21 02 - Kizatavat. Про допомогу та про любов-2

Просто приведу тут дискусію на Фейсбуці. Приведу як є.

* * *
Михайлина Розумовская:
Вчора о 14:51 ·
Для меня Надежда Савченко особенный человек, я восхищаюсь её мужеством, выдержкой, умом, проницательностью, отзывчивостью...Надя не боится говорить правду, даже если она не приемлемая для большинства людей... и как бы нашим властям не хотелось её дискредитировать у них не получится это сделать.. время расставит всё на свои места...Я верю


коментарі:


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Не знаю, як для кого, а для мене її "отзывчивость" ніяк не проявилася, і себе не показала... Шість місяців листів у одну сторону, а у відповідь - лише одне слабеньке "Я подумаю". #Karjaloni_I 21/02/2019, 10:46


Светлана Кистерова: впервые слышу такое то о чем вы пишите


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Светлана Кистерова я би і сам хотів побачити тих людей, яким вона допомогла. Бо у мене складається враження, що друзями її можуть бути лише люди, які допомоги у неї не просять. Бо коли я звернувся до її помічників та сестри - то мене попросту заблокували. Я знайшов людину, яка би передала мої листи особисто Надії. Через треті руки, але передали. Шість місяців!... А у відповідь лише: "Я подумаю, чим допомогти". Ви пишете, що вперше чуєте таке. А я взагалі не бачив тих людей, яким би вона допомогла. Реально допомогла, а не просто листами та бла-бла-бла... Ви знаєте таких людей? Чи Ви хочете сказати, що Ви особисто зверталися до неї за допомогою, і Вам вона не відмовила у допомозі, а дійсно допомогла? І що Ви тут серед числа її друзів тільки тому, що допомоги від неї не просили і не чекали?... Що Ви їй друг безкорисливо, просто так. За гарні очі. Бо ж її друзями, я так розумію, можуть бути тільки люди, які допомоги не потребують. А хто потребує - тих під сраку і в бан.


Светлана Кистерова:
Карьялонни Эзмяйнэ-Ливгиляйнэн я знаю людей полистайте у меня на странице там есть высказывания


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
 Светлана Кистерова ну от бачите: Ви не є одною з тих, кому Надія допомогла. І Ви не можете назвати навіть жодного імені. А пишете мені, щоби я шукав невідомо де, невідомо що... І після цього дивуєтеся, що я скаржуся на те, що допомоги не отримав. Он, Таня Летаїв узагалі на мене визвірилася. І порадила звернутися до якогось іншого депутата, а не чекати допомоги від Надії. Отож, якщо Надія нічим не відрізняється від інших 499 - то який сенс узагалі тут усе це?... Оці усі голосні лозунги, гарні заклики: "Один за всіх і всі за одного", "Своїх не кидаємо", "Люди не сміття"... Це все лише пусті лозунги. Бо насправді отакі як Таня Летаїв,та всі інші - мене закидають камінням. Навть Ви і то не вірите мені. А посилаєте, по суті, нахуй: "Іди листай, іди шукай". А я не хочу листати і шукати. Я взагалі нічого читати не хочу. Я потребую допомогу отримати. А не читати про неї. Тому оці всі пусті слова - воно знаєте... Скільки не скажи слово "халва", у роті не посолодшає. Отак і мені. Всі вони співають гарно. І Юля Тимошенко, і Андрій Садовий, і всі, кого не торкнися. Слова пісні одні і ті самі, як під копирку. І дії теж як під копирку. Точніше, ніяких дій. І Надія така сама. На жаль. Знаєте, мені би дуже хотілося переконатися, що я помиляюся на рахунок Надії. Що вона би мені допомогла, якби була на волі... Але якщо її сестра та її помічниці мене заблокували - то одне з двох: або її команда та її рідна сестра грають проти Надії... Або вона з ними заодно, і проти народу також. Бо друзями її можуть бути тільки ті люди, які допомоги не потребують. А такі, які допомоги потребують, їй не треба. Я би дуже хотів упевнитися, що я помиляюся. Дуже би хотів... Але наразі мушу констатувати: я ніякої допомоги з її боку не отримав. Це просто факт. І можете приїхати до мене особисто і переконатися. Харків, просперкт Ново-Баварський, 90, лікарня №3, відділення Неврології, палата для інвалідів. Я в цій лікарні живу уже майже три роки. Бо я безхатній. І я інвалід 1-ї групи,після травми хребта. Я сирота, родини у мене немає. І сиджу голодний. У мене купа хвороб, купа алергій. Мені потрібні вітаміни, потрібна іжа, особлива дієта, і ще хуєва гора усього. Але я нічого не маю.Я вмираю від голоду, абсолютно безпорадний і беззахисний. А мене банять. Або визвіряються отакі як Летаїв. Летаїв - це просто сьогодні. А так і без неї було. Визвирітися на мене усі готові. А як приїхати і допомогти,захистити мене - так нікого нема, усім моє фото подавай. Щоби було зручніше мене цькувати. Якщо єноутбук,з чого виходити у інтернет-значить, я усе маю,і немаєчого скиглити. А звідки у мене цей ноутбук? Хіба на мою пенсію 1500 грн, на яку я навіть прохарчуватися не можу? Ні. Цей ноутбук я привіз із собою з Карелії, він у мене був. Він у мене уже багато років,служить мені віроюта правдою. Він єдиний мій зв'язок із зовнішнім світом. Але толку від того, якщо я прошу про допомогу і про захист, а мене ніхто не чує. Усі хвалять Надію Савченко,яка вона чуйна і нікому не відмовляє, але я за півроку ніякої допомоги не отримав. І коли я пишу про це прямо - мені пишуть: "Та ви брешете", або "Пошукайте десь отам, а ще краще ідіть нахуй,зверніться до іншого депутата,іх іще 499. Але у мене життя не вистачить, якщо по півроку у кожного просити про допомогу. А у відповідь лише отримувати: "Я подумаю". Чекай, сподівайся. Коли рак на горі свисне. Я таких "Я подумаю" уже чув багато разів. І від усіх Міністерств, і від спілок допомоги інвалідам,і від благодійних фондів... Усі думають, думають, ніяк не можуть придумати. Як би ото принаймні підняти свою сраку та привезти мені поїсти.


Светлана Кистерова:
Карьялонни Эзмяйнэ-Ливгиляйнэн а я помощи у Нади не просила слава богу не понадобилась. Если вам хочется узнать имена тех людей то можете у меня поискать при желании найдете


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Светлана Кистерова можна подумати, вони мені поможуть. Навіть якщо я їх знайду. Але я вже півроку тут тиняюся, і не бачив жодного посту, жодної людини, яка би похвалилася, що от, особисто їйНадія допомогла. Усіговорять,яка Надія чуйна і нікому не відмовляє. Але прикладів її допомоги я не бачив! А Ви мене зараз посилаєте кудись нахуй, листати Вашу сторінку. Читати пости. Мабуть сподіваєтеся, що я зачитаюся тими постами, і забуду, для чого прийшов. Ні, не забуду. І читати я нічого вже не хочу. Півроку читаю одне і те саме. І тому знаю точно, що на Вашій сторінці я нічого не знайду. Я потребую допомоги. А не інформації. А Ви мене посилаєте по суті нахуй. А чого не агресивно? Он, Летаїв не соромилася: обізвала мене психом, і порадила звернутися до іншого депутата. Коротше... Не маю сил витрачатися на пустопорожні балачки. І читати вже нічого не хочу. Обчитався, і все вивчив на пам'ять. Обридло. Тому тепер усе,що можу писати - що мене усюди посилали нахуй, усюди банили, усюди на мене визвірялися, і допомоги я ніякої не отримав. Ні від самої Надії Савченко, ні від її оточення. Бо в її оточенні не люблять людей, які потребують допомоги. Люблять тільки тих, які допомоги не потребують. Кому допомога не потрібна - ті й друзі. А кому потрібна - тих у бан.


Светлана Кистерова:
Карьялонни Эзмяйнэ-Ливгиляйнэн послушайте чего вы хотите? Решить свою проблему? Там решайте в тех инстанциях, которые этим должны непосредственно заниматься. Если вы хотите знать, кому помогла Савченко, то таких людей немало. Вы хотите знать их фамилии? Так Надя никогда не кричала на каждом углу о них, поэтому имен их не назову. Есть высказывания этих людей Хотите - поищите у меня на странице Не хотите, не ебите мне мозг. Надя находилась 10 месяцев по адресу Аскольдов переулок 3а надо было личное ей писать а не передавать через кого то письма. Я не верю что вы написали и она не ответила. Она даже россиянам отвечает и даже человеку из Финляндии


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Светлана Кистерова я прикутий до ліжка. Бо я інвалід 1-ї групи. І у мене немає кур'єрів, які би носили листи до поштової скриньки. Якби у мене була бодай одна людина поруч, то я би не шукав допомоги. Тому хоч як не крути,а мушу звертатися до посередників, які віддадуть їй листи. Буду Вам дуже вдячним, якщо зробите скриншоти усього, що я написав, розпечатаєте їх, і передасте їх Надії. Щоби вона взнала, що я про неї думаю. Якщо їй це цікаво, звісно. Про мене вона знає, де я живу знає, усе про мене знає, усюмою біографію. А Ви на мене зараз визвіряєтеся. За що? За те, що я потребую допомоги? Ото так у вашому оточенні допомагають людям і нікому не відмовляють. У вас навіть політики такої немає: допоммагати людям. Бо ви вмієте тільки визвірятися на тих, хто допомоги потребує. А Ви розпечатайте усе, що я тут написав, і передайте їй, хай почитає. Хай почитає, що писав я, і як Ви відповідали мені, як Ви огризалися і психували на мене за те, що я говорю, що мені потрібна допомога. Ви передайте їй. Хай людина,яка нікому не відмовляє, почитає, як із людьми поводяться ті, які називають себе її друзями. Прошу Вас.


Алёна Панова:
Надежда Савченко всегда отзывается на любое обращение к ней. Другое дело, что она не всесильна, а сейчас ещё и закрыта в застенках. И всё, что она может сейчас, это писать письма. А вести депутатскую и иную деятельность ей не дают. У меня уже пять писем от Нади. Плюс, она прислала свою книгу (даже в двух экземплярах), хотя я не просила, а просто выразила желание прочесть. Карьялонни, я вам сочувствую, что вы оказались в такой жизненной тяжёлой ситуации. Но надо понимать, что Надя не Человек-Паук, не Супермен, она физически не может на данный момент вообще даже прогуляться по улице, поскольку находится не на свободе...


Светлана Кистерова:
Карьялонни Эзмяйнэ-Ливгиляйнэн уважаемый я вам еще повторяю Если вы отослали письмо по адресу то Надя должна была вам ответить. Она не может отвечать за людей которым вы передавали ваше обращение. Куда вы писали? На какой адрес? Если как в книге на деревню дедушке то она не могла получить Что вы о нее требуете того, что она сделать не может


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Алёна Панова то я все можу зрозуміти, що Надія не всесильна і що вона наразі у застінках, то я все можу зрозуміти. Але півроку! У неї ціла команда людей! Купа прихильників!... І ні одна собака не відгукнулася, не допомогла, не провідала. У неї стільки друзів, які на усі лади співають оди її безвідмовності. Але серед тих друзів немає жодної людини, яка не просто співала би оди, а й сама показувала приклад,що вона з Надієюодної крові,одного духу,одних переконань, одних принципів. А то виходить, що в оточенні Надії одна лише Надія безвідмовна, а то всі жлоби безсердечні. Надія показує приклад безвідмовності, але чомусь погано показує, якщо усіх інших людей, які її оточують, так дратують люди, подібні мені. Так може, і не було ніякої безвідмовної Надії? Надія просто вигадка, міф. А замість неї узяли якусь безсердечну солдатку, і приліпили їй заслуги,яких вона ніколи не робила. Якщо вона така сердечна, то звідки у її оточенні стільки безсердечних друзів та помічників? скажіть мені хоча би Ви. Бо від цієї агресивної Кістерової я не очікую на адекватну відповідь. Вона називає себе подругою Надії, але її дратують люди, подібні мені. Є в народі така приказка: "Скажи мені хто твій друг, і я скажу хто ти". Так от: друзів Надії Савченко я вже вдосталь надивився. По ним я суджу, яка Надія Савченко. Або попросту оці всі люди зовсім не друзі Надії Савченко, а всього лише ними прикидаються. То що скажете Ви? Хіба я не правий? Бо одне з двох: або оці всі люди лише прикидаються їїдрузями, або Надія Савченко зовсім не чуйні і не добра, а точно така сама звірюка та падлюка, як і усі ці Летаїви, Кістерові, та їм подібні тварі.


Алёна Панова:
Карьялонни, ви несправедливі. Я зараз бачу в коментарях тільки лайку і гризню українців між собою. Всі один одного обзивають. Трохи що, відразу погані слова йдуть в хід. А про вашу біду я не знала. Коли ми спілкувалися, ви мені нічого не розповіли про своє становище. А я вас заблокувала після того, як ви стали писати неадекватні і несправедливі речі на мою адресу. А чому вас заблокували помічники Наді? Може бути, ви агресивно поводилися?


Светлана Кистерова:
Карьялонни Эзмяйнэ-Ливгиляйнэн если вы будете оскорблять людей то вам никто не поможет Вы сами не знаете чего хотите Поэтому за оскорбление я блокирую Думаю и другие не захотят выслушивать оскобления


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Алёна Панова що стосується нашого спілкування з Вами, то Ви навіть слухати не стали, про що я говорю. Ви все сприйняли на свій рахунок, і заблокували не дослухавши, і не розібравшись. А про моє становище Ви і знати не хотіли. Тим паче, що у нас різна географія проживання: яке Вам діло до біди людей, які живуть у іншій країні? Ви би все одно сказали,що нічим не зможете помогти. І точно так само послали би мене нахуй та заблокували. Бо люди, які потребують допомогу, на жаль, дратують усіх. От і зараз Ваше співчуття - усього лише слова. Просто слова. Але я був би радий, якбиВИ розпечатали усю цюдискусію,і послали Надіїпочитати. Я не зможу послати сам, яживу в лікарні,і я не ходячий, прикутий до ліжка. У мене немаєпринтера, і взагалі нічого немає. Все що у мене є- так це ноутбук та інтернет. І все що можу - так це просити інших людей принаймні передати мої листи Надії. Принаймні передати! Я на більшу допомогу нічию вже не сподіваюся. Ну, а Надія, звісно, не супермен, і вона мені теж нічим не допоможе. Але принаймні почитає, що думаю про неї я. І що думаю я про тих людей, які називають себе її друзями. Авжеж, я маю право принаймні сказати їй, що я думаю. Про неї та про тих людей, які називають себе її друзями.


Алёна Панова:
Карьялонни, ви мене бачите такой, якой я не є. Ви про людей сформуєте думку, толком не дізнавшись нічого про них. Дуже шкода.


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Алёна Панова а мені треба багато знати про них? Я потребую допомоги, я звертаюся за допомогою, вони мене відшвирюють та банять. Що мені ще треба знати про них?... Мені достатньо і цього, щоби для себе зробити висновок: будь я Надією Савченко, я би цих людей своїми друзями називати не став би спішити. Друзі пізнаються у біді. У мене біда, а вони мене топчуть і відшвирюють тільки на тій підставі, що мене звуть не Надія Савченко, і я не нардеп. От якби нардепом був я - то о, навіть не маю сумніву, усі ці люди миттю назвалися би моїми друзями. А якби Надія Савченко була нікому не відомим інвалідом - то її би відшвирювали точно так само, як і мене. Хоча ми з нею нібито однаково говоримо те, що думаємо. Але мене за мої думки банять, а їй вклоняються і її возвеличують. Вона так само говорить неприємні речі, як і я. Але їй це ставлять у заслугу, а мене банять. Іще й говорять: "А може тому Вам відмовили у допомозі, що Ви говорите неприємні речі?"... Так, якби я говорив приємні речі, то можливо би, мені і допомогли. Але ж людям у моєму становищі не можна говорити те, що думаєш, дозволено лише дякувати і бути приємним. Так, Альоно? Таких людей як я Ви принижуєте та кидаєте у біді напризволяще тільки на тій підставі, що вони не хочуть вам лестити і лизати вам сраку. Але якщо точно те саме говорить нардеп - то йому прощається усе, його за це на руках піднесуть, і вінками усипають. А таких як я (не нардепів) - розтопчуть. І скажуть, що я був неправий, і що я сам винуватий у тому, що мені досі не прийшов ніхто на допомогу. Ви усвідомлюєте, що Ви говорите, Альоно? Ви мене примушуєте лицемірити. А знаєте, чому? Дуже просто: бо Ви сама є лицеміркою. Вам начхати, що людина потребує допомоги, що вона гине. Для Вас має значення лише, чи говорить вона приємні речі, або неприємні. От така-то Ви подруга Надії Савченко. Просто всі як одна - прикидаються її друзями. І прикидаються лише тому, що вона нардеп. А не була б вона нардепом - то де би ви всі були? Не було би вас ніде. Ви би лизали сраку якомусь іншому нардепові,або іншій зірці. Бо така у вас натура: лизати сраку.


Алёна Панова:
Карьялонни, ви пишете неадекватні речі, а я, як адекватна людина, змушена відмовитися від подальшого спілкування. Бо марно.


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Алёна Панова я навіть не сумнівався, що моя біда для Вас це пшик, у порівнянні з тим, що я пишу те, про що думаю. І те, що я думаю, для Вас є неприємним і неприйнятним. Саме тому Ви баните мене знов. Усе що завгодно, і будь-яка причина, аби тільки відмовити у допомозі.


Алёна Панова:
Карьялонни, не варто ображати людей, тим більше, які спочатку хочуть вас вислухати і розібратися. Ви самі відштовхуєте своєю агресією. Зауважте, я жодного разу вас не образила.


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Алёна Панова Ви мене вислухали? Розібралися? І що далі? Допомагати мені у моїй біді Ви усе одно не будете. І все одно знайдете причину мене відшвирнути та забанити. Бо у Вас не стоїть на меті допомагати людям.У Вас стоїть на меті завести корисні знайомства з людьми, які наближені до Надії Савченко. Бо це знайомство Вам може колись знадобитися. А такі як я - чим Вам допомжуть? Такі як я самі потребують допомоги... Такі друзі Вам не треба. Хіба неправду говорю, Альоно? Вам же не потрібні серед друзів каліки-правдоруби. Вам потрібні приємні та корисні люди. А такі як я - вони дуже незручні. Якби вмів лизати Вам сраку - то ще був би корисним, бо колись би зміг віддячити, і вилизати сраку комусь заради Вас, у пам'ять про те, як Ви мені колись допомогли. Або - ох, вислухали та розібралися. Вислухали? Розібралися? Хочете ще? Але буде дуже неприємно, попереджую Вас. Тому припиняйте.


Алёна Панова:
Карьялонни, так, я розібралася. З вами все ясно. А що стосується мене — мені не звикати бути облитою брудом за просто так.


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Алёна Панова не треба корчити із себе тут жертву. Не "за просто так", а за бездушність по відношенню до біди іншої людини, і за лицемірство, завдяки якому Ви тут корчите із себе подругу Надії. Допомагати Ви не будете хоч так хоч так, але хочете мене примусити говорити Вам приємні речі. І у Вас вистачає нахабства говорити, що Вас обливають брудом "за просто так"? Це попросту лицемірство вищої проби. Але Ви не перша така. Якби Ви не були лицеміркою, то Вас би тут не було у приємній компанії таких же самих лицемірів як і Ви. Бо ви усі єдине, що робите тут - так це корчите із себе тих, ким ви не є. Допомоги вине потребуєте, і допомоги ви не надаєте. Але всі як один, співаєте оди на честь Надії, яка нікому у допомозі не відмовляє. Бо ж ви упевнені, що колись, за оці всі оди Надія віддячить вам. Що ви недаремно тут стараєтеся, еге ж? Ви їй репости і піддзявкування, а вона вам - корисні послуги. Навіть не допомогу, а так, дрібні послуги. На кшталт замовити за когось перед кимось словечко, та пропхнути себе уверх по драбині. Або своє чадо дорогоцінне у крісло посадити. Абоще щось таке. Дуже зручні друзі. Які допомоги не потребують,і нікому не допомагають. А усі як один сидять тут та гають свій дорогоцінний час майже безкорисливо. За Ідею, ага. За благо України ще скажіть. За благо таких як я, нікому не відомих інвалідів, які мають неприємну звичку усіх підряд ображати і говорити неприємні речі. Хіба я не вгадав? Ну звісно, я ж неадекватний,адекватні тут лише ви одні. Усі навколо адекватні,а я один неадекватний. Бо мало того, що потребую допомоги, але й до купи нікому не лижу сраку, а тільки те і роблю, що ображаю усіх. Сам винен. Свою вину визнаю. Але не розкаююся. Бо у щирості не розкаюються.


Алёна Панова:
Карьялонни, одужуйте.


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Алёна Панова ні, Альона, щирість не лікується. Я невиліковний. Так само як і Ви невиліковна. Бо лицемірство теж лікуванню не піддається. На жаль. Тому ми з Вами у будь-якому разі будемо по різні боки баррикад. І у Вас буде ще купа нагод відправити моє ім'я у бан. Бо бан - це єдине, чим Ви здатні відповісти на неприємну щирість.


Алёна Панова:
Карьялонни, злісність характеру і звичка поливати людей брудом не мають нічого спільного з щирістю. І вимагати допомогу, попутно ображаючи людей — найгірший спосіб її отримати.


Кар'ялонні Езмяйне-Лівгіляйнен:
Алёна Панова а у Вас тисяча причин, аби тільки щоби не допомагати. І у Вас, щирість, безумовно, тільки приємна. Якщо людина приємна - то вона і щира, відомо. А якщо неприємна - значить нещира. В такому разі Юлія Тимошенко є взірцем щирості, на відміну від Надії Савченко, яку жоден з політиків не любить. Не знаю, що Ви тут забули. Вам у свиту Юлії Володимирівни треба. Вона взірець приємної щирості.
(21 лютого 2019 17:46)

* * *

Далі, якщо буде, можна не цитувати. І так все ясно.

17:49, 21.02.2019
Кар'ялонні