Шаман. Экспонат. Реплика

по-моему персонаж , о котором и говорить как-то не есть комильфо.)))

Певец никакой... глотка лужёная , но это не пение, не дыхание , а крик.

Патриотизм песен?.... очень коньюктурой отдаёт и потому веры в них нет.

Гражданственность ?... Возможно и была бы ,если часть своих гонораров достигающих 8 000 000р за выступление он на СВО передавал, однако такого нет.

Образ певца ?... НУ НАСТОЯЩИЙ АРИЕЦ!!!.... ему бы с таким образом ХОРСТА ВЕССЕЛЯ петь.

А что есть ?...ничего нет из профессионального искусства , но из кИча?...... по горло.



Владим Филипп   08.08.2023 19:32   Заявить о нарушении

Владим, а почему до него до этого никто не додумался? Да он странный, да он не формат, но он что-то говорит! А что говорим мы? Что говорят РэПЕРЫ? Они вообще ни о чём! Но их никто не критикует! Шаман странный? Очень даже! Но его слушает молодёжь! Мало того! Она его понимает! Почему мы этого не понимаем? Может что-то не так с нами?

Гулевский Серж   08.08.2023 19:44   Заявить о нарушении

Владим, почему молодые люди его понимают? Тут есть разные причины. Они другие! И воспринимают всё по другому! Но его слушают! Что в этом плохого?

Гулевский Серж   08.08.2023 19:53   Заявить о нарушении

Шаман говорит о том, чтобы убить копа, закурить косачок? Нет! Он этого нигде не говорит! Может поэтому он плох?

Гулевский Серж   08.08.2023 19:56   Заявить о нарушении

Серж , с нами как раз всё нормально.
Мы понимаем что есть искусство вокала, музыки, что есть коньюктура и понимаем что прилично , а что нет, не принимаяч ШАМАНА... на фоне Марка Бернеса,к примеру, не имевщего голоса , но обладающего таким талантом , как певческая душевность , Да и прочее.

Молодёжь же ныне мало образована и глупа,малокультурна, ей ближе хайп, крутизна, кич,ибо он понятнее и не требует никаких знаний и усилий в освоении,и никаких затрат, но зато " КАК БЫ!".

Вот в этом КАК БЫ и весь ШАМАН.

Я из университета ушёл , когда понял что стало со студентами неинтересно, что в массе своей они ленивы, коньктурны, нелюбопытны, не любознательны, мало культурны и считают , что ничего и никаких душевных затрат не надо , ибо в интернете всё есть.

Вот ШАМАН как раз для таких..... обёрточных идиотов, не знающих и не почувствовавших вкус конфет))).



Владим Филипп   08.08.2023 20:02   Заявить о нарушении

Владим, я в чём-то согласен с вами, но лишь в чём-то. А взять того же Маяковского? Великий поэт? Попробуйте его покритикуйте. Так же и Шаман. Он может быть и станет никем, а может написать что-то стоящее. Ещё может написать. Он уже написал. Довольно приличные произведения. Зачем ему палки в колёса ставить? В чём ту замысел? Ладно, я бы понял про какого-нибудь бездаря, вопросов нет. Но Шаман не бездарь. Опять же, даже если он ничего больше не напишет, он уже себя вписал в какие-то рейтинги. И не просто бульварные.

Гулевский Серж   08.08.2023 20:13   Заявить о нарушении

И вопрос остаётся - зачем? Бей своих, чтобы чужие боялись? Зачем нам сейчас убивать всякие патриотические чувства у молодёжи? Чтобы что? Зачем?

Гулевский Серж   08.08.2023 20:22   Заявить о нарушении

Серж, главное в искусстве не прямая форма , а ассоциативная.
Именно ассоциации наиболее запоминающиеся.
Пример ? Гамзатовские журавли .
Под Ржевом памятник открыт,.. там воин из взлетающих журавлей формируется.
Потрясающая работа.Очень сильный образ.
Маяковский ?... Это стихотворные формы из одних ассоциаций.
Иногда спорных, но всегда очень сильных эмоционально.

Орать же Я _РУССКИЙ!... ?.. По мне так уж сильне РУССКОЕ ПОЛЕ.... вот где всё и беда всех, и трагедия и неважно кто они.. белые или красные.
Но такое подвластно только настоящим художникам и поэтам.
А сегодгня их вот уже 30 лет как нет...
Ничего не создано.. но симфоний, ни знаковых спектаклей, ни пролотен, даже ничего в кинематографе..
П У С Т О Т А... и в этой пустоте только визгливый надрыв " а ля гитлер югенд" - Я РУССКИЙ!! ВСТАНЕМ!!

Зато всем недомеркам всё понятно... самое то идти иноверцев бить...)))

Владим Филипп   08.08.2023 20:32   Заявить о нарушении

Да, Владим, одна тупость против другой. Но как не порадеть родному человечку? И если это понимают? То это вдвойне инструмент. Вы против нас один интструмент, мы против вашего другой. Это опасно, но выбора нет. Всё, что идёт для сплочения, это хорошо. Я уверен, что у нас это не перейдёт ни в какой нацизм. Но выбора у нас нет. Мы, как большевики снгодня. Окружены, оболганы, и что вы предлагаете? Всё равно оставаться чистыми и неподкупными? Увы, так не бывает. О свободах, о чистом исскусстве мы будем говорить потом, когда выиграим эту "войну". Тогда мы снова можем стать либералами. Но не сегодня. Шаман это жупел. Понимает он это или нет, это не так важно. Он оружие!

Гулевский Серж   08.08.2023 20:41   Заявить о нарушении

Шаман именно наше оружие! Так зачем бить по нему? Какой в этом смысл?

Гулевский Серж   08.08.2023 20:47   Заявить о нарушении

Мне определение ЖУПЕЛ... как -то более симпатично по точности определения))
*
В истории России такие жупелы уже были и пример тому Демьян Бедный.
И поэзия у него как топор, простая, без всяких вывертов артистических и ассоциаций, простая как табурет.
Однако во фронтовых бригадах в Отечественную не читали его .... Читали русскую поэзию, пели тонкие и душевные песни,иногда романсы.
А СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА?.... Сколько гражданственности, скрытой мощи, уверенности, созвучия и гармонии.
Сегодня слушаешь, а внутри всё дрожит от любви и гордости за Россию, самому хочется в ряды воинов встать, хотя и уже вне возраста.

Можно Я _РУССКИЙ петь в строю ?..Нет... а ВСТАНЕМ ?..опять нет.
А например ВАРЯГ ?.... можно. А ведь тоже песня патриотическая.
И в последний час в окопе её петь можно, в конц лагере сквозь выбитые зубы цедить назло врагу тоже можно.
)))
А почему ?
Потому , что всё перечисленное это категории ИСКУССТВА,.. а у ШАМАНА.... только крик, за которым все тонкости душевные на задний план уходят.

Об этом речь.Петушиный крик же душу не трогает.


Владим Филипп   08.08.2023 21:07   Заявить о нарушении

Ну нет, Владим, Встанем? Нормальная песня. И все встают! Почему? Разве им кто-то приказал? Нет! Факт тот, что встают и малые и большие! А кто-то написал лучше? Назовите мне тех, кто написал лучше? Их нет. Тогда почему все обсуждают Шамана? Просто попал парень в колею? И что? Это преступление? А если бы РЭП спел? Кто-то был против? Просто пришёл ниоткуда и никто? Значит его нужно гнобить?

Гулевский Серж   08.08.2023 21:36   Заявить о нарушении

Хорош он или плох, на самом деле он так патриотичен? Это другой вопрос. Это как про Солженицина - я его не читал, но осуждаю! Хотя, я Солженицина не очень уважаю. Но давайте обсуждать то, что человек написал. Я русский? Да, есть претензии. Но только к Шаману? У нас тысячи таких, но их никто не обсуждает. Все обсуждают Шамана! А почему? Ну, не просто же так? Значит кого-то он задевает?

Гулевский Серж   08.08.2023 21:49   Заявить о нарушении

Серж, задевает он одним - своей ловлей момент при холодном сердце.
он коньюктурен , а значит лжив..

Вот Тальков был искренен....И песни его в крике не нуждались... наоборот , заставляли вслушиваться и думать.

А по поводу , что все встают ?))) Наивно как-то... а если было бы ПРИСЯДЕМ?!.. все на корточки бы присели?

Вот при песни ОФИЦЕРЫ и молча все встают, т.к. душа требует... , у ШАМАНА же приказ...
РОссия не порабощена чужеземцами, нет освободительной войны за независимость, живём не в проголодь, что означает этот призыв - ВСТАНЕМ ?!
Какая конечная цель ?
Для чего и во имя чего вставать ?

КОНЬЮКТУРА потому что ..., как призыв,.. как бы гражданственность... а по сути блестящий фантик для дураков не вникающих и не желающих думать .)))

И не оружие это, а не всамделишный алюминиевый ножик.


Владим Филипп   08.08.2023 21:59   Заявить о нарушении

Вы представьте, Владим, чему мы учили молодёжь эти 30 лет? У молодёжи крыша съехала, и тут появляется Шаман, и пытается сказать своё слово. И что? Сразу на него набрасываются всякие - ты кто, зачем, почему? Кто ты такой? Какое право имеешь? А он просто спел свою песню! Не поняли? И что? Он просто выразил свою позицию. И молодые его понимают. Почему мы не можем его понять?

Гулевский Серж   08.08.2023 22:01   Заявить о нарушении

По любому, если он ещё напишет хоть одну такую песню, он состоится, как певец, как поэт. Кто бы что не говорил.

Гулевский Серж   08.08.2023 22:09   Заявить о нарушении

Да пусть пишет , разговор же не об этом.
Разговор о том , что это подделка, не искусство, не категория духовной ценности народа.
Новиков песни писал " Эх, дороги", " Землянка "," Молдаванка", другие и очень был удивлён , когда в титрах какого=-то фильма увидел, что одна из его песен обозначена как народная.
А почему ? ... народ их принял, их можно и тихо петь.
А у ШАМАНА.... выпендрёж.....И в искренность его не верю.

Такие при любой власти песни сочиняют, если в струю попасть момент есть.....не Фучики, и не Матросовы.

Владим Филипп   08.08.2023 22:24   Заявить о нарушении

Владим, в этом то всё и дело. Вы думаете, что Шамана Путин, Мишустин пропагандирует? В том-то и дело что нет! Этот парень из ниоткуда! Мало того, и Путин, и Мишустин никак по этому делу не изъясняются! А вот когда народ выскажется, тогда другое дело! Так народ уже высказался! Молодёжь Шамана воспринимает, как своего! А мы? Как мы его видим? И кто это мы? Опять же, если мы чего-то не понимаем, то что? Мы просто парня не поняли! И что? Опять же, будем гнобить? За что? Нам что мало Монеточек, Клавы Коки? Почему мы о них ничего не пишем? Чем нам так Шаман запал в душу? Он притворяется? Он не патриот? А РЭПЕРЫ они кто? Они реальны? Почему мы только о Шамане? Он лживый, он скрытный и т.д. И что? Мы его личность обсуждаем или его творчество? Я русский? Есть вопросы? Так почему мы Шамана обсуждаем, а не его песни, тексты? Давайте хотя бы перейдём на критику текстов! А иначе это какое-то судилище!

Гулевский Серж   08.08.2023 22:41   Заявить о нарушении

Серж, у вас напрочь отсутствует вкус и внутреннее чутьё, если вы защищаете этого самозванца. Которого, вдобавок, навязывает нам официальная пропаганда.
Владим вам хорошо объяснил: это фальшь, подделка, конъюнктура от нарцисса. Никому она ничем не помогает, вызывая только тошноту.
Я отстаиваю нормальность и подлинность, а вы тут защищаете ложь и корысть мальчика, который стрижёт бабки на декларациях и лозунгах.
Где чувства? Их нет. Одна оболочка. От деньжищ, которые он гребёт - он хоть чуточку отстегнул Донбассу? Нет. (Даже Лепс мильон отстегнул бойцу, убившему Леопард, а этот - ничего. В зону боевых действий его жена не пускает, денег тоже жена отдавать не позволяет?)


Евгений Мартин   08.08.2023 22:41   Заявить о нарушении

Серж, а "Встанем" - заупокойная песня, призыв умереть. Ни борьбы, ни желания победить, только выморочное желание умереть.
Совершенно не в русских традициях. Деградация и тлен

Евгений Мартин   08.08.2023 22:43   Заявить о нарушении

Евгений, я не люблю Пугачёву, но у меня не поднимется язык поднять сказать, что она бездарь. Тоже самое с Шаманом. Он уже состоялся. Сколько бы мы не тёрли о нём, он уже устоявшийся певец. Мы ничего с этим поделать не сможем. Что нам делать? Просто его запретить, игнорировать? А он есть! Сколько бы вы не писали, его будут слушать. И это факт. Вы думаете, что как-то можете на это повлиять? Я могу вам ответить- практически никак. Его будут слушать!

Гулевский Серж   08.08.2023 22:53   Заявить о нарушении

Отчислял ли Шаман свои кровные на Донбасс? Я не знаю. Но его слушают, в том числе и на Донбассе. И ничего мы с вами с этим поделать не сможем.

Гулевский Серж   08.08.2023 22:55   Заявить о нарушении

А почему? А это цепляет!

Гулевский Серж   08.08.2023 23:02   Заявить о нарушении

Серж, никто его на Донбассе не слушает. (Привезли, предъявили - народ посмотрел).
Гламур Шамана ЗАМЕНЯЕТ подлинную жизнь.
Вы глухой? - Все мои слова мимо вас.
Никого он не цепляет, только пустышек, таких, как он сам. И ничего он не состоялся. Прокукарекал громче всех - не значит остался в истории

Евгений Мартин   08.08.2023 23:12   Заявить о нарушении

Серж, не хотелось бы перевода обмена мнений в "горячую" фазу. но время покажет, что это бабочка -однодневка.... броская, крикливая , но бабочка.
попорхает, попорхает... и исчезнет .

Народ принял !
Какой народ ? до 40?.... то есть те, которые уже суррогатное образование в скукожуемся СССР в школе образование получали ?
Мы с Мартином тоже народ, в профессиональных кругах его =шамана вообще за артиста не считают.И нас совсем не двое.
Сколько уже было подобных однодневок в 90х... никого не вспомнить.
Кстати , как и РЭП... тот вообще подражание неграм.Тоже дорога в никуда.
Ничего не вспомнить , да и зачем запоминать всякую фигню-скорспелку?))

А вот ТАльков, Бахлычёв останутся.

Владим Филипп   08.08.2023 23:27   Заявить о нарушении

Владим, в Дзене профессионалы высказываются очень осторожно - наверное, боятся. У меня на глазах одна педагог по вокалу (Ная Романская) свой канал ЗАКРЫЛА - скорее всего не выдержала нападок после того, как высказалась о Шамане.
Мне одному пофиг мнение его фанатов, я и говорю всё прямо. А что однодневка - согласен. Такого ора ни он сам, ни его публика долго не вынесут

Евгений Мартин   08.08.2023 23:38   Заявить о нарушении

Башлычёв...разумеется.))

Владим Филипп   08.08.2023 23:38   Заявить о нарушении

ДЗЕН ещё та площадка... говнистая в целом.)))там как раз до 40-45и.

Владим Филипп   08.08.2023 23:40   Заявить о нарушении

Евгений, я говорю лишь об одном - мы всё хорошо понимаем? Когда-то говорили о Высоцком - это кто? Какое он имеет право петь военные песни? Он не воевал.Он не ветеран, какое он имеет право петь военные песни? Как будто это какая-то индульгениция. Точно то же с Шаманом. Он кто? Как он выглядит? Он бескорыстен? А Высоцкий был бескорыстен? Мы его не воспринмаем, а молодые воспринимают. Повторюсь, мы чему этих ребят учтили 30 лет? Как делать бабки? Как быть успешными? И вот пришёл Шаман, и его приняли! Зарабатывает ли он бабки? А кто сейчас не зарабатывает? Или патриотизм это что-то святое, куда не следует соваться всяким парням в косухах и с бредами? Я повторя, вы или я, мы что-то лучшее сделали, что сделал Шаман? Его слушает огромное количество молодых. Мы его не понимаем. И что? Зачем так сразу рубить с плеча? Мы так со всеми или только с Шаманом?

Гулевский Серж   09.08.2023 18:47   Заявить о нарушении

Серж, ну опять! Вы не отличаете подлинное от подделки и трясёте меня как грушу, чтобы я перешёл на вашу точку зрения. Я не прейду. Я одно от другого отличаю хорошо.
И никакая молодёжь его не принимает. Он - кумир экзальтированных дамочек. Я же об этом написал!

Евгений Мартин   10.08.2023 20:22   Заявить о нарушении