Как не заблудиться в трёх соснах?

«Три сосны – это уже тёмный лес, типа русский аналог лабиринта Минотавра»  Неэкклесиаст


Кто бы  бросил клубок ниток, чтобы выйти из  этого лабиринта, и спастись от Минотавра?
 

Когда-то в древности на нашей земле   проживал  один народ, у которого было одно представление об устройстве мира,  был один язык, одна вера, одни боги. Но что-то случилось, Библия называет это великим расселением,  народ  разделился на отдельные племена, народности и языки, и они  рассеялись  по  просторам земли. Жизнь племён стала   обособленной,  но всё же она не стояла на месте,  развитие и изменения шли, хоть и   разными темпами, и в разных условиях. Менялись   взгляды на себя, мир, богов, историю, происхождение и пр. В таком случае можно  предположить, что во всех верованиях и  религиях народов мира сохранилось нечто общее, вроде базы, структуры, доставшейся им от предков, назовём это тремя «соснами», но и  некоторые новые элементы добавлялись. Например, у многих народов мира  есть мифы о сотворении   земли, о рае, о потопе, и пр. пр., хотя между собой они разнятся в деталях. Эту мысль  подтверждают исследования многочисленных мифов этих народов,  их  история,  данные археологии.  Причём, чем больше у некогда единого народа возникает ответвлений, тем больше можно  обнаружить у них  новшеств. Это естественно, потому что меняется уклад жизни,  формация,  меняется сознание, меняются задачи религии, меняются несущие смысловую нагрузку образы. И даже оставшимся базовым   понятиям  даются   разные, в зависимости от эпохи и уровня сознания, определения.

«Сосны вокруг были темны, как рога демонов, а заходящее за кроны дубов солнце превращало голые ветки в кровавые кости» Дэн Уэллс «Я - не серийный убийца»

На днях, на сайте,  я прочитала  произведение  о замене богов. Эта мысль не нова. Её суть в том, что были хорошие боги, но нашлись враги, и  совершили диверсию по их замене на плохие. Конкретно, на Руси начались беды  с насильственного крещения, и принятия  чуждых богов. Чтобы всё наладилось, надо вернуться к своим древним хорошим богам.

Такими ли  чужими являются христианские боги для языческой или ведической Руси? А ведические боги для христиан?

Лес  начинается с трёх сосен…

Почему?  Потому что число три представляет множество.  Когда один, типа моно, заблудиться невозможно.  Когда два, то курсирование, или броски  от одной крайности  к другой, но не более,  обеспечены. А вот когда  три,  почему то и начинаются проблемы.

«Они нашьют проблему из трёх сосен» Александр Иванович Лебедь

Хотя  должны заканчиваться, т.к. «три», наоборот, является ключом для решения любых проблем.

Рассмотрим  эти три «сосны». 

Возьмём    яркий пример  из древнеиндийской мифологии – Тримурти.

Триму;рти на санскрите буквально «три лика». Это триада, объединяющая трёх главных божеств индуистского пантеона  Брахму-Создателя, Вишну-Хранителя и Шиву-Разрушителя  в единое целое духовное начало.

Являясь проявлением единой божественной сути,  за каждым всё же закрепляется определённая «сфера деятельности».

«Всякая сосна своему бору шумит» Русская пословица

 Брахма создаёт мир,  Вишну его хранит и поддерживает,  Шива разрушает, освобождает. Все три божественные   энергии находятся в гармонии, и это можно назвать триединством. Три бога нередко изображались вместе: они или стояли рядом, или их тела словно вырастали одно из другого.

Была известна триада и  у славян, она называлась Триглавом. Как и Тримурти, Триглав  тоже состоял   из  трех великих  богов: Сварога – Перуна - Свентовита. Триглав изображался в виде  одного туловища и трёх голов, что также указывало на триединство. Однако, как я вычитала на славянском сайте: «славяно-русская идея была несколько иной: творение (Сварог), закон Прави (Перун) и божественный Свет (Святовит). Разрушение могло применяться лишь в исключительных случаях как кара за несоблюдение божественного закона жизни».

Три лика? Три головы? Единый Бог? Как такое может быть? По тому же  поводу  ныне спорят,  принимают на веру, «ломают»  голову  и в христианстве: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой… Это  христианская Троица. Но христиане уверены, что их Троица самая первая, самая правильная и самая уникальная.

Продолжим…  Символ Триглава представляет собой три переплетенных лепестка бесконечности, означающие круговорот событий Вселенной в трёх мирах: Прави, Нави, Яви, их равновесие. Каждый лепесток,  соотносясь с одним из богов,  был окрашен в соответствующий для него цвет: голубой-зеленый-желтый. Голубой, небо, зима символизировал Сварога. Жёлтый, лето, огонь указывал на Перуна. Зелёный, земля, весна принадлежал Свентовиту.

Образы вещь хорошая. Это не доктрины, которые приказывают верить. Образы показывают, почему мы можем верить, и  ненавязчиво  открывают грани понимания прообраза в той мере, в которой каждый готов их понять.

Поэкспериментируем… Можно подумать, что славяно-русская идея триединства(без разрушения) лучше индуистской. Но позвольте, а как  быть с зимой, которую символизирует синий цвет? Зима и есть разрушение, уничтожение всего того, что зеленело, цвело, благоухало.  Но разрушение  может  быть представлено  без всякой трагедии. Есть ли трагедия в наступлении зимы? Зима, как я уже упомянула, это уничтожение буйства проявления  жизни в виде листвы, оставляющее после себя  «голые»  деревья…

«Только когда наступает холодное время года, мы узнаем, что сосна и кипарис вечнозеленые деревья» Конфуций

Но чем «голые» деревья хуже вечнозелёных сосен? Разве жизнь в листве? Они  даже без листьев переживут не одну зиму.   Тогда какое  у зимы разрушение?  Она разрушает, вернее,  срывает иллюзию жизни, а жизнь остаётся...

Так и разрушение Шивы не стоит понимать буквально. Согласно индуизму, мир является иллюзией (майей), а Шива приносит  истинное понимание реальности, чем и вызывает разрушение  иллюзии. Таким образом, разрушается иллюзия, а  не жизнь. Жизнь  через перерождение  выходит на качественно новый уровень. И в этой своей функции Шива подобен   Иисусу Христу. Второе пришествие Христа, как говорится в Писаниях, тоже положит конец иллюзии этого мира:

«Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят»(2Петр.3:10).

Библейское срывание иллюзии, и открытие реальности называется Апокалипсисом.

«Апока;липсис ( греч. ;;;;;;;;;; - раскрытие, откровение; снятие покрова) - название по  первому слову последней книги Нового Завета:

«Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну» (Отк.1:1).

Поэтому  эту книгу и называют Откровением или Апокалипсисом.  Апокалипсис   это книга, содержащая откровения о небесных тайнах, о событиях, которые должны наступить при конце света и наступлении Царства Божьего. Но эти тайны и откровения  представлены в виде символов, которые современному человечеству не ясны. А вот  описание катаклизмов, катастроф планетарного масштаба, сопровождающих конец света,   хоть тоже  символическое, однако воспринимается скорее буквально, и порождает всевозможные истерии. Так апокалипсису придали  нарицательное значение, что вполне понятно, кого же могут радовать ужасы…

Но среди ожидаемых разрушений,  конца света, страшного суда, Армагеддона, как мне кажется, потерялась основная идея апокалипсиса, и смысл разрушения – раскрытие всех тайн, воссоединение человека с Богом, обновление мира.

«Наступит апокалипсис, и все ваши проблемы мигом рассосутся» из интернета

Простыми словами,  конец света  это наступление Вселенской  зимы, добро пожаловать в  мир без иллюзий, в «голый» лес.

Если исполнитель разрушения в  индуизме это  Господь Шива, то в христианскую эпоху его осуществляет Иисус Христос:

« И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие ".
 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих»(Отк.19:11-16).

Таким образом,  мы перешли к христианской  Троице. Имена у Неё иные, но силы, энергии те же. Разрушение мы только что рассмотрели. Творение, т.е.  создание мира, довольно хорошо и так освещено, чтобы на нём останавливаться:

«Вначале Бог сотворил небо и землю»(Быт.1:1).

А последующие контакты с праведниками, прямое или косвенное влияние на некоторые земные события  - не что иное как забота об этом мире, поддержание его жизнеспособности. От лица Тримурти сохранение мира  осуществляется Господом Вишну, у славян жизнь и порядок поддерживал Перун.

Если посмотреть  на картину Андрея Рублёва  «Троица», то три как бы похожих ангела отличаются гимантиями, т.е. накидками. У центрального ангела гемантий синий, у левого ангела – красный,  у правого - зелёный.  Многие исследователи  в растерянности из-за трудностей  идентификации ангелов, потому что не там ищут. А Рублёв, похоже,   знал толк в символизме. Если вспомнить про «сосны», т.е. столпы религий, которые остаются почти неизменными при многих различиях  в деталях, и  применить то, что мы уже узнали, да ещё посмотреть на египетский аналог Троицы, то провести  идентификацию станет легче.

Синий цвет  зимы  и синий гимантий сближают  Свагога и Бога Отца, в эту «компанию» добавим  и  Брахму. Это творцы в разных системах мировоззрения, и методы творения у них похожи:

« из невидимого произошло видимое»(Евр.11:3),

«Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их»(Пс.32:6).

Зелёный цвет, как известно, характерен для весны, новой жизни, молодо-зелено. Поэтому зелёный  гемантий  одеяние Сына,   Иисуса Христа.

На  картине  запечатлён ветхозаветный сюжет – явление Бога в виде трёх ангелов Аврааму.  Христа ещё,   как бы, не было. Как не было, если Авраам Его  увидел и возрадовался:

«Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался»(Иоан.8:56).


Возможно, что Авраам не знал, что Его зовут Иисус, и назвал Исааком.  Дети это наше будущее, в том числе и  будущий «конец света» родителей. И,  оказывается,  можно радоваться  апокалипсису. В индуизме  Его идею нёс Шива, именно Шива освобождал Дух:

«…если Сын освободит вас, то истинно свободны будете»(Иоан.8:36).

Славянам Он давал свет  через Свентовита:

«Я свет миру»(Иоан.8:12).

И  не было такого времени, когда бы не было Христа:

«Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог(Иоан.1:1),

«И Слово стало плотию и обитало с нами»(Иоан.1:14).

Самая древняя из известных триад  древнеегипетская: Гор, Осирис, Исида, или Гор, Осирис, Хатхор. Осирис это Отец, Исида, или Хатхор(Дом Гора) это Богородица, родившая Сына, Бога Гора.  На древнеегипетских изображениях  Исида  предстаёт  в красном сарафане. Красный цвет традиционно считается женским. Вернёмся к  картине  Андрея Рублёва. Кто там изображён в красном гимантии? И с абстрактным ступенчатым  сооружением над головой, как  у Исиды-Хатхор?

 Богородица… Но, позвольте, среди гостей Авраама, как говорит церковная традиция, женщин  не было.   Напомню, кстати,  индуистская триада  «мальчишник», и славянская они же.  Но у индуистских  хотя бы  были жёны, у славянских  вероятно тоже. А вот  древнеегипетская триада конкретно представлена семьёй – отец, мать и сын.  Другие египетские триады, например, фиванская  - бог солнца Амон, его жена богиня неба Мут, их сын бог луны Хонсу; мемфисская триада - Птах, его жена богиня войны Сехмет, их сын бог растительности Нефертум, тоже семейные. Итак, каков счёт? Кто за «мальчиков», а кто за «семью»? А счёт таков, что Бог не в силе, и не в её численных показателях, а в «соснах», т.е. столпах. То, что вместо Богородицы  в христианской Троице предстаёт нечто неопределённое, в виде Святого Духа, не проблема. Хотя некоторые апологеты христианства видят именно в этом уникальность христианской Троицы. Чужда им такая тривиальная идея как женитьба, есть дела поважнее. А вот индуистские  и славянские боги женились, а это в свете высокой христианской морали кажется неприличным. Даже  некоторые христиане также   стали негативно относиться к браку. А между тем, в общем смысле, что такое женитьба, брак? Это связь. Связи бывают разные, даже порочащие, но сейчас мы о таковых не будем. Так вот, связь, или соединение происходит постоянно. Мы постоянно соединяемся(а значит женимся) с мыслями, идеями, пищей, информацией, работой, влияниями, грехом, Богом и т.д. и т.п. Объект нашей связи влияет на нас, мы на него, как в браке. Поэтому и богам, чтобы быть единым целым, надо быть в связи, и в этом нет ничего неприличного, наоборот, результат их связи – создание, сохранение, и развитие нашего мира.

Теперь  вспомним, что делал Святой Дух

 при сотворении мира:

«Дух Божий носился над водою»(Быт.1:2);

;;;; - A(qal): дрожать, трепетать, сотрясаться. C(pi): парить, носиться;

при сотворении новой жизни:

«Дух Святый найдёт на тебя, и сила Всевышнего осенит тебя; посему и рождаемое Святое наречётся Сыном Божьим»(Лук.1:35).

Что Святой Дух делает для поддержания и укрепления праведной жизни:

«Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам»(Иоан.14:26),

«Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит…»(Иоан.15:26),

«…то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам»(Иоан.16:13).

Кому как не женщине по своей природе свойственно «дрожать» и «носиться»  над  своими детьми? Опекать,  поддерживать, утешать, ободрять… К тому же, если немного «покопать» в иврте, и на арабском, то и правда обнаружится женская суть Святого Духа, который  лишь  её другая ипостась. Поэтому, Святой Дух женская составляющая Троицы. Но, захватившие все святые места у алтаря  мужчины  женщин туда близко не пускают, как нечистых, порочных, грешных, блудных. Мне об этом один рецензент постоянно пишет:

«и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы»(Екк.7:26).

Это  свои похотливые мысли, порождаемые  в присутствии женщин, мужская фантазия приписывает  женщинам, причём испокон веков:

«Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел»(Быт.3:12).

 Поэтому Троица  «святых последних дней» будет являть собой  «мальчишник». Или не нашего ума дело, что  это за  существа. Хотя, семья в виде папы, мамы и сына только образ Божественной Триады, чтобы нам было о чём рассуждать. Обожествлять его не нужно. Но  перестараться,  такая же проблема, как и недостараться:

«Научи дурака Богу молиться, он и лоб разобьёт» Русская пословица

Есть свидетельства, что в 12 в. Оттон, епископ Бамбергский, в одном из славянских городов Европы разрушил  идол Триглава, а голову отправил в Рим, как подтверждение обращения  язычников   в христианство.

Но когда уже мы  перестанем пугаться слова «язычество», которое означает  «языки», «народы», «племена»… пусть и не христианские? Конечно, не христианские, ведь  христианству  около 2000 лет. И  что же,  все дохристианские народы объявить неугодными Богу? Но Бог Сам создаёт, поддерживает просвещая и  наставляя  каждый народ, и затем разрушает. Бог вчера и сегодня, а не только с приходом христианства,  тот же! 

«Тот же» - это какой? Это «трёхсосновый»,  в Котором  три основные функции – созидание, сохранение, разрушение  могут иметь безконечное количество проявлений. Да и  наша жизнь как череда перемен  такова именно вследствие действия этих божественных сил. В ней постоянно что-то созидается,  поддерживается, и умирает.

Но если Бог один и тот же,  тогда зачем переходить из религии в религию? Что меняется?

Меняются образы, а не Бог.

Образ это всё таки образ, и ему присущи некоторые недостатки. Поэтому  нельзя найти такой совершенный  образ, который бы идеально  отображал какое-то понятие или явление.  Чаще всего  требуется несколько образов. Поэтому образы меняются.  Поэтому образы нельзя понимать буквально. Например, человек образ Божий. Но это не значит, что Бог  по виду как человек, также ест и пьёт, и у Него есть руки и ноги. Но у человека тоже есть триада: дух, душа и тело.

У тех, кто отрицает дух и  душу, а признаёт только тело, тем не менее, есть свои триады, например,  «ленин – партия – комсомол». Ленин, подобно  Богу Отцу, порождает партию,  вместе с партией  они творят своё будущее – комсомол. Эта система   проработала немало лет. И продолжает работать в разных вариантах.

Ф.М. Достоевский определил триаду великого инквизитора, вложив  ему в уста: «чудо, тайна, авторитет».  Механизм тот же, чудо порождает тайну, а вместе они создают  авторитеты. И можно ставить на поток…

Но все эти искусственные троицы как часть материального мира рано или поздно разрушаются. Вечна только Божественная Троица со своими циклами мироздания.

Но вернёмся к образам Троицы. «Мальчики», «девочки», «семьи» это образы, которые выбираются  для иллюстрации Божественной Триады. Пока они  иллюстрируют и отображают то, что от них требуется, образ работает. Когда они исчерпывают себя, когда меняются эпохи,  когда их понимание искажается, тогда приходят другие символы.

В итоге получаем, что  Троица  один из важнейших символов христианства, имеет древние корни, и проделала длительный путь эволюции, пока не приобрела нынешний традиционный  вид, чтобы соответствовать нашему уровню развития и состоянию сознания.

Хоть я упомянула об эволюции Троицы, но это не совсем так. Т.е. эта эволюция относительная, только в нашей голове, потому что Божественная Троица есть предел всякой эволюции, потому что совершенство.  Причём все Троицы по-своему совершенны, и явленная  в них  истина довольно высока:  единство Бога, Который имеет множество проявлений.

А как же присущее ведическим картинам мира многобожие?

А кто так считает?

Тот, кто ничего не понимает в «соснах», т.е. Троице, и потому блуждает в  многочисленных и многообразных проявлениях  трёх её энергий: творении, сохранении и разрушении.

«Шишки на голову - это следствие блуждания в трёх соснах» из интернета

По сути,  «ведическое многобожие» это дифференцированные функции эти трёх сил, охватывающие все стороны  бытия, т.е. единой «картины»  мира, автор которой единый Бог.

В современную эпоху есть попытки улучшить  «Бога» обозначив Его многообразие проявлений  одним названием, например «Господь», «Иегова», «Аллах».  Но стало ли понятней, проще? А об этом  и не думали… Главное, этих «паразитов»  многобожников «спасти». Спасли?

Кстати, название «Аллах» особенно удачно и информативно для обозначения Абсолюта и Первопричины, или вечного вселенского «двигателя»:

АЛ - высокий, возвышенный, т.е. мужское начало;

Может, неспроста,  созвучны Алатырь, Алтарь, Аллах… В русских средневековых легендах и фольклоре Алатырь это священный камень, «всем камням отец», пуп земли, содержащий сакральные письмена и наделяемый целебными свойствами,  «сила могучая, которой конца нет». По тем же легендам Алатырь-камень является началом и центром Мира,  держит его на  себе, источает живительные воды. И… Алатырь стал прообразом более известного уже  жертвенного сооружения – Алтаря, где  находится престол, место, символически указывающее на  Самого Бога.

ЛА - душа, земля, женский аспект божества, без которого мужской аспект, будь он даже божий, не состоится.

Х – гармония между этими аспектами, олицетворённая  Сыном, Иисусом Христом, подобно электрическому току,  возникающему между двумя полюсами батарейки.


Поэтому  троекратное «свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет» (Отк. 4:8), и победа над Минотавром, надо надеяться,  обеспечена.



Фото из интернета.


Рецензии
"Троицу" Андрея рублёва можно посмотреть здесь: http://www.tsurganov.info/andrej-rublev/opisanie-ikony-rubleva-troica.html , символы Триглава можно посмотреть здесь - http://www.glavtema.ru/articles/2018-02-10/1217/ , и здесь - http://ognesvar.livejournal.com/7842.html , Тримурти - http://meditation-portal.com/trimurti-brakhma-shiva-vishnu-razlichnye-aspekty-edinogo/, древнеегипетскую триаду богов здесь - http://spbfoto.spb.ru/foto/details.php?image_id=673 , http://africa.academic.ru/1333/%D0%98%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B0 , http://acropolis.org.ru/Petrozavodsk/study-Petrozavodsk/lektoriy/isida.html .

Людмила Возняк   13.01.2019 10:45     Заявить о нарушении
Спасибо Людмила за приведенные ссылки.

Сергей Горохов 2   13.01.2019 12:19   Заявить о нарушении
Пожалуйста, Сергей! Надеялась, что кому-нибудь это пригодится.

Людмила Возняк   26.01.2019 13:25   Заявить о нарушении
Людмила. Мне уже пригодилось. Ещё раз спасибо.
А вообще, я конечно не настаиваю.
Но если бы вы сделали более развернутую подборку, по разным штучкам. Вы бы сделали великое дело.
Вот возьмите Даля. Который словарь сделал. Вот он он ничего от себя не придумал. А какое великое дело сделал.
А то что вы делаете, это же по сути была бы интернет энциклопедия.
Ни чего подобного сейчас и в помине нет. По крайней мере я не встречал. И лично мне как исследователю, старины глубокой. Ваша подборка очень пригодилась.
Но ещё не все посмотрел. А всяко надо.
Ещё раз спасибо за ваш нелегкий и очень нужный очень многим труд.

Сергей Горохов 2   26.01.2019 13:44   Заявить о нарушении
И Вам спасибо, Сергей... за рационализаторское предложение! Ну... труд не такой уж тяжёлый)), потому что интересный. И как знать... вот напишу, всё, что хочу и думаю, и думают, и... буду систематизировать))).

Людмила Возняк   26.01.2019 14:19   Заявить о нарушении
Вот Далю тоже вроде не тяжело было. Только записывал.
А какое нужное и великое дело сделал. Поклон ему низкий.
Ну и вам в будущем поклонятся.

Сергей Горохов 2   26.01.2019 14:25   Заявить о нарушении
Хорошо, поклоны поклонами))), а энциклопедии ЧЕГО, как Вам, кажется, не хватает?

Людмила Возняк   26.01.2019 14:49   Заявить о нарушении
На мой взгляд надо выбрать какую то впервую очередь, историческую тему. Или даже какие то объекты. И сделать подборку ссылок.
Так как в проза.ру. в самой статье ссылки не работают. То размещать их надо в рецензиях и замечаниях.
Но в самой статье по теме или объекту, явлению, и т.п. всяко надо общий обзорчик сделать. И ваше видение этой штуки.
Вот у меня уже был такой случай.
Есть автор на проза.ру. Валентина Гуляева 2. У ней есть статья о Кондуйском дворце.
Ну и мы с ней потусовались, по этой теме. И она нашла где и чо есть еще по этой теме, Кондуйскому дворцу. И нашла и привела ссылки. Всякие и разные. За что ей огромное спасибо. И явно ни только от меня.
Жалко только что она ограничилась всего только одним этим объектом.
Но примерная болванка как это дело сделать, уже есть. У Валентины Гуляевой.
Вот я у вас Людмила открывал по ссылке, там такие картинки, мужики с двумя головами.
На одном теле. Я знаю зачем такие картинки рисовались.
Вот если бы выделили этих двух готовых персонажей. Написали маленькую статейку. Сноски в рецензиях.
Вот мне такая подборка, про этих двух готовых человечках вот пря сейчас нужна.
Я бы оставил рецензию, моё видение этой штуки.
Таким образом, эта тема о двух головых человечках, была бы по крайней мере обсуждена.
А в последующем, вы могли бы открыть свой собственный сайт. С этими штучками собранными в одном флаконе.
А этих штучек, просто тьма. Например, так называемые Змиевы валы. Или так называемая Каменная Могила в Запорожье на реке белой. Просто уникальный археологический памятник.Пальчики оближешь. По этим объектам, и другим, все разрозненно. А так бы к вам зашёл, на страницу или сайт, Ну и помер, чо надо смотреть.
Вот бы и появилась электронная энциклопедия этих штук.
За что лично я, был бы вам очень благодарен. .

Сергей Горохов 2   26.01.2019 15:19   Заявить о нарушении
"Вот я у вас Людмила открывал по ссылке, там такие картинки, мужики с двумя головами.На одном теле." - я всё переоткрыла, двухголовых не нашла. Может трёх?

Людмила Возняк   26.01.2019 15:29   Заявить о нарушении
Ну, значит я это не у вас видел, точнее не по ссылке от вас.
Но какая разница, про Триглав, как систему кодировки, шифрования, тоже интересно и важно.
Но до этого были двуглавы. В общем случае, так называемый двуликий Янус. Их тоже тьма. А потом и четырёх главы,
В частности, Збручский идол.
А также и много главы.
В частности связанные с островом или полуостровом Аркон. В балтийском море.
Там даже здания,точнее их остатки сохранились.
Все это модели шифрования.
А есть ещё так называемые, псе главцы, люди с собачьими головами.
Или наполовину человек, наполовину конь. В общем много чего есть, что расшифровать только предстоит. С триглавами, кстати, все понятно.
Но вот такого, чтоб можно было из одного места, Пошарится по ссылкам, по одной теме.
Ну например, по Змиевым валар. Такого ни где нет.
Будете первопроходцем, как Даль по своей теме.
Вот и про кондуйский дворец, что у Валентины Гуляевой есть. Освящен. Из которого,и петроглифам около него, я тоже много вынудил. За что Валентине огромное спасибо.
В частности, в этом Кондуйском дворце, была точно такая же система измерения, как в Уральском городе, с двумя кругами, Аркаим.
Тоже надо в список включить, например, знаменитые дворцы древности.
Их тоже не мало, интересных.
В общем систематизацией по этой теме, вообще ни кто не занимался.
Как например, до Карла Линнея ни кто не занимался систематизацией животного и растительного мира.
А казалось бы тоже что сделал Карл Линней.
Просто свел это все в кучу, и рассортировал. Упорядочил.
В общем Людмила , систематизацией по этой теме, ни кто в мире не занимался.
Так что вполне вероятно, в вашем лице, и у нас появится типа Карла Линнея.
Но по своей теме.
А ещё огромный пласт, писсаницы, петроглифы, тоже еще конь не валялся.
Вот например. В разных местах, на расстоянии тысяч километров, находятся писанницы, рисунки, один в один. Типа кто то печатал их один в один.
Но на расстояниях тысячи километров друг от друга.
Стоит задуматься. А почему?
Так что Людмила, если вам нравится это занятие, не бросайте его.
Многие вам будут вам благодарны. А я уже благодарю вас.

Сергей Горохов 2   26.01.2019 16:53   Заявить о нарушении
В общем Людмила. Наука быстро перемещается в интернет.
А кто не успел, тот опоздал.

Сергей Горохов 2   26.01.2019 17:01   Заявить о нарушении
По поводу трёх означенных вами сосен.
По импортному их именуют, фонема, морф, и морфема.
В последней сосне, по крайней мере в России, блудят все. От мала, до велика.
Да и по поводу двух первых сосен, тоже у большинства, шарики за ролики заскакивают.

Сергей Горохов 2   26.01.2019 19:31   Заявить о нарушении
У меня есть другая тема, где я привожу варианты троичности мира, можно туда и фонему с морфом и морфемой добавить. Но я не в теме, кто из троих будет "папой", "мамой", а кто "сыном", т.е. синтезом?

По поводу головастых особ, то из двухглавых знаю только орла... Что за этим стоит, варианты дуализма? Надо подумать... С трёхглавыми проще. У многоглавых тоже можно найти идею. Вот про пёсьеглавых, про кентавров-человеколошадей есть предположение, что это переходные стадии от человека к животным, разного рода бесы, рокшасы. Есть интересный антрополог, который выдвинул гипотезу, что все животные произошли от человека, вследствие его деградации, а не наоборот, как считал Дарвин.

А ещё надо бы различать мифологическую идею, символы, и факты из жизни. Как думаете?

Людмила Возняк   26.01.2019 21:23   Заявить о нарушении
Да думаю Людмила. Надо начинать работать.
Надо делать подборки. По одной какой то теме.?например, про этих песиглавцев, или одно, двух, трёх главых, как наш родимый Змей Горыныч, четырёх, как збручский идол, и т.д. главым,
Я знаю, чо тут к чему. А вот подборок, откуда что взять не хватает. Чтоб на базе чего было это в общую, скажем схему, свести,
Я бы, как и многие другие, мог бы и найду это в интернете. Но на это нужно время.
Но а если бы это было в одном месте, у вас, было бы очень хорошо.
Вот Карл Линней или В.Даль, они просто свели все в одну кучу, что это есть.?без всяких выводов и теорий, от куда что взялось.и почему, и все человечество им благодарно за это.
. есть такой сайт. Гаршин не помню имя.
По сути сделал энциклопедию по языкам.
Она конечно не фонтан. Но лучше чем этот не фонтан, вообще ни чего нет.

Сергей Горохов 2   26.01.2019 21:38   Заявить о нарушении
Вспомнил.
Игорь Гаршин.

Сергей Горохов 2   26.01.2019 21:41   Заявить о нарушении
Я подумаю, Сергей, раз Вы так настойчиво меня мотивируете, и даже поклонами)))))

Людмила Возняк   26.01.2019 21:45   Заявить о нарушении
Но вот не написали про "папу" и "маму", кто есть кто...?

Людмила Возняк   26.01.2019 21:46   Заявить о нарушении
Будет у вас эта тема, типа энциклопедии.
Я все свои соображения выложу.
Просто это мне нужно даже больше чем вам.
А всем нам, дорогим Рассеянам, вообще позарез нужно.
Мы утеряли свои древние исходные корни.
Стали типа Иванов не помнящих родства.
Не помнящих своих корней.
И получается, что как нечто в проруби плаваем, болтается.

Сергей Горохов 2   26.01.2019 22:06   Заявить о нарушении
Вот что й то Людмила нахлынуло.
Про наш любимый и родимый самовар.
Благодаря которому мы имеем, по замыслу, наш современный электрочайник.
Вот бы сделать подборку, как в исторические времена, развивался этот самый самовар.
Что было его первичным прототипом. И как он докатился, развился до современной формы.
Если бы имелась такая подборка, то можно было проследить пути развития этого самовара, от и до. А по этим путям и проследить как развивались наши предки, и главное где проживали, какие территории осваивали и в какие времена.
Т.е. развитие самовара, это часть исторической летописи, нас, как народа.
Вот такая штука нахлынула.

Сергей Горохов 2   27.01.2019 13:24   Заявить о нарушении
Вот тема, возникновения, фамилий, откуда что пошло есть.
Тоже ни кем ещё не паханное поле.
Вот например, в силу чего появилась ваша фамилия. ВозняК.
Вот возьмём такой пример.
БряКать, и бряЦать. Пока не уделяя значениям связанным с этим К и Ц.
Видно что К меняется на Ц. И с весьма сходным значением.
Т.е. ВозняК, если учитывать сменяемость К на Ц, как в выше приведённом примере, то имеем ВозниЦа. Или как мы бы сейчас сказали, извозчик.
Учитывая что раньше фамилии давали по промыслу которым занималось то или иное семейство. Или даже целый род.
То всяко ваши далёкие предки занимались извозным промыслом.
Ну типа, были, по современным понятиям говоря, дальнобойщики.
Вот тема, не паханное ещё ни кем поле. Конь не валялся.

Сергей Горохов 2   27.01.2019 13:43   Заявить о нарушении
Сергей, уж не хотите ли Вы теперь повесить на меня все "самовары"? Имейте совесть)))))!Я думаю, что много кто чем занимается, другое дело, что можно не знать об этом. А фамилиями так скорее всего...

Людмила Возняк   27.01.2019 16:11   Заявить о нарушении
Людмила. Да вы же, как говорится сами себе на уме.
А таким указывать, только дело испортить.
А вот родословную самовара, всяко хотелось бы узнать.
Не мог же он появится, по типу, вдруг откуда не возьмись.
Всяко должны у него были быть, и родители, и деды, и прапрадеды. Своя родословная.
А то живёт он самовар ентот, и своих предков, близких и далёких, ни сном ни духом.
Типа Иван не помнящий родства.
Надо ему родословную восстановить, чтоб он себя уверенный чувствоал. И своими дальними древними предками гордился.;-).

Сергей Горохов 2   27.01.2019 17:19   Заявить о нарушении
Вот что Людмила, я нашёл, что написали Валентине Гуляевой, по поводу исследований по Кондуйскому дворцу.
,,, Серьёзная работа. ( Не только эта статья, но, как я поняла, Вы занимаетесь этими важными вопросами)
С интересом и глубоким уважением к Вам читала.
Спасибо!
Успехов в Ваших новых исследованиях!
С уважением, Мила....
*****
Так что как говорится. Не пропадет их скорбный труд.

Сергей Горохов 2   27.01.2019 19:29   Заявить о нарушении
Сергей, да уже перемаслили, ей Богу, каши не видно. Ну, уж не настолько, думаю, я идиотка, как Вы тут раструбливаете. Но... в одном Вы правы, что я сама себе на уме, и сейчас меня интересуют диалектика и монада. Поэтому, если свяжите "головастиков", либо самовар, хоть с диалектикой, хоть с монадой, то у меня будет действительно причина, чтобы на них переключиться.

Людмила Возняк   27.01.2019 22:44   Заявить о нарушении
А растолкуйте сначала, что это за индивиды такие.
Диалектика и монады.
Есть перевод на русский?
Ну и вы же сами себе на уме. Как скажите так и будет. Я же вам не указ. Без подкола.
Да и наверное было бы глупо с моей стороны, что то вам навязывать. Вы же птица вольная, такая же как и я. Так что мы в этом случае типа брат и сестра. Как бы из одного выводка. А как известно. Этот самый, этого самого, видит и даже чует из далека.
Вот по поводу названия монада.
Могу только сказать, что это Мо, имеется в таких скажем случаях.
ЗначиМО, весоМо, ну и МОё, МОй, и т д.
И действительно, это МОё, для каждого человека, очень значиМО и весоМО.
Ну с этим Н, в МоН, тоже вроде как все понятНо. Значение его такое же как в ЛюмилиН,СережыН, и т.д.
Ну и с этим Да, тоже вроде понятно. Типа да дома, да хаты, или да Людмилы.
Но посмотрим, что вы скажете.
Вы меня просто заинтриговали. Людмила. С этими монадами и диалектиками.
Только пока не понятно, как это произносится, мАнада, или мОнада?

Сергей Горохов 2   27.01.2019 23:12   Заявить о нарушении
Диалектика это обычное развитие. Но думают, что оно идёт абы как, а на самом деле по определённым законам. К монаде я подошла только сейчас. Получается, что монада это универсальный "кирпич" мироздания. Она представляет собой и Бога, и меня, и Вас(может поэтому и МОё)))..."И действительно, это МОё, для каждого человека, очень значиМО и весоМО"), и всех. И в монаде изначально эта диалектика и заложена, видели же символ Инь - Янь? Есть стилизованное изображение этого символа в виде дракона(!) и феникса, играющих жемчужиной, который является символом счастья и гармонии. Т.е. свою монаду можно развить до такого состояния, что Инь и Янь уравновесятся определённым образом, а больше счастье неоткуда взять))). И добавлю моё личное открытие, что для нас, христиан, людей не восточных(и не западных))))))), монада счастья выглядит как Отец, Сын и Святой Дух. Всё это пришло мне в голову буквально дня два как, и сейчас я это попробую изложить, а тут... потренировалась)).

Людмила Возняк   28.01.2019 10:50   Заявить о нарушении
Да, Сергей, я прочла труд Валентины Гуляевой, и Вашу рецензию. Ну тут всё понятно, вас связали общие интересы...

Людмила Возняк   28.01.2019 10:52   Заявить о нарушении
По поводу Инь и Янь.
Во всем мире, в каждом институте, университете, скажем изучают, и по этому делу сдают экзамены, так называемые диалектическое законы сформулированные Гегелем.
Один из них гласит.
Единство и борьба противоположностей.
В данном случае эти противоположнгсти. Названы Инь и Янь.
А вообще Инь и Янь, восточная штука, философия. Появилось где то в Китае. Или рядышком.
Эту философию именуют Дао Сизм. В переводе. Путь Дао.
Основная суть этой философии, или учения Дао. Учение производится намеками,или наводящими вопросами и образными пояснениями. Типа в сказке ложь, да в ней намёк. Добрым молодцам урок. В языковедении такую штуку называют, сторонний язык. По ипортному Мета язык. Посредством которого объясняют суть явлений в языках, по отношению к объясняему, являющемуся сторонним. Иногда такой язык, называют образным. Все наши скажем пословицы и поговорки выполнены в этом стиле.
Также и все эти картинки, в частности приведенные вами, это элементы этого самого Мета языка.

Кстати. Приверженцами Пути Дао, в России являются очень многие люди. В частности, бывший телеведущий Сергей Доренко. Где то даже он курс лекций читал по этой теме.
С христианской философией, Дао Сизм, Путь Дао, по сути ни чего общего не имеет.

Сергей Горохов 2   28.01.2019 12:20   Заявить о нарушении
А вот по поводу монады, что может быть действительно весоМО и важНо.
Очень даже интересно.
Забыл какой учёный, кажется физик, с мировым именем, и кажется лауреат нобелевской премии, её выдумал.
Но это сейчас легко находится. В википедии.
Но мне конечно интересно именно ваше представление на этот счёт.

Сергей Горохов 2   28.01.2019 12:25   Заявить о нарушении
"С христианской философией, Дао Сизм, Путь Дао, по сути ни чего общего не имеет" - такого не может быть, исходя из той же диалектики. Если хотите, можете познакомиться с моими доводами, только что поставила тему.

А мне, если не трудно, дайте ссылку на свою тему о драконах или как там, забыла...кого. Я прочла о ней в вашем диалоге с Валентиной Гуляевой.

Людмила Возняк   28.01.2019 13:30   Заявить о нарушении
Да прочитаю конечно, Людмила, , весьма интересно ознакомится. Как это дело, скажем двоица, Инь и Янь, и Дао Сизм в целом, и известная троица состыкуются,на ваш взгляд.
Кстати. В даосизме как в христианстве попов не было и нет. И патриархов тоже не было и нет. Совсем другая философия.
По драконам, всяким и разным, там у нас с Валентиной, только скользом задело. Речь несколько не только о них шла. Пгстолько, как это касалось кондуйского дворца.
А про драконов, с нашим змеем Горынычем, и им подобным крылатым персонажам, , ни чего сведенного вместе, в один флакон, нет.
Ни кто этим ещё ни занимался. Кроме Валентины, но это попутно было. Поле ни кем еще не пахано.
Вот была бы такая подборка. В одном месте. Я бы всяко тому свою благодарность выразил.
Особенно интересны наши родимые крылатые персонажи. Всякие и разные.
В частности эта сладкая парочка, Сим и Рыгл. Симарглы. Такие собачки с крылышками. И большими ушами. Типа, как говорил волк Красной Шапочке, На ее вопрос.
--- А почему у тебя такие большие уши??
--- Чтоб лучше слышно было.
Вот этих дружков я бы обсосал. Облагадил, очистил. От наслоений.
Но пока такой подборки нет. Чтоб их в одном флакона разглядеть.
Подожду, может кто и сподобится выдать. Такую, типа маленькую энциклопедию. Про крылатых. Где то я видал, типа петуха, с змеиным хвостом. Интересный во всех отношениях кадр.

Сергей Горохов 2   28.01.2019 15:53   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.