Яйцо или курица?
Конечно курица была первой!
То, что приводят в качестве довода «учёные» (см фото), конечно подмена понятий. Ведь они говорят не о курином яйце, а просто о яйце, например, динозавров.
А вот куриное яйцо, конечно, появилось позже курицы!
И пусть даже, куриный род произошёл от динозавров, но именно куриное яйцо, могло назваться «куриным», только после того, как курицу признали курицей.
И "куриное яйцо", сделано именно курицей, и содержит ДНК курицы, а значит яйцо, вторично, относительно курицы в любом случае.
Мысль. Яйцо или курица
© Copyright: Виктор Гаврилов Степ, 2023
Свидетельство о публикации №223080200305
Свидетельство о публикации №223080200305
Рецензии
Доброго времени, Виктор!
Извечную неиссякаемую тему для дискуссий подняли!)
Моё мнение. Здесь всё зависит от вида логики: эволюционной или историко-лингвистической.
Если по исторической, то дело было так. Первобытный человек поймал дикую неповоротливую птицу, предка курицы (допустим, дикую куропатку), одомашнил, назвал "курицей" и та ему снесло своё "куриное яйцо" (ну не собачье же!). Тогда, да, первей курица.
Но если смотреть по эволюционной логике. Во-первых, можно ли вообще их сравнивать? Это вообще совершенно две разных субстанции. Курица - это одушевленный живой организм, а яйцо - это неодушевленная мертвая ёмкость, из которой вылупляется детёныш курицы (который конечно, вторичный). Это тоже самое что сравнивать, что появилось раньше: роддом или младенец.
То есть, нужно отделить яйцо и от курицы и её цыпленка в принципе.
И тогда станет ясно, что до появления курицы, из яйца кто только не вылуплялся, в том числе архиоптерёнышы.
Поэтому просто Яйцо (не куриное) не просто раньше, а вообще на миллионы лет старше курицы (даже дикой).
А вопрос же как стоит: "Кто раньше: Яйцо (не куриное, а просто) или курица?" А вы рассуждаете именно про "куриное яйцо" и вот тут как раз ошибка)
Максим Катеринич 02.08.2023 12:29 • Заявить о нарушении
Извечную неиссякаемую тему для дискуссий подняли!)
Моё мнение. Здесь всё зависит от вида логики: эволюционной или историко-лингвистической.
Если по исторической, то дело было так. Первобытный человек поймал дикую неповоротливую птицу, предка курицы (допустим, дикую куропатку), одомашнил, назвал "курицей" и та ему снесло своё "куриное яйцо" (ну не собачье же!). Тогда, да, первей курица.
Но если смотреть по эволюционной логике. Во-первых, можно ли вообще их сравнивать? Это вообще совершенно две разных субстанции. Курица - это одушевленный живой организм, а яйцо - это неодушевленная мертвая ёмкость, из которой вылупляется детёныш курицы (который конечно, вторичный). Это тоже самое что сравнивать, что появилось раньше: роддом или младенец.
То есть, нужно отделить яйцо и от курицы и её цыпленка в принципе.
И тогда станет ясно, что до появления курицы, из яйца кто только не вылуплялся, в том числе архиоптерёнышы.
Поэтому просто Яйцо (не куриное) не просто раньше, а вообще на миллионы лет старше курицы (даже дикой).
А вопрос же как стоит: "Кто раньше: Яйцо (не куриное, а просто) или курица?" А вы рассуждаете именно про "куриное яйцо" и вот тут как раз ошибка)
Максим Катеринич 02.08.2023 12:29 • Заявить о нарушении
Спасибо Максим! Всё логично рассудили!
Но коварство этой "проблемы", как раз в том, что все НОРМАЛЬНЫЕ люди имеют ввиду именно куриное яйцо, а не просто любое, например черепахи.
И не просто куриное, а связанное с курицей в разумном периоде времени, например в день или месяц... Кстати и на фотках везде показано куриное яйцо...
Так что у меня ошибки нет!
А сравнивать яйцо мамонта, с современной курицей могут только..., нечестные "учёные"!
Виктор Гаврилов Степ 02.08.2023 13:16 Заявить о нарушении
Но коварство этой "проблемы", как раз в том, что все НОРМАЛЬНЫЕ люди имеют ввиду именно куриное яйцо, а не просто любое, например черепахи.
И не просто куриное, а связанное с курицей в разумном периоде времени, например в день или месяц... Кстати и на фотках везде показано куриное яйцо...
Так что у меня ошибки нет!
А сравнивать яйцо мамонта, с современной курицей могут только..., нечестные "учёные"!
Виктор Гаврилов Степ 02.08.2023 13:16 Заявить о нарушении
Что такое яйцо? Не цыплёнок, а именно яйцо?
Это по сути способ рождения.
Поэтому сравниваем мы курицу и способ рождения яйцекладкой (как в иллюстрации к статье).
Очевидно, что курица, какой мы её знаем, появилась способом рождения яйцекладкой, который появился задолго до курицы.
А если раньше далекий предок курицы появился не через яйцо, а по-другому, то это тогда и не курица была вовсе.
Ну а если в этом узком контексте смотреть:
//И не просто куриное, а связанное с курицей в разумном периоде времени, например в день или месяц... Кстати и на фотках везде показано куриное яйцо...// то тут всё очевидно, как что раньше, мать или её ребенок. Или человек или его испражнение.
Но в таком ли узком контексте задан этот вопрос?
В общем, всё зависит от того, кто как этот вопрос слышит и воспринимает.
Максим Катеринич 02.08.2023 13:44 Заявить о нарушении
Это по сути способ рождения.
Поэтому сравниваем мы курицу и способ рождения яйцекладкой (как в иллюстрации к статье).
Очевидно, что курица, какой мы её знаем, появилась способом рождения яйцекладкой, который появился задолго до курицы.
А если раньше далекий предок курицы появился не через яйцо, а по-другому, то это тогда и не курица была вовсе.
Ну а если в этом узком контексте смотреть:
//И не просто куриное, а связанное с курицей в разумном периоде времени, например в день или месяц... Кстати и на фотках везде показано куриное яйцо...// то тут всё очевидно, как что раньше, мать или её ребенок. Или человек или его испражнение.
Но в таком ли узком контексте задан этот вопрос?
В общем, всё зависит от того, кто как этот вопрос слышит и воспринимает.
Максим Катеринич 02.08.2023 13:44 Заявить о нарушении
Моя логика говорит однозначно, что сперва была курица.
Виктор Гаврилов Степ 02.08.2023 13:56 Заявить о нарушении
Виктор Гаврилов Степ 02.08.2023 13:56 Заявить о нарушении
Ваша однозначная логика говорит, что шире курятника у вас взгляд на распространяется))
Максим Катеринич 02.08.2023 14:00 Заявить о нарушении
Максим Катеринич 02.08.2023 14:00 Заявить о нарушении
Логика может быть только - ОДНОЗНАЧНОЙ!!!
А вот, любимое вами ЛУКАВСТВО, конечно многолико, и настолько многозначно, что вы сами не можете в нём ориентироваться?!!
Виктор Гаврилов Степ 03.08.2023 03:34 Заявить о нарушении
А вот, любимое вами ЛУКАВСТВО, конечно многолико, и настолько многозначно, что вы сами не можете в нём ориентироваться?!!
Виктор Гаврилов Степ 03.08.2023 03:34 Заявить о нарушении
Виктор,
То есть, вы за то, чтобы люди мыслили только логично и однозначно?
И чтобы не сомневались в том, как мыслят (ведь мыслить надо однозначно)?
Хотя предугадываю ваш ответ. Мыслить надо однозначно, если мыслишь в верном направлении. Если мыслишь неверно, тогда лучше засомневаться, чтобы изменить ход мыслей на верное направление.
Вопрос тогда где взять верное направление?
Тогда, конечно же у вас! Вы самый верный путеводитель и ориентир! Поэтому если вы о чем-то говорите однозначно, тогда это так и есть?
Правильно я думаю?
Максим Катеринич 03.08.2023 06:13 Заявить о нарушении
То есть, вы за то, чтобы люди мыслили только логично и однозначно?
И чтобы не сомневались в том, как мыслят (ведь мыслить надо однозначно)?
Хотя предугадываю ваш ответ. Мыслить надо однозначно, если мыслишь в верном направлении. Если мыслишь неверно, тогда лучше засомневаться, чтобы изменить ход мыслей на верное направление.
Вопрос тогда где взять верное направление?
Тогда, конечно же у вас! Вы самый верный путеводитель и ориентир! Поэтому если вы о чем-то говорите однозначно, тогда это так и есть?
Правильно я думаю?
Максим Катеринич 03.08.2023 06:13 Заявить о нарушении
Подытожу:
По однозначной логике курятника, первой появилась конечно же курица, так как в только что построенный курятник первой приносят курицу. Яйцо(а) никогда в курятник не приносят, оттуда его только забирают, после того как курица снесла.
По однозначной логике инкубатора, первым появилось яйцо. Туда только яйца приносят из которых по результату вылупляются маленькие курицы (цыплята)
По однозначной логике всего мира, эволюции, которая не зависит ни от курятника, ни от инкубатора, ни от фотографий, с одновременным изображением курицы и яйца, первым появился способ рождения - яйцо, которое породил множество разновидностей яйцекладущих, в том числе один из её последних этапов - курицу.
Возможно так понятней, что появилось раньше: женщина или матка? Конечно матка, поскольку она была сформирована миллионы лет назад еще у эволюционного предка самки человека.
Максим Катеринич 03.08.2023 06:32 Заявить о нарушении
По однозначной логике курятника, первой появилась конечно же курица, так как в только что построенный курятник первой приносят курицу. Яйцо(а) никогда в курятник не приносят, оттуда его только забирают, после того как курица снесла.
По однозначной логике инкубатора, первым появилось яйцо. Туда только яйца приносят из которых по результату вылупляются маленькие курицы (цыплята)
По однозначной логике всего мира, эволюции, которая не зависит ни от курятника, ни от инкубатора, ни от фотографий, с одновременным изображением курицы и яйца, первым появился способ рождения - яйцо, которое породил множество разновидностей яйцекладущих, в том числе один из её последних этапов - курицу.
Возможно так понятней, что появилось раньше: женщина или матка? Конечно матка, поскольку она была сформирована миллионы лет назад еще у эволюционного предка самки человека.
Максим Катеринич 03.08.2023 06:32 Заявить о нарушении
Абсурдное лукавство, Максим?!!
Абсурдно сравнивать несоизмеримые понятия!
Ваш пример некорректен, зачем обижать женщин, можно по аналогии с вашим примером, привести простейший пример с семенами и деревьями, и утверждать, что семена появились раньше деревьев, потому что раньше появилась трава которая размножалась семенами...
Виктор Гаврилов Степ 03.08.2023 06:59 Заявить о нарушении
Абсурдно сравнивать несоизмеримые понятия!
Ваш пример некорректен, зачем обижать женщин, можно по аналогии с вашим примером, привести простейший пример с семенами и деревьями, и утверждать, что семена появились раньше деревьев, потому что раньше появилась трава которая размножалась семенами...
Виктор Гаврилов Степ 03.08.2023 06:59 Заявить о нарушении
Соизмеримые понятия - это те понятия которые появились в одной шкале (поле) для измерений.
Шкала в данном случае: курятник, инкубатор или вся история мира до курятника и инкубатора.
Ну раз вы сказали, что я сравниваю несоизмеримые понятия, то, это, конечно же, так и есть, поскольку это же вы утверждаете, а разве вы (эталон истины) можете ошибаться?! Вам и разъяснять кому-то свою позицию совершенно не обязательно. Раз сказано вами - это уже достаточно.
Да, и чем же я интересно обидел женщин? В каком месте? С указанием на то, что у них есть матка? Или что она какая сейчас есть, произошла в результате эволюции?
Или женщин, в принципе, нельзя упоминать всуе? )
Максим Катеринич 03.08.2023 07:13 Заявить о нарушении
Шкала в данном случае: курятник, инкубатор или вся история мира до курятника и инкубатора.
Ну раз вы сказали, что я сравниваю несоизмеримые понятия, то, это, конечно же, так и есть, поскольку это же вы утверждаете, а разве вы (эталон истины) можете ошибаться?! Вам и разъяснять кому-то свою позицию совершенно не обязательно. Раз сказано вами - это уже достаточно.
Да, и чем же я интересно обидел женщин? В каком месте? С указанием на то, что у них есть матка? Или что она какая сейчас есть, произошла в результате эволюции?
Или женщин, в принципе, нельзя упоминать всуе? )
Максим Катеринич 03.08.2023 07:13 Заявить о нарушении
Вы повторяетесь! Соизмеримая, и "в разумном периоде времени", это вы уже облукавили..., и это нечестно в данном обсуждении...
Виктор Гаврилов Степ 03.08.2023 08:56 Заявить о нарушении
Виктор Гаврилов Степ 03.08.2023 08:56 Заявить о нарушении
А почему вы так свято уверены, что изначальный вопрос о первенстве происхождения относится к краткому промежутку времени, например, к среднему возрасту домашней курицы 1,5 года?
Ну если это действительно так, то тот, кто запустил этот вопрос, получается всех за идиотов держит.
Но вы, Виктор, молодец, вас на мякине не проведешь))
Максим Катеринич 03.08.2023 09:05 Заявить о нарушении
Ну если это действительно так, то тот, кто запустил этот вопрос, получается всех за идиотов держит.
Но вы, Виктор, молодец, вас на мякине не проведешь))
Максим Катеринич 03.08.2023 09:05 Заявить о нарушении
Оно, получается и вопрос как бы абсурдный, в котором и обсуждать нечего. Всё равно что маму с дочкой сфотографировать и спросить, кто из них раньше появился.
Так получается и с фото курицы с яйцом. Сразу же рождается стереотип, что скорее всего яйцо изображенное на фото, вылезло из попы этой же курицы, что рядом с ней. Тогда оно, конечно же вторично!
А если данное фото есть - фотомонтаж. И вначале сфотографировали яйцо, а потом из него вылез цыплёнок, дорос до курицы и вот её сфотали и потом смонтировали с тем яйцом из которого она вылупилась! Опачки! Тогда получается это яйцо первично, а курица вторична!
Максим Катеринич 03.08.2023 09:26 Заявить о нарушении
Так получается и с фото курицы с яйцом. Сразу же рождается стереотип, что скорее всего яйцо изображенное на фото, вылезло из попы этой же курицы, что рядом с ней. Тогда оно, конечно же вторично!
А если данное фото есть - фотомонтаж. И вначале сфотографировали яйцо, а потом из него вылез цыплёнок, дорос до курицы и вот её сфотали и потом смонтировали с тем яйцом из которого она вылупилась! Опачки! Тогда получается это яйцо первично, а курица вторична!
Максим Катеринич 03.08.2023 09:26 Заявить о нарушении
А еще по вот этому: //это нечестно в данном обсуждении//
А с вами только вот так. Если соглашаешься, не возражаешь, а, наоборот, дополняешь ваш ход мыслей, в выбранном вами направлении, то тогда это не лукаво и честно.
А если возражаешь, высказываешь аргументы, с которыми вы не согласны, то это уже однозначно лукаво и нечестно.
Перефразируя, известную библейскую поговорку, можно сказать: "Пусть сказанное вами будет согласовано с Виктором Гавриловым, всё остальное от лукавого" ))
Максим Катеринич 03.08.2023 09:52 Заявить о нарушении
А с вами только вот так. Если соглашаешься, не возражаешь, а, наоборот, дополняешь ваш ход мыслей, в выбранном вами направлении, то тогда это не лукаво и честно.
А если возражаешь, высказываешь аргументы, с которыми вы не согласны, то это уже однозначно лукаво и нечестно.
Перефразируя, известную библейскую поговорку, можно сказать: "Пусть сказанное вами будет согласовано с Виктором Гавриловым, всё остальное от лукавого" ))
Максим Катеринич 03.08.2023 09:52 Заявить о нарушении