Пpигoжин шёл не свергать власть, а продавливать вс

Евгений Мартин

Пpигoжин шёл не свергать власть, а продавливать всего ОДНО её решение...

         ...ну, типа как все массовые протесты: принятия или отмены того или иного закона, постановления (ну, жёлтые жилеты во Франции, например - отмену пенсионной реформы Макрона).
         Все эти массовые "марши", забастовки, митинги и манифестации не являются способом свергнуть власть целиком, "под корень", а ставят своей целью НАДАВИТЬ на власть, заставить принять её то или иное решение. ДАВЛЕНИЕ на власть - это вообще важнейший инструмент политики - в промежутках между кардинальными заменами самой власти - в моменты выборов или революций.
         Вчера я встретил подробную статью Руслана Нахушева ("Что потеряла Россия 24 июня..."), в которой описана история возникновения и существования ЧBK Baгнep, а также подробная хроника "похода" ЕВП 24 июня.
      А поскольку к тому времени уже сам разобрался, что то, что назвали "мятежом", было по жанру всего лишь таким маршем протеста, типа "марша пустых кастрюль", то теперь спрашиваю себя:
      А что это все так чрезмерно разволновались?
      Одни, у нас, испугались дальше некуда (о причинах этого я уже написал), другие, "у них", чересчур обрадовались? ("Что ж ты, Вагнер, сдал назад?" - назвал своё выступление известный донельзя кудрявый иноагент ("Одуван"), хотя смотреть более чем часовое видео с его "разочарованием" я не стал).
      Затмило разум и у тех, и у других, по обе стороны нашего противостояния с КЗ, но вот только у нас это могло обернуться очень серьёзной кpoвью - и не по вине Вагнера, а по вине гипертрофированных представлений и эмоций в собственном сознании нашей власти.
   Но это уже на их собственной совести...
   Если обычный марш протеста (или даже поход с нижайшими просьбами) они воспринимают так же, как Николай II воспринял шествие народа к Зимнему дворцу 9 января 1905 года (как "бyнт", как посягательство на его власть), то что-то с ними не так.

Список читателей / Версия для печати / Разместить анонс / Заявить о нарушении

Другие произведения автора Евгений Мартин

Рецензии

Написать рецензию

Евгений, вы сами себя слышите? Просто протест! Протест против чего? Против того, что некоторые чиновники жируют? Это для вас открытие? Это есть везде и всюду, во многих странах. Нет такой страны, где бы этого бы не было. Протест потому, что вагнеровцам не подвезли "патроны"? Протест против того, что многих из них убили? А кто в этом виноват? Мало того, зачем нужно было выдвигать абсурдные обвинения, что их обстреляли вооружённые силы России? Зачем, зачем, зачем? Вопрос остаётся. Вы можете себе представить когда глава какой-то группировки решил уйти с фронта и пойти на Москву? Мне не нравится Сталин, и я поворачиваю своих парней на Кремль! Такое можно представить? Не потому ли народ не только не поддержал Пригожина, он даже не понял этого. Что это было? Какая бешеная собака его укусила? А ведь вагнеровцев снабжали так же, как и все другие части вооружённых сил! Дайте мне больше? Считайтесь со мной? А с ним и считались! Думаете нет? Но ему показалось мало! Мало того, вы можете себе представить, чтобы с Жуковым кто-то из командиров общался матом? Ты блин давай мне вооружение! Или что? Что тогда? Ты пойдёшь на Москву? Флаг в руки! Пусть скажет спасибо, что его просто не уничтожили физически. Мне кажется, он свою игру сыграл. Отработанный материал. Пусть теперь с ним батька разбирается. Надеюсь, что он принесёт Беларуси какие-то дивиденты.

Гулевский Серж 28.06.2023 13:19 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Информация к размышлению:

Госдепартамент США выступил за роспуск ЧВК "Вагнер" и экстрадицию Пригожина.

Официальный представитель госдепартамента Мэттью Миллер заявил на брифинге, что США хотели бы видеть, чтобы ЧВК "Вагнер" была распущена.

Он добавил, что США потребуют экстрадиции Евгения Пригожина. Миллер объяснил, что у США нет договора об экстрадиции с Россией и Белоруссией, но Вашингтон может это сделать, если Пригожин появится в стране, с которой есть договор об экстрадиции.

Источник:
@kedmi

Эми Ариель 28.06.2023 14:11 Заявить о нарушении

Эми, дело в том, что госдепартамент переобувается каждые пять минут. Сначала они говорили, что Пригожин как король-диктатор, которому нужно руки целовать. Как только Пригожин устроил этот демарш, так сразу его начали хвалить! Мало того, не стали вводить санкции против него! Угадай почему? Тут не нужно быть особо одарённым. Когда выгодно они и чёрта оправдают, когда нет, они и из ангела чёрта слепят.

Гулевский Серж 28.06.2023 14:21 Заявить о нарушении

Значит сейчас им выгодно так. Интересное совпадение, правда?

Вооруженными людьми, которые больше года были нужны и как бы защищали важнейшие интересы, не бросаются

Эми Ариель 28.06.2023 14:26 Заявить о нарушении

Совпадение интересов с госдепартаментом просто ошеломляет

Эми Ариель 28.06.2023 14:27 Заявить о нарушении

Эми, а на войне, как на войне. По другому и быть не может. Враг моего врага, мой друг. Так всегда было.

Гулевский Серж 28.06.2023 14:35 Заявить о нарушении

Серж, прочти внимательно информацию к размышлению

Эми Ариель 28.06.2023 14:42 Заявить о нарушении

Когда враг моего врага - мой друг - это понятно и естественно. Это всегда так.
Но здесь-то как раз наоборот.
Враг моего врага - мой враг? Друг моего врага - мой друг?
Или мой враг совсем не враг?

Эми Ариель 28.06.2023 14:45 Заявить о нарушении

Какую, Эми? Какие-то неформальные силы требуют к себе особого внимания? Какого внимания? Больше патронов, лучшего снабжения потому, что они хорошо воюют? А что до других? Что останется тем, кто в вооружённых силах России? Их можно по боку? Главное вагнеровцев снабжать? Каждый видит себя стратегом, но на войне свои законы. Это каждый должен понимать. Если не понимает? То что с ними делают? Именно поэтому я говорю - Путин поступил гуманно и обдуманно. Высший пилотаж.

Гулевский Серж 28.06.2023 14:47 Заявить о нарушении

Прочти внимательно эту информацию.
О каких неформальных силах в ней речь? здесь совсем не о том и не от того. Ты ее прочел? Обрати внимание , из какой страны это исходит и от кого

Эми Ариель 28.06.2023 14:50 Заявить о нарушении

Госдепартамент США выступил за роспуск ЧВК "Вагнер" и экстрадицию Пригожина.

Официальный представитель госдепартамента Мэттью Миллер заявил на брифинге, что США хотели бы видеть, чтобы ЧВК "Вагнер" была распущена.

Эми Ариель 28.06.2023 14:50 Заявить о нарушении

То есть, Эми, представь себе, что батька Махно потребовал от красной армии дополнительного снабжения. А если нет, то я вам устрою! Что с ним делать?

Гулевский Серж 28.06.2023 14:51 Заявить о нарушении

Эми, госдепартамент не в том положении чтобы что-то требовать. Кто они такие?

Гулевский Серж 28.06.2023 14:52 Заявить о нарушении

Опять двадцать пять.
Не об их положении речь. могут они требовать или нет. Но они ясно выразили свою позицию - мы этого хотим, нам это выгодно.
Теперь позиции совпадают? В чем проблемы?

Эми Ариель 28.06.2023 14:55 Заявить о нарушении

Они требуют и хотят того же , что хочет руководство противника.

Эми Ариель 28.06.2023 14:59 Заявить о нарушении

Во-первых, Пригожин уже в Беларуси. Если бы Путин хотел что-то с ним сделать, он бы давно уже сделал. Во-вторых, это опять же политические игры на запутывание населения России и Беларуси. Понятно, что госдеп попытается что-то извлечь из этой ситуации. Но факт тот, что они пролетели. Всё обошлось так, как госдеп не предпологал. Вопрос в другом - знал ли Пригожин что он творит? Если знал, то его дни давно бы были сочтены. Пригожин патриот, как он это понимает, но к чему привели его действия? Всё обошлось как нельзя лучше. Запад может отдыхать. А в остальном мы разберёмся. Я не отбрасываю возможность, что с Пригожиным российские власти ещё могут контачить.

Гулевский Серж 28.06.2023 15:00 Заявить о нарушении

А позиции госдепа просто смехотворны - наш мид требует, чтобы в США провели импичмент Байдену!

Гулевский Серж 28.06.2023 15:04 Заявить о нарушении

Какие еще будут дела, неизвестно.
Не все так просто, как уже все кинулись рисовать.
Но теперь прояснилось , чего и кого боится Запад и что его вполне устраивает.

Эми Ариель 28.06.2023 15:05 Заявить о нарушении

Опять тебя заносит.
почему позиция госдепа смехотворна? Она совпадает

Эми Ариель 28.06.2023 15:08 Заявить о нарушении

С чем совпадает? Путин сказал, что уголовное дело против Пригожена не будет. И никакой госдеп здесь не указ. Они могут требовать что угодно. Это не их юрисдикция.

Гулевский Серж 28.06.2023 15:10 Заявить о нарушении

Опять же, Эми, как начался этот мятеж, так госдеп практически стал восхвалять Пригожина, теперь дали заднюю. Как я говорил, они меняют свою позицию каждые пять минут. Если бы Пригожин подходил к Москве, они бы во все фанфары распевали какой Пригожин хороший человек!

Гулевский Серж 28.06.2023 15:15 Заявить о нарушении

А тут такой облом! Что делать? Конечно они теперь будут вводить санкции против Пригожина. Проще пареной репы.

Гулевский Серж 28.06.2023 15:16 Заявить о нарушении

а зачем им вводить санкции против Пригожина, если их вводит другая сторона?
Из солидарности?

Эми Ариель 28.06.2023 15:22 Заявить о нарушении

или из-за того, что он не дошел до столицы?

Эми Ариель 28.06.2023 15:22 Заявить о нарушении

Пригожин нужен госдепу так же, как им нужен Зеленский. Попробуй Зеленский пойти на переговоры с Москвой, что с ним будет? Запад так любит Зеленского? Не смеши меня. Он им нужен, как отмычка. Тоже самое с Пригожиным. Они его будут поддерживать только тогда, когда он будет играть по их правилам. Проблема в том, что Пригожин играет по своим правилам.

Гулевский Серж 28.06.2023 15:28 Заявить о нарушении

Серж, ты вообще читаешь, что здесь написано? Где они (Госдеп) Пригожина поддерживают? И вообще, сейчас нет расхождений в официальных позициях противоположных сторон по отношению к Пригожину. Так может и вообще ни в чем расхождений нет?

Эми Ариель 28.06.2023 15:36 Заявить о нарушении

Эми, есть расхождения. Все претензии российского руководства это мятеж, других проблем с Пригожиным у российских властей нет. Его снабжали всячески и помогали ему. Уголовное дело не заведено, а это значит, что он легально может вернуться в Россию. Может не сегодня, но завтра. Никаких дальнейших карательных мер против него пока что не предусмотрено. Мы живём в правовом государстве, пусть кому-то это и смешно. Что думает госдеп, он много чего думает и на многое надеется. Тут позиции России и госдепа расходятся кардинально.

Гулевский Серж 28.06.2023 15:42 Заявить о нарушении

а у них какие проблемы с Пригожиным?
Неудавшийся мятеж?

Эми Ариель 28.06.2023 15:51 Заявить о нарушении

Любой мыслящий человек задаст этот вопрос
Не все так просто

Эми Ариель 28.06.2023 15:53 Заявить о нарушении

Есть мятеж - должно быть дело, дела нет - мятежа не было.

Эми Ариель 28.06.2023 15:56 Заявить о нарушении

Эми, это прокси война. И что мне не нравится, но это опять же договор по понятиям. Ужасный факт, но он есть. И я это понимаю. Путин с Пригожиным могут найти точки соприкосновения, но найдёт ли Путин с Байденом? Это большой вопрос. Поэтому да, идёт торг, но не тот, о котором ты думаешь. Запад и Восток уже разошлись. Я хотел бы, чтобы они договорились, но шансов на это уже практически нет. Слишком далеко это всё зашло.

Гулевский Серж 28.06.2023 18:10 Заявить о нарушении

Эми, тут и без США и прочих всё понятно, примеров можно привести тысячи. Но не вижу смысла всё это перечислять - воду в ступе толочь. Они обманулись, что Приг. выполняет их цели - размечтались, но не от большого ума.
Что тут доказывать, когда всё и так предельно ясно

Евгений Мартин 28.06.2023 20:13 Заявить о нарушении

Сказать, что все ясно, нельзя. Но кое- что прояснилось

Эми Ариель 28.06.2023 21:27 Заявить о нарушении

Эми, на канале Эхо Мордора в Дзене сейчас провели опрос читателей. Уже целых 20% считают, что это был "марш протеста" (против олигархов и тувинца). При этом 41% верит в "многоходовку Путина" - тут скорее видно отторжение их психикой реальности: саму её они постичь не могут и бегут в утешительную "многоходовку"

Евгений Мартин 28.06.2023 22:47 Заявить о нарушении

Самое интересное, что одно другого вообще- то не исключает. Но верить в лучшее приятнее

Эми Ариель 28.06.2023 22:59 Заявить о нарушении

Что произошло, можно лишь предполагать. Моё мнение, это просто амбиции Пригожина. Как солдат, как боец он хорош, но как политик? Именно поэтому Эми, ты думаешь, что между Россией и США могут быть какие-то договорённости. Они есть, но те, о которых ты думаешь. Вопрос лишь в том, а кто раньше будет плясать под эту вашингтонскую песню? Одни могут подумать, что Пригожин, другие, что Путин с США в сговоре. Но если есть этот сговор, то почему они никак не могут договориться? Тут как дважды два. Каждый пытается продавить свои интересы. А Пригожин человек со стороны. Ворвался, замутил дело, он же ни за что не несёт ответственности. Человек на эмоциях и амбициях. Как тот же Будённый - давайте пустим кавалерию на танки! А тут игра сложнее. Просто так шашками не отделаешься.

Гулевский Серж 29.06.2023 17:11 Заявить о нарушении

Как ты все упрощаешь.
ясно только одно - все верха в сговоре и жизнь это уже доказала.
Настоящее только одно - страдания людей

Эми Ариель 29.06.2023 17:32 Заявить о нарушении

Эми, всё сейчас сложно, но ситуацию разрешили быстро и без больших потерь. Запад попытлся разыграть эту шахматную партию, но она быстро разрешилась. Вопрос лишь в том, а кому это выгодно? Плюсы и минусы можно лишь подсчитывать. Но факт тот, что Запад рассчитывал на нечто большее. Но этого не произошло. Сейчас идёт война между Западом и Востоком. Запад пытается внести раскол между Россией и остальным миром. Этого опять же не произошло. Пригожин лишь инструмент, и он об этом знает. На чьей стороне он будет воевать? Ответ такой же очевиден. В тот момент, как он перейдёт на сторону Запада, ему хана. Он сам это хорошо понимает. Нет никаких договорённостей. Есть лишь интрижки в стороне патриотов. Есть амбиции и т.д. Но с наскока мы не уничтожим западный мир. Игра продолжается. И Пригожин может ещё всплыть. Главная игра Запада с Москвой и Пекином, это как развалить их альянс. А он уже создаётся. Пригожин, как и Зеленский, это инструмент против этого нового мира. А он создаётся. Игра продолжается.

Гулевский Серж 29.06.2023 17:47 Заявить о нарушении

Нет войны между Западом и Востоком, есть дележка сфер влияния. А так они все заодно. А война идет между верхами и простыми людьми всех стран

Эми Ариель 29.06.2023 18:03 Заявить о нарушении

Эми, а ничего другого и быть не может. Западный мир прогнил, с Востоком пока не ясно, но есть хоть какая-то надежда. Как я говорил - это выбор между лучшего зла. Вся надежда на этот новый "Восток", новые "правила". Где все играют по одним и тем же правилам. Это хотя бы что-то. Что предлагает Запад? Использовать, разводить недоумков. Эти тупые туземцы ничего не смыслят в бухгалтерии, а значит, их можно разводить и разводить. На самом деле Запад не предлагает никаких правил. Он лишь пытается сохранить своё верховенство. Убить для этого нужно иракцев, югославов, сирийцев? Какой вопрос? Если это выгодно? А на "Востоке" есть ещё такии люди, которые всему этому верят. Их разводят на стеклянные бусы, а они и рады. Путин и Китай это последние барьеры. Снесут их, Запад начнёт делать всё, что он пожелает.

Гулевский Серж 29.06.2023 18:15 Заявить о нарушении

Эми, если очень приблизительно, то да, между верхами и низами. Если не понимать, что такое империализм и власть финансового капитала и не видеть конкретного механизма сегодняшних процессов

Евгений Мартин 29.06.2023 20:57 Заявить о нарушении

И Евгений, я вас и Эми понимаю. Но нужно понимать ситуацию, Пригожин просто поставил свои амбиции выше всего остального. В этом причины. А сегодня идёт война о быть или не быть "Востоку". Под востоком я понимаю всех тех, кто не готов принять западные правила. А это и Иран, и Сирия, Саудовская Аравия, и Южная Африка и многие другие страны. Сейчас мир опять начинается делиться на два лагеря. А Пригожин просто пока что не нашёл в этом мире своё место. Может ещё найдёт, поживём, увидим.

Гулевский Серж 29.06.2023 21:38 Заявить о нарушении

Империализм, власть финансового капитала и прочие. Фишки - это детали. Суть простая - то, о чем я написала

Эми Ариель 29.06.2023 21:56 Заявить о нарушении

Это не детали, а суть и механизм. Что позволяет анализировать и предсказывать ситуацию. А вот белетристика позволяет только изливать эмоции

Евгений Мартин 29.06.2023 22:02 Заявить о нарушении

Эми, опять же, большевики просрали Первую мировую войну. Почему? Они верили в то,что разразится какая-то мировая революция. Но она не случилась. Мир как жил по капиталистическим законам, так он и продолжал. С Германии все западные державы поимели, а Россия осталась в убытках. В надежде на мировую революцию большевики ничего не получили. Одни убытки. Умная политика? Тоже самое с поддержкой всех угнетённых стран. Советская Россия вкладывалась в это, но в конечном итоге перенапряглась. Сегодня Россия рассчитывает на свои силы. Ни Индия, Ни Китай могут не придти к ней на помощь. А помогать все подряд, это глупость. Помоги себе, и если у тебя есть какой-то запас, помогай другим. Именно это сейчас Путин и делает. Именно поэтому он Западу неугоден. Он тупо преследует свои национальные интересы. Это так плохо? Ты думаешь, что у него с кем-то есть договорённость? Как у Гитлера с Британией, с Польшей и другими странами. Нет этих самых договорённостей. Каждый преследует свои интересы. Но победа Запада над Россией, это будет трагедия всемирного масштаба. Это миссия, которую Путин должен будет выполнить. Ни о каких договорах тут и речи быть не может. Как только Путин пойдёт на сговор с Западом, так появятся десятки пригожиных.

Гулевский Серж 29.06.2023 22:10 Заявить о нарушении

Меня уже банят. Смотрю в рецензиях, там одни цифры, а прочитать не могу! Вот и весь ответ. Помнишь, Эми, мы говорили об этом. Кто-то уже подтирает и подправляет то, о чём мы говорим. Удивляюсь, что меня ещё вообще куда-то пропускают.

Гулевский Серж 29.06.2023 22:22 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Написать рецензию Написать личное сообщение Другие произведения автора Евгений Мартин