря Октябрю, весь мир изменился бесповоротно, разве семена социализма не заразили весь мир и благополучие Запада - не результат Октября? Нужно лишь сравнить, что было до Октября и после. Еще не вечер. Американцы умеют профессионально побеждать в Нью-Йорк Таймс, если бы они рыпнулись, хоть тогда, хоть сейчас США придет конец. Это не патриотизм, а понимание психологии американского катипала.

Войска в Германии, Польше и тд стояли не против этих стран, а против Натовских войск.
Нато тоже не соперник. Если Европа до сих пор не поняла, как победить Россию, то в следующий раз, русские танки будут мыть сапоги в Ла-Манше. Это не мое желание Это история.

В Конституции ничего подобного нет. Для нас не секрет, что некоторые политические фигуры как в Америке, так и Европы куплены Россией. Давным давно, на деньги партии. Это такая глубокая конспирация, что всех ее секретов я не могу рассказать. Миром давно управляют интересы капитала, а не правительства. Даже мы простые труженики подчиняемся этим законам, при этом чувствуя себя в здравом уме. Таков технологичный информационный мир в котором мы стали жить. Раньше он был точно таким же, но технологии ускорили его внутренние процесс.

Да, такая политика росвласти. Или вы думаете долги странам прощаются будучи в беспамятстве? Или пенсионный возраст повышали приняв хлороформ? Или презик врет по телеку по расписанию из МБФ? Вещи надо называть своими именами. Вор есть вор.

Русь никогда не находилась под оккупацией Орды. Русь и была Ордой, это исторические факты.

Эти республики никогда не были русской землей, это не мои руки и ноги, а в худшем случае - соседа. В худшем, потому что когда ему отрубят руки и ноги, я скажу, бывает.

Вот видите - не мне решать. Большевики решили, что не народу решать, вы решили, что не мне решать, а потом удивляются, откуда все взялось. Вы правы, потому что когда мы придем к власти, вы (не вы лично) тоже ничего не будете решать, мы учтем все ошибки, так, что Сталина причислят после нас к лику святых, а Чингис-хана сделают героем России.

Кузьму не видел, поляков не видел, французов не видел, немцев не видел. А может быть потому, что они меня боятся? Может, когда я стану видеть и думать как НОД так сразу России и кирдык? Может правильно я делаю, что так думаю, так пишу, так иду к цели?

Да, на сегодняшний день цена два миллиона. Но учтите, что есть инфляция, и завтра может быть три. Я не Отечество продаю, не родину, а себя - разница большая. Как продает себя сантехник, как продает себя политик, проститутка. Не надо падать в обморок. Это намного дешевле того, что будет, если меня не купят. Жадность может погубить человечество, ибо не мир я принес, но меч. Красиво сказано?

Петрович Сергей   21.09.2018 20:03   Заявить о нарушении
Не могу сказать на счёт красоты сказанного. Но… Поехали

Представьте, завтра вас выбирают президентом.

1. Президент не является органом власти, и соответственно его решения не обязательны к исполнению, снова отсылаю вас к конституции.

Это миф, что можно посадить на власть или привести к власти марионетку

2. Это не миф, Горбачёва ведь привели к власти, чтобы развалить советский Союз, он даже сам официально об этом сказал. Публично. Американцы в годы холодной войны вели многих людей, дошёл он, ну и исполнил указание амеров.

Даже, готов выполнить любое поручение мирового правительства

3. Мирового правительства не существует, ибо ему нужно будет нести перед кем-то ответственность, кому-то подчиняться и кому-то докладывать. У меня к вам вопрос: если оно существует, кому оно подчиняется?

Жалко Колю Второго, но кто довел страну до ручки?

4. На мой взгляд Николая 2 просто подставили, и состоялось предательство ото всех, кроме, если мне не изменяет память всего лишь двух генералов, да и то они были далеко от столицы, как говориться далеко от тела.

Допустим, не было бы Брествкого мира, чтобы изменилось?

5. Российская империя – существовала до сих пор в тех границах, в которых она и существовала на то время. Но так как Ленин был английским агентом, он выполнял их указание о разрушении российского государства, я же писал.

Россия не пошла другим путем, а лишь восстановила прежний путь

6. Как раз Россия и пошла другим путём после свержения царя. На момент 1914 года на российской земле жил каждый 7й житель планеты (т.е. в нынешний мерках если бы такая тенденция хотя бы просто сохранилась людей только в России жило под миллиард), сейчас каждый 70! Не пошла другим путём? Очень даже пошла путём сепаратизма и экстремизма, к сожалению после Ленина разумеется. И до сих пор с него не свернула. Если так продолжится и дальше нас просто не будет существовать через какое-то время. Американцы дожмут вопрос, как дожали вопрос с индейцами.

Россия как была так и осталась, люди как жили так и живут. Над городами не летают F15, не рвутся бомбы, как в сириях.

7. Пока не летают!

Но точно также можно сказать. что США поиграла в холодной войне

8. Я вам уже в третий раз говорю, США ВЫИГРАЛИ в холодной войне, если бы они проиграли, то распались бы. Но распался Советский Союз. Значит, кто проиграл – МЫ! Чего не понятного то?

В Конституции ничего подобного нет.

9. Вы сначала прочитайте конституцию, а потом так пишите.

Миром давно управляют интересы капитала

10. Не давно, а 27 лет, после поражения СССР в холодной войне

Да, такая политика росвласти.

11. Никакой политики росвласти с 1991 года нет. Есть только политика колониального однополярного мира в лице Вашингтона, округа Колумбии, конкретно института МВФ, снова читайте конституцию ст. 15.4 Россия – колония США.

Или презик врет по телеку по расписанию из МБФ?

12. Совершенно верно. Конституция ст. 15.4

Максим Воронцов   21.09.2018 20:59   Заявить о нарушении
Нет в конституции фразы, что Россия - колония США. Тут вы умышленно передергиваете, некорректно толкуя фразу из статьи 15.4 "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора". Кажется, что речь идет о внешнем самоуправлении Россией. Слово "колония" должно усилить возмущение "масс", побольше слов, орать, хватать за грудки, нахрапом и дело сделано. Это хорошо на улице, среди толпы необразованных людей, которым на самом деле все равно, лишь бы иметь право не быть тварью дрожащей.
Но зачем вы врете мне?

Международное право релулирует только внешние политические правовые отношения между государствами, не является обязательным и носит добровольный характер, и реже по принуждению (если у страны нет атомного оружия). У нас в России действует российское право.

Холодная война - гипотетический политизированный термин, характеризующий противостояние двух сверхдержав, поэтому говорить о победе в такой войне с точки зрения победы физической также некорректно. Противостояние не закончилось, значи гипотетическая война продолжается. Победа и поражение в такой войне гипотетические и субъективные.

Ваша логика и способ аргументации не рассчитаны на анализ и поиск истины. Вам этого не нужно. У вас есть готовые многолетние клише, которые вы почерпнули от горлопанов аля Жириновские, кпрфские. Дело полезное, нужное, но неконструктивное.
Для аналитика моего уровня и знаний такая перепалка немного несерьезна. Если, считаете, что меня переговорили, победили, я согласен.

Петрович Сергей   22.09.2018 00:54   Заявить о нарушении