Не дойти до себя

Женя:  Мне кажется, Валера хочет общения, но не может общаться.
Валера:  Ну, а что это такое?
Марина:  Ну, общение – это общие темы, обмен информацией.
Женя: Ну, пообщались, передали это друг другу и что дальше-то? Вы стесняетесь.
Марина:  Конечно, немножко. А у вас есть какой-нибудь план работы?
Сергей: Нету плана, кто-то со своими проблемами приходит, кто-то с другими.
Владик:  Вот, к Жене обратитесь.
Женя Владику:  Ты хочешь, чтобы вопросы задавались мне, а ответы – тебе.
Владик:  Читали Виана?
Марина:  Виан, он сюрреалист. Французы по-разному к нему относятся.
Владик:  А почему люди женятся?
Марина: Ну, им интересно друг с другом, ценят качества друг друга.
Владик: Вот вы говорите, что люди женятся, потому что им интересно друг с другом?
Марина:  Я не чувствую себя раскрепощённой.
Валера:  Не будем переходить на личности. Спрогнозировать очень сложно, почему люди нравятся друг другу и женятся.
Владик: Странное у вас состояние:  вам хочется, чтобы про вас говорили, но не хотите переходить на личности.
Валера:  Мне хотелось бы поговорить с вами, так как у вас опыта общения больше.
Женя Валере и Марине:  Вам больше никого не нужно, только вы и всё.
Валера:  Мы не очень давно в Москве и мы хотели бы увеличить число людей, с которыми бы общались.
Владик:  Марина, а о чём вы любите говорить?
Валера:  Ну, а в каких ситуациях человек говорит о себе? Один говорит, что у него важное произошло, второй поддерживает разговор. Говорят о том, что их интересует.
Владик:  У вас был такой разговор?
Валера:  Это как пример.
Владик:  Сначала опишите впечатление от этого разговора.
Валера: Это зависит от того, насколько  долго я его не видел.
Владик:  Я вам скажу почему: он ищет человека, которому он может высказаться. Он должен хотеть высказаться.
Валера:  В условиях дефицита общения, когда бывает свободная минута, то, конечно, какие-то события происходят и ими можно поделиться. Потребность в общении возникает, как разрядка. А с другой стороны, мы общаемся, что связано с работой, как машина работаешь. А это всё энергия аккумулируется.
Владик:  Какая энергия? С кем общаться?
Валера:  Снять эмоциональное напряжение. Иногда, слушая другого человека, решаешь свои проблемы.
Женя:  Валера жил радостью ощущений от этого человека. Тяжело жить и не говорить о чём-нибудь.
Валера:  Вот возьмем Москву. Я не жил в Москве. Если постоянно реагировать на каждого человека, то психика не выдержит. Москвич замыкается в себе в общественных местах. Находится постоянно в сжатом состоянии.
Женя:  То есть москвичи менее живые.
Валера:  Нет, более сдержанные, не склонны к общению.
Владик:  Люди говорят, вкладывая какой-то смысл. Говорят о наболевшем, а тут нет никаких проблем.
Марина:  Ну-у, если говорить о наболевшем, о родственниках, я буду вас развлекать. А что вы думаете о художниках?
Женя:  А что вас в картинах интересует?
Марина:  Меня интересует техника исполнения, цвет, интерьер.
Владик: Почему вас интересуют такие одинокие люди?
Марина:  Почему же они одиноки?
Владик: Художники считают, что их не понимают.
Марина: Он сидит один, один разнесчастный, о  картине думает.
Владик: Ничего себе представление об одиноком человеке?
Марина:  А что вас интересуют одинокие люди?
Владик:  Я сам одинокий.
Марина: В детстве меня часто не понимали, потом я перестроилась. Я никогда не отказывалась иметь больше людей, потому что я люблю людей.
Владик: Как коллекция?
Марина: Нет.
Женя: Мне кажется, мы говорим, но как- то не соприкасаемся.
Марина:  Да, я тоже это заметила.
Владик:  Скажите, а вам здесь нравится?
Марина: Пока ничего сказать не могу.
Женя:  А вот ты молчишь, Сергей. А вот кто-нибудь хочет, чтобы мы соприкасались?
Марина: Ну, каждый хочет соприкасаться.
Сергей:  Марина, а вот вы сюда шли, что вы думали?
Марина:  Я думала о хорошем.
Женя:  Вот, вы, Марина, говорите и у меня такое же появляется настроение, как у вас сейчас.
Сергей:  Вы сначала начали говорить вместе про мир Валеры, это ему не понравилось. Ничего толкового из этого не вышло. Валера до сих пор не может в себя прийти. А вы, в общем не пытались ничего изменить.
Владик: А что можно было изменить?
Сергей: А ты Владик ничего не хочешь изменить?
Владик: Нет.
Марина: Ну, всякие есть варианты.
Владик:  Всё что вы говорите, это об одном и том же.
Сергей: Марина, всё ж таки Марина, какая у вас цель?
Марина: Поговорить, пришла и говорю.
Сергей: Получается, цели нет. Для вас ценен какой-то процесс, а не результат.
Марина:  Почему-у, я потом получу какую-то пользу.
Сергей:  Какие-то ценности скапливаются и ему тяжело их с собой носить. Их кому-то надо сбагрить.
Марина:  Мне это нужно для приобретения собственного опыта.
Женя:  А не сразу человек получает  мысли, понимание, а через какое-то время может до него дойти.  А вот есть что-то из прошлого опыта для сейчас?
Марина:  Вот, пожалуйста, то, что я с вами говорю.
Женя: Значит, всё время ситуация изменяется?
Марина: Но опыт-то накапливается, методы, приёмы.
Сергей:  Марина, для вас человек – это профессия.
Марина: Да, ты прав.
Владик: А зачем же вам люди?
Марина: А вам?
Владик: Ну, я первый спросил.
Марина: Философы говорят…
Сергей: Ничего не получается от каждой темы.
Женя: Мне бестолково. Владик, у тебя лёгкая жизнь?
Владик: Лёгкая.
Женя: Каждый человек ищет себе занятие, точно так же, как Марина ищет впечатлений, занятий и настолько хочет, что находит.
Марина:  Ты так думаешь? Тут что-то не то.
Женя:  Ты сейчас хочешь меня определить внутри себя, чтобы была ясность. А полной ясности у тебя не бывает.
Марина:  Бывает, но не всё так просто.
Женя:  Я не чувствую связи с Мариной и Валерой.
Владик Сергею:  Что будет, когда ты Марину заденешь?
Женя: Мы разойдёмся.
Марина: Зачем, в чем смысл разойтись?
Женя: Я мучаюсь, потому что я неправильно делаю.
Владик:  У всех людей стандартный набор  поведения и впечатлений друг от друга. И Женин набор мне не нравится.
Сергей:  Владик хочет искренности.
Владик: Я постараюсь убежать. Марина с другим себя ищет. Когда она встречает какую-то свою часть у другого, то она от неё убегает.
Марина:  А почему?
Женя: Мне кажется, Марин, ты сейчас об этом не думаешь.
Владик: Убегаешь, потому что она знакома и ничего поэтому нового не даёт. Поэтому ты и коллекционируешь людей, тех, кто тебе не понятен. Но ещё ты убегаешь, потому что это всё, что ты пытаешься в себе ценить.
Лена:  Зачем Марину и Валеру  останавливать, они так хотят жить.
Женя: Нам не удастся быть с ними на одной доске.
Виктор: Марина, а Вам нужна искренность?
Марина: Да.
Виктор: А что Вы с ней делаете?
Марина: Ничего, но слушаю искренность человека.
Женя:  Я не спросил вовремя, вы муж с женой?
Марина: Ну, да.
Женя:  Давно?
Марина:  Четвёртый год.
Женя: И как?
Марина:  Нам нормально, претензий нет. Мне с ним интересно.
Женя: А вы принимаете друг друга?
Марина: Немного принимаем, где соприкасаемся. Нет человека, который примет тебя сразу, каким ты есть. А вот годы тренировок покажут, возможно ли наше сотрудничество дальше.
Женя:  А «дальше», что это?
Марина: Ну, в жизни, как мы будем вместе. Там появляются рамки. Рамки – это что-то постоянное, стабильность, которая нам действительно необходима в жизни в каких-то определённых областях,  иногда хочется вырваться, а смелости не хватает. Я чувствую рамки, но хочется в них не вписываться.
Виктор:  Может у тебя откроются новые черты, если ты будешь наблюдательна? Может ты такая, потому что не приняла или не заметила важные свои черты?
Марина: Раньше я обращала внимание на ухаживание.
Виктор: А теперь.
Марина:  Ухаживания всегда нужны.