Что было раньше, слявянство или христианство. Верс

Далее - это чисто мои размышления или измышления, как кому будет угодно.
Под славянством мною понимается в терминах современной науки, вернее, религии - язычество.
По одним данным, язычество - это многобожие (в смысле Пантеона Богов  и в Древней Греции и Риме).
По другим, я - это "Я", а ЗЫК - это звук (Зыкина и прочее).
Совершенно примитивные вопросы дилетанта:
1). Где был Христос, до своего Явления?
2). Если все создано по воле Божьей (в чем я абсолютно не сомневаюсь, правда, несколько не в обычном религиозном понимании), то зачем Христос-то явился?
Что-то не так пошло, как задумывалось? Или кто-то вмешался ПОСТОРОННИЙ?

Все, что написано выше можно рассматривать как некий абсурд, а можно и подумать?
Это кому как!


Рецензии
Вопрос: Где был Христос, до своего явления, не абсурден.
По ветхому завету у Бога было много сыновей, и они не отличались святостью. Когда люди начали умножаться на земле и у них родились дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.Бытие(6:1-4) Иисус как один из сынов Божьих вряд ли оставался в стороне во времена сексуального нашествия братьев на грешную землю.
Возникает вопрос, что стало с остальными Сыновьями Божьими после установления власти Святой троице на Троне Господнем?

Радиомир Уткин   02.12.2021 22:26     Заявить о нарушении
К сожалению, я не знаю!
А Вы что, ействительно верите тому, что написано в этих заветах?

Сергей Толочанов   03.12.2021 10:35   Заявить о нарушении
Я исследую с такой позиции: Библию иудейские жрецы писали как методологию выживания племени иудеев.Общечеловеческая нравственность в ней отсутствует.
Евангелия это выкидыши библии для одурачивания других народов ложной идеей воскресения из мертвых.

Радиомир Уткин   03.12.2021 10:44   Заявить о нарушении
Практически согласен.

Сергей Толочанов   03.12.2021 11:19   Заявить о нарушении
Извините вот за что.
Может быть я что-то неправильно понял, но получаются некие противоречия (см. мою рецензию на другую Вашу стаью).

Сергей Толочанов   03.12.2021 17:55   Заявить о нарушении
Коротко к чему привели мои изыскания.Библия и евангелия, которые подсунули европейцам, разрушили благополучно развивающуюся Европейскую цивилизацию.
Эпоха Возрождения позволила позволила выжить.Развитие приобрело уродливые формы.
Восточные славяне вынуждено приняли христианство,но сохранив языческий камень за пазухой. Это позволило сохранить некоторые свои особенности.

Радиомир Уткин   03.12.2021 18:09   Заявить о нарушении
"Коротко к чему привели мои изыскания.Библия и евангелия, которые подсунули европейцам, разрушили благополучно развивающуюся Европейскую цивилизацию.
Эпоха Возрождения позволила позволила выжить.Развитие приобрело уродливые формы.
Восточные славяне вынуждено приняли христианство,но сохранив языческий камень за пазухой. Это позволило сохранить некоторые свои особенности."

Извините, что скопирован Ваш ответ. Это просто для того, чтобы чего-то не забыть.
Сначала вот о чем:
"В чем смысл Ваших изысканий? Или, для чего это Вам надо, другими словами?"

В зависимости от ответа на мой вопрос будут и мои соображения.
Далее вот о чем говорю.
Вы читали, смотрели, слушали, другими словами, получали информацию из каких-то источников (про Ветхие и Новые Заветы мы уже с Вами обменялись впечатленями, насколько я понял).
Вопрос просто повторю (см. выше), вот и все!

Сергей Толочанов   03.12.2021 18:44   Заявить о нарушении
Мне это необходимо, чтобы существовать в поле исторической истины, а не религиозной мифологии.

Радиомир Уткин   03.12.2021 19:29   Заявить о нарушении
Извините, не понял,что такое "поле историчской истины"??
Извините, пару впросов:
1). Кто Вы по профессии?
2). Сколько Вам лет

Сергей Толочанов   03.12.2021 19:36   Заявить о нарушении
"Поле" это образное обозначение идеологического пространства.
Удивлен,что это у Вас вызвало понятийную проблему.
У меня высшее образование в области естественных наук.В этой области я был преподавателем. Сей час я с юношеским энтузиазмом осваиваю девятый десяток лет.

Радиомир Уткин   03.12.2021 19:51   Заявить о нарушении
Такое впечатление,что Вы не заходили на мою страницу.

Радиомир Уткин   03.12.2021 19:56   Заявить о нарушении
А Вы на мою!

Сергей Толочанов   03.12.2021 20:01   Заявить о нарушении
Ну чтобы не тратить драгоценное время читайте про поле и другое сейчас, просто пока не прочитаете, общаться не буду.
Энтропия - Святой Дух - экономика. Гипотеза и разм
Сергей Толочанов
С.В. Толочанов
Энтропия - Святой Дух - экономика. Гипотеза и размышления
- Невозможно понять целое, будучи его частью!
- Тогда, в чем смысл жизни?
- Познать свое предназначение и с радостью его исполнить!
(Из диалога)
Исхожу из того, что есть частицы-волны, несущие отрицательную энтропию (упорядоченность) по Кобозеву [1].
Для упрощения понимания работы Кобозева попробую сформулировать главную его мысль, вычленив ее из его физико-математических доказательств:
"ЧЕЛОВЕК НЕ СПОСОБЕН МЫСЛИТЬ БЕЗ ПОДВОДА К НЕМУ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЭНТРОПИИ (НЕГЭНТРОПИИ), КОТОРУЮ НЕСУТ НЕКИЕ ВОЛНЫ-ЧАСТИЦЫ ИЗВНЕ, ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ, - ИЗВНЕ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ОБОЛОЧКИ ЧЕЛОВЕКА, НАЗЫВАЕМОЙ ТЕЛОМ !!!".
Я предположил, что это и есть Святой дух в Христианстве. Далее, если есть Святой дух или отрицательная энтропия, то очевидно, должен быть некий его или ее источник, т.е. БОГ или СОЗДАТЕЛЬ.
Далее для иллюстрации выше сказанного мои размышления (три варианта объяснения того, что происходит в мире).

1 вар.
Цитата из «Отче наш»
«И не введи нас в искушение…»
Вопрос:
- Как БОГ (СОЗДАТЕЛЬ) может ввести в искушение?!
Исходя из этой цитаты:
БОГ таков, что управляет и грехом и праведностью одновременно.

2 вар.
Классическое толкование в христианстве:
БОГ создал все хорошо, но нашелся некий «падший ангел» из своей же среды и все испортил.
Тогда – это ошибка БОГА, которая заключается в том, что он не предусмотрел этой ситуации, и не принял соответствующих мер, чтобы ее избежать.

3 вар.
БОГ (ПЕРВЫЙ) создал все хорошо, но вмешался другой или другие (ВТОРОЙ, может быть, ВТОРЫЕ), по силам, возможностям и т.д., равный ЕМУ (ПЕРВОМУ), и пользуется созданным, т.е. паразитирует, на созданном ПЕРВЫМ.

Далее о современной экономике.
Я учился в техническом ВУЗе (1970-75 г.г.), где помимо естественных технических наук, изучались и обязательные политические науки (основы марксизма-ленинизма).
Так вот, преподаватель политэкономии при формулировании главного отличия капитализма от социализма, которое звучит, как известно, следующим образом:
- капитализм: средства производства – в частной собственности;
- социализм: средства производства – в государственной собственности.
сформулировал вопрос о том, а что заставляет собственника постоянно наращивать производство?
При этом отвечая на него по канонам марксисткой теории, он ответил на него так:
- при капитализме – постоянное, устойчивое и возрастающее по величине извлечение прибыли;
- при социализме – удовлетворение постоянно растущих потребностей общества.
Формулируя второй тезис (про социализм), он как-то хмыкнул то ли критически, то ли еще по какой–то причине. И я задумался над этим почему-то. Потом в студенческих буднях было не до осмысления этого, но мысль «засела».
Далее периодически возвращаясь к ней, я для начала ответил для себя на следующий вопрос:
- А что общего между капитализмом и социализмом?
Для себя я ответил:
- Основой для обоих является расширенное ТОВАРНОЕ производство, развитие которого привело к существенному мировому разделению труда.
Далее само собой сформулировался вопрос:
- А в чем смысл расширенного товарного производства для человеческого общества в, так сказать, «мировом масштабе?
И не нашел на него удовлетворяющего меня ответа, кроме как – это инструмент.
Небольшие отступления. Так, для иллюстрации.
СМРТ – система международного разделения труда.
Другая интерпретация при минимальной модернизации этой аббревиатуры:
СМеРТь.
Можно развить этот тезис в смысле современных трендов (кстати, ну, почему все стали употреблять это слово вместо старого «русского» слова – тенденция?), связанных с различием климата (Паршев: «Почему Россия не Америка?», например), с монозависимыми экономиками (ну, не буду говорить о нынешней России), например, Венесуэла. И что случилось с Ливией и ее лидером, который попытался устроить некий «коммунизм» на нефти и, говорят, на огромных запасах пресной воды в Сахаре в районе Ливии? Можно продолжить при желании.
Далее возникают следующие вопросы.
Чей это инструмент, зачем он нужен?
Кстати, проведите эксперимент. Задайте, например, своим сотрудникам, знакомым и т.д. этот вопрос:
- В чем смысл расширенного воспроизводства и технического прогресса?
При этом не надо ограничивать их только экономическим смыслом ответа, а биологическим, физическим, математическим, химическим и т.д.
Я думаю, получите достаточно информации для размышления.
А если смысла нет, то зачем мы ходим на работу, покупаем вещи и т.д. и т.п.
Вспоминается миниатюра Жванецкого (я не очень хорошо к нему отношусь, но талант, несомненно, присутствует в части афористичности и образности формулировок) за точность цитаты не ручаюсь, но за смысл, вроде как верно:
«Нас всех здесь вместе собрали, чтобы мы на улице не хулиганили и назвали это КБ. И вот мы вместе притворяемся, что работаем, а один из нас упорно притворяется, что он начальник».
Теперь про религию. Религия (кроме иудаизма) сохранила некие истоки, заложенные в человека, несмотря на то, что народ стал драться, воевать друг с другом и т.д. В этом есть некое положительное ее качество. Например, стержень (Православие), позволивший сохранить не то что государство, а РУССКУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ.
В связи с этим - религия в нынешнем состоянии – это тоже инструмент (особенно – иудаизм).
Май 2017 г.

[1] Кобозев Н. И. Исследование в области термодинамики процессов информации и мышления.— М.: Изд-во МГУ.— 1971.— 196 с.

Сергей Толочанов   03.12.2021 20:04   Заявить о нарушении
Вы правы,я пока не заходил на Вашу страницу.Обычно я делаю это сразу. Но Вы так загрузили меня своими вопросами,что у меня сложилось впечатление о продолжительном знакомстве с Вашим мировоззрением.
Спешу исправит ситуацию.

Радиомир Уткин   03.12.2021 20:12   Заявить о нарушении
Вперед! Жду с интересом!

Сергей Толочанов   03.12.2021 20:14   Заявить о нарушении