Про феминизм

Феминизм начался с простой идеи:  “Женщина – прежде всего человек.”

Она, эта идея   – производная   более общей мысли:  человеческое в нас должно ставиться на первое место. Я – прежде всего человек, а – африканец, араб, мужчина, женщина, потомок того или другого рода, воин, купец,  или земледелец –  некие вторичные признаки, которые не должны коренным образом определять мою судьбу. Возможности должны быть для меня открыты.

На протяжении большей части истории человечества подобные соображения  не пользовались большой популярностью.  Рабы,  вассалы, или неприкасаемые  были такими  с рождения до смерти – проломить сословные и кастовые перегородки получалось у ничтожного процента.    

Постепенно  идеи равенства набирают силу, но  слом перегородок  порождает  проблему – бывшего раба недостаточно освободить снаружи:  он, привык к тому, что за него все решено, и  не желает  брать  реальную  ответственность за свою   судьбу. Хозяин, владелец, господин в какой-то мере  отвечает за раба,  или  подчиненного.  Босс, если он вообще на что-то годится,    заботится  о том, чтобы вверенные  ему люди не передохли с голода и не взбунтовались. Бесправие же  влечет  за собой  безответственность.

 Освобожденные в США  негры зачастую   не рвутся воплощать  американскую мечту – они предпочитают жить на пособия, воровать,  торговать травкой, а то и чем похуже. И при этом требуют, чтобы государство о них заботилось.

Отношение «не считать человеком» обыкновенно взаимно – как хозяин не считает человеком раба, так и раб не считает человеком хозяина, но смотрит на вышестоящего  как на некую враждебную силу:  наполовину бога и наполовину  дьявола.  Вольноотпущенному хочется, чтобы его бывший хозяин не только потерял на него права, но и продолжал исполнять  по отношению к нему свои хозяйские обязанности –  обеспечивать  койкой, похлебкой  и одежкой. 

Проблема  не только в том, что мужчины по инерции не хотят считать  женщину человеком, она еще и в том, что женщины по инерции  не  желают видеть человека в мужчине, но рассматривают его как врага, начальника, хотя бы и бывшего,  объект психологической  и прочей манипуляции, цель для обмана.  Мужское физическое и экономическое насилие имеет противовесом психологическое насилие, саботаж и манипуляции детьми со стороны женщин. 

Фантазии у освобождённого раба обычно хватает лишь на то, чтобы попытаться сделаться хозяином самому  — отношения на равных для него чересчур непривычны.

Права, как говорил классик марксизма, не дают — их берут. В нагрузку к правам приходится брать и обязанности. Вольноотпущенник хочет усидеть на двух стульях – свободы и чтобы его продолжали содержать. Но этих двух вещей в одном флаконе не бывает.   


Рецензии
Здравствуйте, Николай!
А вы можете разрешить мои сомнения?
Как по-вашему, феминистка - это глупая женщина или умная?
Только не отвечайте в стиле Алекса, что кот - это Сократ (не помню эту цитату).
С уважением,


Мария Райнер-Джотто   29.01.2024 19:55     Заявить о нарушении
Мне кажется, это вопрос типа «умный ли человек футболист?». С одной стороны, есть что-то вроде анекдота : «Было у отца три сына: двое умных, а третий футболист ». А с другой, Нильс Бор и Альбер Камю серьезно играли в футбол в молодости. То есть одно с другим на самом деле мало связано.

Я как-то слышал интерьвью академика Юрсенар — и она с моей точки зрения очень умная женщина. Она сказала, что основная идея феминизма: «женщина в первую очередь человек». С такой идеей феминизма я полностью согласен (хотя Алекс мне приписывает прямо противоположные воззрения). Но есть и идеи феминизма наподобие того, что женщина это с одной стороны супер-человек, род божества – а с другой недостаточно человек... Так сказать, зверь и ангел в одном флаконе. На самом деле, под утверждением, что женщина — прежде всего человек, многие женщины предпочитают не подписываться и настаивают на некой ее «особости». Как Соланас. И с такой трактовкой феминизма я не согласен. Как и с утверждениями о безоговорочном превосходстве мужчин. «В среднем» такого превосходства практически нет. Рядовой мужик чуть лучше ориентируется в пространстве, а рядовая женщина немого успешнее манипулирует. Баш на баш. Среди редких психов и редких талантов мужиков больше, что вероятно объясняется чисто биологическими причинами (игрек-хромосома не уравновешивается второй, как женская икс, поэтому отклонения от нормы среди мужчин более заметны, все распределения шире ).

Я это все пытался растолковать Алексу, но ему растолковывать бесполезно... Он меня считает мизогином.

Ritase   29.01.2024 21:27   Заявить о нарушении
Спасибо. Ну, по-моему, любое превосходство это маленький фашизм.
И точно глупо считать себя особой.
Я почему спросила. Перечитываю свой дневник за 2010 год. Мне было скучно, и я подстриглась под Шинед О'Коннор. Было очень интересно наблюдать реакцию окружающих.
Только дамы-писательницы поставили меня в тупик.
Они заявили, что женщина должна носить длинные волосы, а не быть похожей на уголовника. На что я возразила, что я в первую очередь человек, потом писатель, потом женщина. Но дамы сказали, что я глупая ещё и ничего в жизни не понимаю.
Но ещё больше меня удивила реакция мужчин - я стала невероятно популярна.
В общем, впечатлений хватило надолго.
В отличие от Алекса вы мне мизогином не кажетесь, хотя если бы у меня был выбор - с кем жить на необитаемом острове, я бы выбрала молчуна-женоненавистника.

Мария Райнер-Джотто   29.01.2024 21:55   Заявить о нарушении
Знаете, глупый - умный это такое приближенное деление. Я знаю так сказать из первых рук отзыв учителя математики из физматшколы, у которого учился Григорий Перельман. Он сказал: "полный дурак, но в математике знает все." Не думаю, что он так уж сильно ошибался.

Насчет же чужого мнения - у меня любимая басня Лафонтена насчет мельника, его сына и осла. Я ее обнаружил в "Пармской обители" Стендаля, который цитирует практически целиком. Основная идея: "пусть говорият что хотят, делай как считаешь нужным." Но я по-моему ненормально мало завишу от чужого мнения обо мне, пока оно не мешает мне жить. Во всяком случае, по моим наблюдениям, окружающих эти вещи обычно заботят гораздо больше, чем меня.

Мне кажется, превосходство таки бывает. И это не обязательно фашизм. Ларошфуко что ли писал: "труднее всего извинить другим их достоинства". Некое взаимное извинение достоинств должно, мне кажется, иметь место. И извинение своих достоинств себе самому тоже должно бы иметь место. Фашизм это скорее приписывание себе несуществующих достоинств и попытка заиметь достоинства, унижая других.

Насчет коротко остриженых женщин - это на мой вкус часто бывает эротично. Я в таких вкусах вероятно не одинок.

Ritase   29.01.2024 23:16   Заявить о нарушении
ПС По мнению Камю писатель появляется на стыке двух идей - чувства особости и чувства принадлежности. У него есть рассказ ("Иона", если не вру), где герой пишет "solitaire" так, что оно очень похоже на "solidaire"...

Ritase   29.01.2024 23:29   Заявить о нарушении
Да меня общественное мнение особо не заботило.
Я умею обращать всё в пользу для себя. Те же женщины. Оказывается, если умело расставить акценты и приврать, то можно жить припеваючи.
После того, как я, благодаря вам с Алексом сочинила "Прощение №778", на меня обратили внимание женщины-редакторы сайта "Изба-читальня".
Оказывается, там даже нашли целую философию! И многие увидели там себя )))
И потянулась ниточка.
В декабре мне присвоили статус "Автор месяца" за абсолютно посредственное стихотворение, а вчера я в частной беседе высказала свою точку зрения на место женщины в искусстве вообще и в литературе в частности.
Всего несколько часов (!) и вуаля - у меня побывали почти все редакторы-женщины сайта, и мало того, присвоили "улучшенный аккаунт", который нельзя купить за деньги.
И вот сижу и думаю: дура, надо было с этого и начинать свой путь в литературе - с высказывания о том, как все мужики сво...
А ведь бабушка ещё в детстве внушала, что правда никому не нужна.
Кто-то сказал "Рука, качающая колыбель, правит миром".
В этой беседе я покривила душой и не стала говорить, что женщин-писателей я ни в грош не ставлю.
Муж сказал, что из меня бы вышел крутой манипулятор, но это не то, что мне надо.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 04:51   Заявить о нарушении
Ну, я думаю, что наше с Алексом участие там было не сильно больше, чем у Вашего кота (если у Вас есть кот, разумеется (но мне почему-то кажется, что есть...)).

Я вполне уважаю Цветаеву и Юрсенар; еще с десяток женщин вполне читабельны…

Разгворы о том, что мужчины сволочи – это в жилу сейчас. Взать хотя бы пример Васякиной с “Раной” (no pun intended )… Очень политкоректное мнение. Оно уже слегка по инерции, но еще едет. Так что если Вы хотите, чтобы издали пару тысяч экземпляров, то что-то такое написать самое то. Основная идея: вокруг одни абьюзеры, газлайтеры, садисты – и бедной творческой девушке некуда податься, кроме как к психиатру. А тот оказывается маньяком...

Ritase   30.01.2024 05:35   Заявить о нарушении
Нет, чтобы меня эти долбанные мужененавистницы приняли за свою? Да ни в жисть.
Как писал Маяковский "Я лучше в баре буду ... подавать ананасную воду".
Просто теперь я могу спокойно публиковать всё, что хочу - там сложная система этих аккаунтов. Если у тебя "улучшенный", то новое произведение попадает на главную страницу.
Нет, конечно, вы с Алексом ни причём.
Я бы и не думала это сочинять, но один мой друг, который считает себя гуру в области фотографии, смертельно обиделся, когда я пошутила, что в мире есть три великих фотографа (я неплохо снимаю). Себя я скромно поставила на третье место. Что там было! Чего я только не выслушала...
Но это была та самая соломинка, которая сломала верблюду шею.
А ведь я 15 лет выслушивала разный его бред (но там было и много здравого), а теперь думаю: а ради чего? Кому вообще надо терпение?
А ведь мне очень нравится бокс.
И я теперь, не мучаясь угрызениями совести, говорю ему всё, что думаю на самом деле. Он от растройства пьёт, как сапожник уже пару месяцев, и удивляется. Но кто начал первым?
И, наконец, он стал извиняться. То есть, надо было написать это "Прощение", чтобы тебя стали уважать?
Но он опять позволил себе высказаться нелестно о моей публикации в "Новой юности", и я опять не стала стесняться и отправила ему небольшую вещицу "Осенний роман в Лангеллане" - он давно просил написать историю продолжения отношений Саши Чернова и трёхлетней Лизы из стихотворения "Осенний роман".
Я и написала, используя дневниковые записи, где он выглядти как полный идиот (я ничего не придумывала), а он опять ужасается и не понимает, почему я в финале его "убила".
И вот я думаю - зачем вообще нужен творцу-женщине мужчина-творец? Равенства не получается.
Да ей нужен такой, как Хитклиф из "Грозового перевала".
Да, кот у меня имеется. Вернее, это кошка. Она, как и положено коту Бегемоту, крупная, пушистая и чёрная. Но мы говорим о ней в мужском роде, потому что она ведёт себя не как кошка, а как натуральный кот.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 06:04   Заявить о нарушении
Я знаю одного великого фотографа - Картье-Брессона... Хотя хороших много.

Многоточие в цитате Маяковского стоит слегка не там. Когда мне было 15 лет, я тащился от Маяковского... Для поэтов, кстати, характерно перевирать чужие строчки - у Цветаевой половина цитат неверные - но все точные по ритму...

Ritase   30.01.2024 06:28   Заявить о нарушении
Для меня Анри Картье-Брессон - идеал.
Он и был на первом месте. На втором - Гарри Виногранд - у него потрясающие цвета и геометрия. Ещё люблю Бруно Барби.
Всем троим я неосознанно подражаю, хотя в этом городе трудно найти достойные объекты для съёмки. Но я использую идеи, а не антураж.
Но этот друг продвигает только самые отстойные мои фотографии. И я с ужасом начинаю думать, что не какой он ни гуру, но пока молчу.
В 1990-м году мне подарили журнал Elle. Там были такие фото... Просто откровение, слом сознания. Как же мне хотелось снимать показы мод и рекламу и просто геометрию в пространстве. Но...
Я даже собиралась бросить инъяз и перейти на отделение фотосъёмки в колледж культуры. Я там пропадала три года, и, как ни странно, имела вес.
Мой учитель часто брал меня на выставки (он входил в жюри) и просил высказаться по поводу работ. Не знаю, что уж он черпал в моих впечатлениях - я ведь не критик - но говорил, что так ему легче разглядеть в невзрачной на первый взгляд фотографии смысл.
Я же приучила студентов, что в фото главное название и иногда посредственный снимок может стать интересным. Правда, после этого мне приходилось всему курсу придумывать названия.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 06:51   Заявить о нарушении
Надо же - какое совпадение. Только хотел прокомментировать машино произведение, но увидел, что меня здесь в некотором роде обсуждают.
---

"Я это все пытался растолковать Алексу, но ему растолковывать бесполезно... Он меня считает мизогином."

Вы, Николай, сейчас демонстрируете логику из трамвайного анекдота:

- Гражданка, успокойтесь, не надо кричать...
- Ах, я кричу, да? Кричу - значит ору. Ору - значит лаю. Лаю - значит собака... Люди добрые, все свидетели, этот гад меня сейчас сукой обозвал.

Где я вас назвал мизогином?
---
Еще ваше: "Так что если Вы хотите, чтобы издали пару тысяч экземпляров, то что-то такое написать самое то. Основная идея: вокруг одни абьюзеры, газлайтеры, садисты – и бедной творческой девушке некуда податься, кроме как к психиатру. А тот оказывается маньяком..."

Ну причем здесь Васякина? (об уровне исполнения не говорю, а именно о тематике).

Про газлайтинг (садистов, психопатов, "мужских шовинистов" и проч.) снимали фильмы и писали книги задолго до наступления эры повального феминизма (и задолго до появления собственно термина "газлайтинг"). И надо сказать - снимали и писали весьма хорошо.

В кино это "Газовый свет" с Ингрид Бергман, "В постели с врагом" с Джулией Робертс.

"Лолита" тоже вполне про абьюзивные, как модно сейчас говорить, отношения ( Гумберт , кстати, отдает себе в этом отчет)."Жизнь" Мопассана - вся история Жанны это история жертвы в мире, где женщине изначально уготована одна роль - одалиски, ублажающей мужа. Линия отношений сестры Линтона и Хитклифа у Эмили Бронте - отношения садиста и его жертвы. Бальзаковская Евгения Гранде жертва тирана отца (в результате - трагедия личной жизни). Героиня Энн Бронте ("Незнакомка из Уайтхолла") жертва тирана мужа. Офелия - жертва и брата, и отца, и ветреного принца. Маргарита жертва Фауста (здесь упор делается на потерянную честь, которая есть, по утверждению Гегеля, единственное сокровище женщины), и шире - жертва общественного суда, который к женщинам всегда был строг. Вяземский в письме к Пушкину порицает образ Софьи из грибоедовский комедии - за отсутствие целомудрия и женской стыдливости (но не порицает Чацкого, который запросто три года и носа не казал в дом Фамусовых, будучи страстно влюбленным в Софью , а затем так же запросто вешал ей лапшу на уши о погубленной страсти). Вы ведь , Николай, тоже пишете про несчастных мужчин в мире хищных женщин. Баш на баш. Да и не вы первый. Главное - как писать.

Алекс Брежнев   30.01.2024 06:59   Заявить о нарушении
Маше: " отличие от Алекса вы мне мизогином не кажетесь, хотя если бы у меня был выбор - с кем жить на необитаемом острове, я бы выбрала молчуна-женоненавистника."

Да вы маньяк, доктор.

ЗЫ. Если мое вмешательство тяготит уважаемых собеседников - прошу не стесняться и поставить меня в известность.

Алекс Брежнев   30.01.2024 07:03   Заявить о нарушении
Я тоже увлекаюсь фото.

И даже написал в свое время компьютерную программу, чтобы делать hdr из трех снимков. Выходило на мой вкус не хуже, чем в коммерческой. Правда, делать hdr мне быстро надоело, и я перешел на стрит. Не сказать, что я маньяк железа, но у меня два приличных фотоаппарата... Хотя для стрита аппарат вполне вторичен...

А на выставке Картье-Брессона я однажды побывал в одном провинциальном городке...

Ritase   30.01.2024 07:10   Заявить о нарушении
Алексу:

Как ни странно - я не могу это объяснить - 95% моих читателей - это мужчины, хотя я нигде темы отношений не поднимаю, "Прощение" и "Лангеллан" это просто наболевшее, но модной темы "абьюзерства" там и в помине нет. Это об отношениях "творец-муза" и "творец-творец". Но, красота ведь в глазах смотрящего.
Я в 2012 году от нечего делать зарегистрировалась на мужскому сайте как Соломон, прибавила себе 30 лет жизни, какое-то время просто читала обмен мнениями, потом приобрела друзей.
Господи, мне мужчины жаловались, просили совета, почему-то считали меня "мудрым". Я подозревала, что мужчинам живётся хуже, и лишь в этом убедилась.
Я знаю только одного подонка, для которого бы я сделала десятую надстройку в дантовском аду.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 07:14   Заявить о нарушении
Алексу:

"Да вы маньяк, доктор."

Если бы мне меня вернули в 20 лет и предложили на выбор - за кого выйти замуж - за праведного трезвенника или гуляку-пьяницу, я бы выбрала последнего.

Николаю:

А где-то можно посмотреть ваши фото?

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 07:25   Заявить о нарушении
Здрасте, Алекс…

“Вы ведь , Николай, тоже пишете про несчастных мужчин в мире хищных женщин.”

Да нет, скорее про противоречие мужского и женского. Женщины у меня тоже частенько несчастны (если речь идет о рассказах и повестях ).

При Вашем стиле разговора понять, что именно Вы считаете, для меня совершенно невозможно - Вы одновременно делаете пять взаимно противоречивых заявлений, от которых потом отказываетесь. Так что я излагаю общее впечатление.

Вы в этом смсле очень постмодернист - вроде каждое предложение вполне осмыслено, но понять о чем оно в целом я совершенно не могу... Так что вырываю из контекста...

Мне казалось что это Пушкин кому-то писал насчет противоречивости образа Софьи: "То ли ..., то ли московская кузина." Но у меня память дырявая...

Ritase   30.01.2024 07:26   Заявить о нарушении
Маше

В принципе, можно, но... Сейчас мне бы не хотелось их показывать.

Ritase   30.01.2024 07:31   Заявить о нарушении
Николаю:

"Да нет, скорее про противоречие мужского и женского. Женщины у меня тоже частенько несчастны (если речь идет о рассказах и повестях )."

"Вероятно, этот мир плох, потому что в нем царят женские ценности" - ваша фраза, Николай (из какого текста, уж извините, не упомню, они у вас очень похожи по содержанию, но, по-моему, из какого-то рассказа). По такой логике, женщины тоже несчастны в "плохом мире", ведь они живут в одном мире с мужчинами, в мире, "в котором царят женские ценности" (и который сконструирован на самом деле вами, ведь всякий писатель это архитектор).
---

"Вы одновременно делаете пять взаимно противоречивых заявлений, от которых потом отказываетесь."

Да-да, вы постоянно указываете на мои противоречия, но отчего-то указать мне на них конкретно не можете. Я же со своей точки зрения, вступая в диалог, льщу себя надеждой, что собеседник способен таки понять (или хотя бы уловить) основную мысль. Но если вы привыкли вырывать из контекста... И полагаетесь лишь на субъективные впечатления...
--

Нет, это писал Вяземский о пьесе "Горе от ума".

Алекс Брежнев   30.01.2024 07:44   Заявить о нарушении
Маше:

Абьюзерством сейчас называют "войну полов". Но война эта длится испокон веку. Ничего модного тут нет.

Алекс Брежнев   30.01.2024 07:49   Заявить о нарушении
Разве что термин нов и моден.

Алекс Брежнев   30.01.2024 07:49   Заявить о нарушении
ЗЫ Кстати, любовь у Достоевского - сплошь абьюзивная.

Алекс Брежнев   30.01.2024 07:53   Заявить о нарушении
109. А. А. БЕСТУЖЕВУ
Конец января 1825 г. Из Михайловского в Петербург
"...Софья начертана не ясно: не то <****ь>, не то московская кузина. Молчалин не довольно резко подл; не нужно ли было сделать из него и труса? старая пружина, но штатский трус в большом свете между..."

Я заполз таки в интернет проверить чья цитата...

Но Вы мне сейчас будете говорить (основываясь на прошлом опыте нашего общения), что я Вас неправильно понимаю...

Ritase   30.01.2024 07:58   Заявить о нарушении
Не удивляюсь )))
В принципе, вы, Николай, похожи с Алексом, он тоже упомянул, что пишет готические рассказы, но делиться не собирается )))
Мне как логику, такая мужская логика непонятна )))
Приходится только мириться.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 08:04   Заявить о нарушении
Однако я ошибся - Пушкин тут действительно ни при чем, но и Бестужев тоже.

Цитирую:

"...Чацкий жалок и смешон потому, что он влюблен в халду, которая не имеет никакой женской прелести, никакой девственной стыдливости. <...> ...в Софии нет ... завлекательных и порабощающих прелестей. Она просто халда, как мы назвали ее. И чтобы убедить в правильности нашего присуждения стоит только проследить времяпрепровождение ее в течение суток, предъявленных автором на сцене. Одну ночь проводит она в спальне своей с глазу на глаз с Молчалиным, днем сказывается больною, чтобы не идти обедать с отцом и приказывает горничной своей позвать к ней Молчалина ..., на следующую ночь застаем ее как по лестнице крадется она сверху к Молчалину. Не говорим уже о том что заключает в себе противного и оскорбительного для чувства самого не строгого и не взыскательного благоприличия такое бесстыдное и ночное поведение девицы; умалчиваем о том, как подобные картины недостойны истинной комедии... <...> "...Одна вопиющая безнравственность в комедии, это София Павловна: но Чацкий разгадывает ее только в последней сцене." (П. А. Вяземский, статья «Заметки о комедии “Горе от ума”»)

Алекс Брежнев   30.01.2024 08:07   Заявить о нарушении
Мне просто неохота выставлять в сеть в некотором роде личные данные. У меня принцип, что я тут таки достаточно анонимно.

Насчет мотивации Алекса - у меня есть предположения, но я лучше воздержусь от их высказывания. Но меня его нежелание делиться рассказами не удивило.

Ritase   30.01.2024 08:08   Заявить о нарушении
Да нет, цитата про кузину - из письма Пушкина Бестужеву.

Вяземский, видимо - отдельно.

Ritase   30.01.2024 08:12   Заявить о нарушении
Маше:

Маша, ради бога, не обижайтесь, если бы рассказы были хороши - я бы обязательно дал бы вам их почитать. Но я уверен в противоположном. Однако они не совсем готические - это скорее фарс, пародия, сатира в обертке ужасов....

Алекс Брежнев   30.01.2024 08:13   Заявить о нарушении
Алексу:

Да я не обижаюсь. Я всего лишь недоумеваю.

Как я вижу эту ситуацию: вы набиваете себе цену, кокетничаете, что рассказы так себе, затем добавляете, что это фарс, сатира, чем ещё больше разжигаете любопытство.

Если бы я была мужчиной, я бы сравнила вас со стиптизёршей. Сорри за сравнение.

Кстати, терпеть не могу фентези и особенно "Властелин колец". Когда он был на пике популярности, пожалуй, я единственная среди "продвинутых" людей, который его не собирался смотреть даже ради того, чтобы "быть в теме" (мне хватило прочтения Коэльо).

Но у меня нашёлся союзник, который поделился тем, что посмотрел эту муть в переводе Гоблина и чуть не умер от смеха. Вот тогда и я посмотрела.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 08:49   Заявить о нарушении
Маше:
"вы набиваете себе цену, кокетничаете, что рассказы так себе, затем добавляете, что это фарс, сатира, чем ещё больше разжигаете любопытство."

Воистину - нам не дано предугадать, как слово наше отзовется.... Вижу, Николай тоже приписывает мне какие-то тайные интриги. Впрочем, с тем же успехом кое-какие интриги я могу приписать и ему. И тоже вполне догадываюсь, почему он не желает показывать вам, Маша, свои фотографии (смайл).
Однако по такой логике выходит, что Николай также кокетничает и набивает себе цену. Ведь после своих слов, что он "написал в свое время компьютерную программу, чтобы делать hdr из трех снимков. Выходило на мой вкус не хуже, чем в коммерческой. " - он отказался показать свои фотографии, объяснив это нежеланием обнародовать "личные данные". Его вы объяснения приняли, отчего ж мое не хотите принять? Отчего вы его не называете стриптизершей? О, женщины, имя вам... несправедливость (смайл).

Алекс Брежнев   30.01.2024 14:25   Заявить о нарушении
Простите, Алекс.
Я, наверное, и правда, коварная, но я не специально.
Просто есть такой человек с именем Алекс... В общем это из серии odi et amo. И я подсознательно переношу своё отношение на всех окружающих с этим именем.
А ник Николая Ritase - Rita - это имя моей дочери, поэтому это подсознательная симпатия, хотя она та ещё штучка - её бесполезно просить. Если не захочет сама, от неё ничего не добьёшься.
По фотографии мне легче увидеть внутренний мир человека, чем по рассказам, не знаю почему.
Если человек символист, как и я, и пытается что-то сказать фотографией, я обычно это вижу сразу.
И даже отсутствие названия меня не смущает. Если есть, что сказать - я вижу. Но это, как правило гениальные фотографы (я вообще люблю гениев).
Сейчас на сайте "Фото.Кто" у меня продуктивное общение с неким Хельмутом, не знаю, я будто его мысли вижу в том, что он снимает и уже рассказываю ему, почему он снял тот или иной объект.
Конечно, такой контакт устанавливается не сразу, надо просмотреть хотя бы десятка два фотографий. И вот тогда я, подсознательно собирая информацию и анализируя её, просто вывожу закономерности. Зная, что человек любит Мане (а он и забыл, что упомянул об этом), здесь вообще всё просто - я смотрю на фото, и провожу параллели с картинами известного француза. Это очень просто.
Бывает, я синоним подбираю долго, а аналогии с один раз увиденными картинами провожу мгновенно.
И я не встречала в своей жизни непредсказуемых мужчин.
А вот он мои мысли "прочесть" не может, но он удивляет другим - вот цитировал мне Шпаликова! Подумать только. Кто его вообще помнит сейчас?
Судя по тому, что Николай уважает Анри Картье-Брессона, он должен снимать офигенные фото, потому что Брессон - гений.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 16:02   Заявить о нарушении
“Frailty, thy name is woman” - для описания Маши, мне кажется, подходит мало. Она тут самый большой мужик из всех троих... Шекспира переводят как попало... Хотя он часто темен. Чисто грамматически, кстати, можно понимать не только, что имя женщины - слабость, но и что имя слабости - женщина... Алекс мне скажет по этому поводу... Ладно, что он скажет я никому не скажу...

Ritase   30.01.2024 16:44   Заявить о нарушении
Маше:

Что я иногда вызываю у людей сильный негативный отклик - я уже привык. Одна дама (Вера Вестникова) меня сходу забанила, получилось почти как у товарища Саахова из "Кавказской пленницы": "слушай, обидно, клянусь, обидно, ну ничего не сделал, да? только вошел!" - вот и я всего лишь прокомментировал ее повесть, которая далека от тех высоких литературных "стандартов", о которых оная дама вещает в своей литературной критике.
---

Николаю:

архаичное слово "frailty" гуглом переводится как:

хрупкость
бренность
непрочность
моральная неустойчивость
В одном из самых популярных переводов Гамлет восклицает -
- О женщины! Ничтожество вам имя...

Правда, каким образом frailty переводчик перевел как "ничтожество"- непонятно. Видимо, был в плохом настроении.

Вот список переводов крылатой фразы (последние два особенно "доставляют" , как говорит моя внучка):

У А.П. Сумарокова (1748), переделавшего трагедию под корень, вообще нет никакого перевода frailty.
М. Вронченко (1828): О бренность!/ Твое названье женщина!

Николай Полевой (1837): О, женщины! ничтожество вамъ имя!

Андрей Кронеберг (1844): Ничтожность, женщина, твое названье!

Мих. Загуляев (1861): Непрочность! / Твое названье «женщина»!

А.М. Данилевский (1878): Слабость — имя твое, женщина!

Николай Маклаков (1880) "Бессилье воли".

А.Л. Соколовский (1883): Суетность — вотъ имя / Вамъ, женщины!..

Пётр Гнедич (1892): О, - непостоянство - / Вот имя женщин.

Павел Каншин (1893): Бренность имя тебѣ, женщина!

Дмитрий Аверкиев (1895): Хрупкость / И женщина - одно и тоже слово...

К.Р. (1899): Изменчивость, твое/ Названье женщина!

Н. А. Толстой (1902): Ничтожность, женщина, одно тебѣ названье!..

Н. Россов (1907): Непостоянство - женщины названье.

Мих. Лозинский (1933) Бренность, ты / Зовешься: женщина!

Анна Радлова (1937): Слабость – имя / Твое, о женщина!

М. Морозов (1939): Непостоянство - имя тебе, женщина!

Б. Л. Пастернак (1940-1950-е годы): О женщины, вам имя – вероломство!

Виталий Рапопорт (1999): О, слабость женская!

Виталий Поплавский (2001): О женщина, какая же ты дрянь!

Андрей Чернов (2002): Ну, бабы... / Какую слабость носите в крови?

Игорь Пешков (2010): Неверность - женский род не зря у слова!

Алекс Брежнев   30.01.2024 17:40   Заявить о нарушении
Ну что вы, Алекс, вы у меня не вызываете сильных негативных эмоций. И вообще негативных. Я же написала, что это подсознательное.
Я даже вас с Николаем упомянула в эссе "Доминика. Благодарности". И даже опубликовала здесь же в папке "Доминика", чтобы все знали, какие вы классные.
Если бы не ваши замечания, я бы не написала то, что написала.
В этом смысле мне очень сильно везёт. Я ведь понимаю, что я по сути полное ничтожество, раз не умею творить без помощи других людей.
Вот, кстати, мы с Хельмутом следим за творчеством одного чела с ником Стрен, у него на аватаре иллюстрация Джесси Смит - вы такую знаете?
И фото у него просто улёт. С виду примитив полнейший, но полистаешь и выпадаешь в осадок.
Вот у него есть фото: кусок льда и стена. Это же начало "Сто лет одиночества", когда полковник Аурелиано Буэндиа, стоя у стены в ожидании расстрела, вспоминает, как отец водил его смотреть на лёд.
О, кстати, у вас инициалы совпадают АБ, а это мой любимый герой во всей литературе. Его будто с меня списывали.
Наконец-то я поняла, почему с вами общаюсь. Так-то всему должно быть объяснение.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 18:00   Заявить о нарушении
" Она тут самый большой мужик из всех троих..."
Ну, что-то есть. У меня, например, напрочь отсутствует материнский инстинкт.
И реакции у меня странные.
На меня как-то один товарищ напал. Я возвращалась поздно домой и слушала в наушниках Меркьюри. И вот звучит моя любимая песня, а сзади кто-то нападает, вжимает в железную ограду, задирает плащ, пыхтит, а я достаю из уха наушник и спрашиваю:
"Простите, вы что-то от меня хотели?". Так-то я тормоз.
В общем, товарищ не ответил и продолжил своё дело, а в это время Фредди пропел: "You've said me to the path of nevermore, when you said you didn't love me anymore" и как же я возмутилась! Но не тем, что кто-то меня лапает, а тем, что в такой священный момент, и я этому мужику двинула. Он меня толкнул в лужу и убежал.
А мне до сих пор никто не верит, что у меня психологической травмы не осталось.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 18:11   Заявить о нарушении
"О женщина, какая же ты дрянь" мне доставило больше всего. Одна дама мне цитировала вроде бы Сержа Гинзбура "la merde, c est feminine " - на русский это адекватно не переводится, но последний перевод - вариация на тему.
Видимо, подборка подкрепляет тезис о трудностях перевода Шекспира.

"Сто лет одиночества" - единственное, что мне нравилось у Маркеса. Все остальное я просто не дочитал. Кроме, разве, сборника репортажей - он в частности был в Москве на фестивале молодежи... Но из "ста лет" почти ничего не помню, кроме пары фраз...

Вы, Алекс, приходите к даме, топчите фиалки ее души грязными сапожищами своей критики, и имеете наивность удивляться, что она Вас банит...

Ritase   30.01.2024 18:38   Заявить о нарушении
Ну что вы так, Николай, про критиков. Если бы их не было, писатели бы не развивались. Вот меня на семинаре 2015 года некто Г. размазал по стенке, главным аргументом его было "Мария Райнер не умеет писать прозу" и что ему страшно даже подумать, что будет, если она напишет роман.
Я на этом семинаре два часа плакала, как дура, но не ушла, сидела до конца. Никто меня не утешал, никто вообще внимания не обращал - ну, подумаешь, рыдает какая-то Райнер, так ей и надо. Пусть не думает, что она лучшая.
А ведь я не бездарность. По итогам этого семинара одну посредственность приняли в союз писателей, а я настолько разозлилась, что написала этот роман "Планета Меланхолия", где припомнила каждую мерзость, каждого духовного пузыря. До сих пор поражаюсь, что я никого не забыла. А так-то я была добрая.
Роман, конечно, очень злой получился, но после него я стала лучшее писать.
Так что, если бы не Г., так бы я и пребывала в "Матрице".
Не знаю, почему Зюскинд написал "Парфюмера", но мне очень понравился роман, гораздо лучше моего.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 19:33   Заявить о нарушении
Адекватная критика очень полезна, но мне адекватной критики как-то не очень доставалось. Если человеку говорят, что он пишет зашибись, это совершенно бесполезно. Если человеку говорят, что он пишет не про то, про что надо - что его герои моральные уроды и тп - это тоже бесполезно. Ему просто интересно писать про моральных уродов. "Стилистические ошибки", на которые мне пару раз указывали - сознательное нарушение, попытка подражать Селину и иже.

Я пишу главным образом для одного читателя - меня. Если кому-то еще нравится - это бонус. Не то, что мнение других мне совершенно безразлично, но оно чаще характеризует читающего, чем написанное.



Ritase   30.01.2024 20:16   Заявить о нарушении
Адекватная критика очень редка.
На замечания я реагирую нормально. Взгляд со стороны всегда нужен.
Зашла к этой В.В. Божечки, как выразился однажды Алекс - кунсткамера. Ни о чём.
У меня её рассказик не вызвал никаких эмоций - ни отрицательных, ни положительных.
Как фуфловые дамские тонкие сигареты.

Мария Райнер-Джотто   30.01.2024 20:45   Заявить о нарушении
Николаю:

"Адекватная критика очень полезна, но мне адекватной критики как-то не очень доставалось. Не то, что мнение других мне совершенно безразлично, но оно чаще характеризует читающего, чем написанное."

В этом нет ничего необычного, эта позиция в некотором роде универсальна для всех "писчих людей" , то есть встречается максимально часто. Все уверены, что критик ничего не понимает и не способен по достоинству (адекватно) оценить авторский текст (другое дело, что он может оценить его субъективно, но это вовсе не значит, что его точка зрения будет неадекватна). Вы мне сейчас, кстати, напомнили Веру Вестникову (смайл). Она тоже воображает, что любая не комплиментарная критика - суть неадекватная критика.

В то, что авторам почти, на треть или совсем безразлично мнение других - в это я давно не верю. Профессия писателя - публичная, она предполагает обратную связь. И если уж автор обнародовал свой текст - пусть не жеманничает, убеждая публику, что обнародовал просто так, для себя... Это все равно что считать человека с алекситимией великим психологом, а Скружда Макдака - щедрым меценатом.
---

Маша, вы правы. Критика подчас жалит, но и позволяет увидеть свое творчество "вторым зрением".
А вот здесь вы неправы: "Я ведь понимаю, что я по сути полное ничтожество, раз не умею творить без помощи других людей."

Без "помощи" Гоголя "не состоялся бы" Достоевский (я разумею здесь ВЛИЯНИЕ одной ТВОРЧЕСКОЙ единицы НА СТАНОВЛЕНИЕ ДРУГОЙ). Без Достоевского, Ницше и Толстого - не "состоялись бы" бы философы-экзистенциалисты. Без "помощи" историков авторы не смогли бы писать исторические романы. Без "помощи" медицинских учебников - адекватно изображать клиническую картину болезни.

Алекс Брежнев   30.01.2024 21:23   Заявить о нарушении
Николаю:

Николай, а давайте обратимся к вашему резюме. Какую мысль оно транслирует?

"В последнее время с некоторым удивлением отмечаю, что народ извне стал приходить в количестве 2-3 человека в день читать длинные вещи: "Выбранных дорогами", "Путь барабанщика" и "Победитель", что суть повести страниц по 150-200 каждая (раздел "Длинномерное"). Кое-кто с сайта даже сообщил мне, что дочитал тот или иной опус до конца, хотя я никого к тому не принуждал. "

Вывод: вам небезразлично кто и сколько вас читает, коли вы информацией об этом даже делитесь с "сосайтниками"

Алекс Брежнев   30.01.2024 21:31   Заявить о нарушении
Алексу

Я, в отличие от Маши, или Веры не стремлюсь в профессиональные писатели. Не хожу на семинары, не участвую в тусовках... Я физик по профессии - за это мне платят. Я играю в эту игру.

Мне с моей точки зрения не хватает общности с людьми, я себя чувствую слишком отдельно. Мне в принципе особенно нечго сообщить гражданам наподобие Вас, Алекс, которых большинство. Писанина - мой тайный порок, который я скрываю от людей, знающих меня как физика. Это другая игра - не в профессиональное писательство. Я ради интереса попробовал пропихнуть что-то в печать, но оставил эти попытки. То, что я пишу, реально издать лишь за свой счет - и к чему мне это, если можно вывесить бесплатно.

Я просто пишу для немногих, которые со мной в резонансе - той самой кунсткамеры - раз им нравится, то усилия по написанию я считаю оправданными. Тем более, что писать развлекает и меня - для меня это что-то вроде "чтения наоборот". Я пишу то, что мне нравится читать, и не считаю, что это должно нравиться многим, или какой-то определенной тусовке, что суть необходимое условие профессионального писательства.

Разумеется, Ваш разбор моей писанины адекватен с точки зрения той среды, в которой Вы вращаетесь, но Вы неявно полагаете, что Ваша среда имеет некую монополию на то, что суть "настоящая литература" - и что я стремлюсь в эту среду влиться.


Ritase   30.01.2024 22:00   Заявить о нарушении
И чем особенным моя среда отличается от вашей? И что вы, собственно, о ней знаете? Один мой хороший друг - например, ученый, математик. Я вхож в его круг. А он в мой. И не важно, что он ученый, а моя профессия связана с литературой, главный критерий - нам интересно друг с другом общаться. Ему тоже платят деньги за его работу, а мне за мою. Тоже никакой разницы. Кстати, он любит и понимает литературу. И говорит, что как наука изучает мир, так и литература стремится объяснить его в своих категориях.
---
А такие формулировки как "гражданам наподобие вас, которых большинство" - это, извините, такой дешевый снобизм ( не знаю, понимаете ли вы это), и ничего, кроме улыбки - у меня вызвать не может. Впрочем, я тоже могу побыть снобом для развлечения- и написать вам, что в моих глазах серое большинство - это вы.
---
Маша тоже пишет для немногих, и все здесь, как и вы - пишут для немногих. И неважно - что она ходит ли на семинары, а вы нет. И заявлять, что вас не волнует читательское мнение (сообщая о количестве своих читателей при этом в своем резюме) - по меньшей мере, непоследовательно.

Порок - это, знаете, тоже такое эпатажное, броское словечко. Оно как-то плохо монтируется с пребыванием на любительском сайте "свободных публикаций". Пороку придаются в других местах.

Алекс Брежнев   30.01.2024 22:39   Заявить о нарушении
Мы все каким-то боком принадлежим к серому большинству. Но Вам представляется, что Ваше серое большинство - единственно возможное. Я это мнение о своем сером большинстве не разделяю. В этом и состоит разница подходов.

Ну пусть будет не "порок", но мелкая страстишка...

Ваши усилия убедить меня, что я пишу полный хлам основаны по сути на заявлении "я профессионал и мне не нравится". Второй Ваш аргумент: " большинству людей моего круга ваши воззрения противны " Но против Вашего мнения у меня есть пяток мнений другий людей, которые печатались, либо редакторы - и им нравится. Почему я должен скорее верить Вам, чем им? Насчет же того, что большинство думает по поводу Бога, женщин, власти и т.п. не так, как я - ну какое мне до этого дело - эти мнения меняются как перчатки от режима к режиму и от места к месту.



Ritase   30.01.2024 23:21   Заявить о нарушении
Что мне представляется - оставьте на моей совести, компрене-ву, мон ами?

А убеждать вас - извините. Я мнение свое высказываю, о том только и "беспокоюсь". А уж как вы мое мнение интерпретируете - ваше дело.

Ваше: " большинству людей моего круга ваши воззрения противны " - зачем вы заковычили собственное утверждение (не мое же, право слово).

Ваше: "Но против Вашего мнения у меня есть пяток мнений другий людей, которые печатались, либо редакторы - и им нравится. "

Кажется, двумя комментариями выше вы писали, что вас не волнует читательское мнение , что вы не лезете в профессиональные писатели и пишете исключительно для себя. Оказывается, чужое мнение (да еще профессиональное) для вас таки важно. Однако не трудитесь что-то мне доказать, я здесь ради трепа, не более (я в высшей степени несерьезен). Просто вы к моему трепу подключаетесь, другие же предпочитают ретироваться (увы, народ не любит, когда его тревожат).

Алекс Брежнев   30.01.2024 23:42   Заявить о нарушении
Если мое мнение составляет в моей оценке 80%, а чужое 20, это не означает полного солипсизма. Это означает ровно то, что означает.

Моя проблема разговора с Вами состоит в том, что Вы ничего не формулируете четко. Язык Вам дан для того, чтобы скрывать свои мысли. Поэтому Вы постоянно пытаетесь доказать мне, что я тоже скрываю свои мысли (ну, или их отсутствие).

Вы спросите прямо, что Вас интересует. И я Вам прямо отвечу. Ну или скажу, что не знаю, либо отказываюсь отвечать.

Вас интересует психология графомана? Или почему не все с Вами согласны?

Вы говорите,что я ничего не знаю о Ваших кругах - но в эпоху интернета Ваш круг легко прочитать и послушать. Блоги, ютьюб...Если Вы думаете, что я Ваши рассуждения и взгляды имеют для меня минимальную степень новизны, то ошибаетесь.Я все это слышал десятки и сотни раз.

И
Je ne suis pas votre ami,

кроме того, что скорее "компране", чем "компрене". Компрене говорят в колхозе...

Ritase   31.01.2024 00:03   Заявить о нарушении
Про колхоз вам виднее.

Я же со своей стороны цитировал тургеневского Шубина ( "Накануне".) Видимо, давно вы не перечитывали Ивана Сергеевича.

"Постоянно пытаетесь доказать мне, что я тоже скрываю свои мысли"

А, по-моему, вы слишком болтливы. И даже своего рода находка для лингвиста. Однако на бытовом уровне ("правда-ложь" )болтливость нередко вредит, потому что забывается, что было озвучено ранее.

Алекс Брежнев   31.01.2024 00:39   Заявить о нарушении
Я Тургенева не люблю, и кроме школьной программы ничего из него не читал.
Но ради интереса глянул на что Вы ссылаетесь.
"Компрене" Шубин действительно говорит, но ничего не добавляет насчет ами - компьютерный поиск по тексту дает это слово только один раз. Есть другое место, которое я не обнаружил?
По паре страниц, которые я проглядел, Тургенев не держит этого товарища за особо интеллектуалла, хоть тот и скульптор...


Ritase   31.01.2024 01:08   Заявить о нарушении
Алекс абсолютно прав. Без читателя писателя нет. Человек, который утверждает, что пишет для себя, а сам выкладывает написанное в сеть, лжёт.
Если бы писал для себя, выкладывал бы в стол.
Для меня не то, чтобы чужое мнение важно, но я прислушиваюсь к словам. Просто со временем научилась определять, где человек пишет что-то здравое, а где несёт бред.
Да, я ходила по глупости на семинары, и общалась с писателями.
Результатом общения стала сатира "Хроники города Б."
На разных презентациях и всяких писательских сборищах я обычно доставала черновик и сочиняла. Там было скучно до чёртиков и стыдно за людей, которые что-то там перезентовали. Я, кстати, собираюсь опубликовать свои дневники этого периода.
Постепенно все привыкли, что я сажусь, открываю тетрадь и пишу.
Даже кто-то спрашивал: "А ты и на моей презентации будешь сочинять?" или "Какой же должна быть книга, чтобы ты не выпадала из реальности?". Но больше всего ужасались темам сочиняемого. Помню, тётя вещала о любви к детишкам, а я преобразовывала её "любовь" в противоположное.
Но больше я там не бываю, для меня этих людишек больше не существует.
Боксёры интереснее, чем писатели.
Я прекрасно понимаю Маяковского, когда он сочинил "я лучше в баре...", мы этот образ даже использовали в какой-то серии - там на семинаре поэтам раздают ананасный сок, но те, кто читал, ассоциации не провёл.
Вообще ненавижу этот город.
Когда на "Фото.Кто" публикую какую-нибудь помойку с собакой и церковью, получаю громадное удовольствие, когда честно подписываю, что это ул. Никитина, Барнаул.
Я решила разенчать миф о том, что это "столица мира". Это помойка мира. Дно.
Но я публикую и красивые фото, потому что люблю баланс.
Если я захожу на страницу к кому-нибудь и вижу "Барнаул", ухожу, не читая.
Хотя недавно наткнулась на мемуары какой-то москвички о поездке в Горный Алтай.
Такой х***и, простите, я давно не читала.
Дамочка описывала путешествие на машине, и там была такая фраза: "мы переехали границу Сибири". Ну да, у Сибири появилась граница. Судя по её маршруту, она ехала из Новосибирска и скорее всего имела в виду границу Алтайского края.
Но больше всего меня возмутила строчка о музее Шукшина: "Там не было ничего особенного". А что она ожидала увидеть? Античные статуи? Стрельчатые окна? Хотела написать ей едкий отзыв, но сдержалась. Для меня москвич синоним слова неадекват.
Вообще трудно любить людей.
На этом же "Фото.Кто" самые близкие мои поклонники - жители Германии и Израиля. Неинтересна я русским почему-то.
Недавно один из поклонников написал, что фото напомнило ему фильмы Антониони, а ведь у нас по сути снимать нечего - архитектура ноль.
Тургенев меня всегда раздражал. И хотя он по соционическом типу Драйзер (а я с ними в отношениях), мне он был неприятен. Хотя Сэлинджер - тоже Драйзер - понравился.

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 03:28   Заявить о нарушении
Ну, я не писатель. Я физик. И у меня такой стол в сети...

Кроме прочего, мне, как и Алексу, бывает скучно и хочется с кем-нибудь поговорить.

Мой опыт в некотором роде противоположен Вашему. Я никогда не сидел за уроками, до тех пор пока папа не запихнул меня в физматшколу - полчаса в день, час-другой в крайнем случае, если надо было писать сочинение. Причем, отец даже не знал, что в ФМШ было что-то вроде вступительных экзаменов. И меня не было в городе. А взяли меня туда без экзаменов потому, что после 8 класса у меня были круглые пятерки в аттестате, и мне дали какую-то бумажку по этому поводу - мне и трем аккуратным девочкам на четыре класса... Вы просили препода объяснить Вам математику, моя училка говорила маме, что вызывала меня к доске, когда не знала, как решать задачку по геометрии. В первом классе - пока остальные долбали букварь - я прочитал "Детей капитана Гранта", к девятому что-то из Ницше... В школе мне было очень тоскливо; думаю, при желании это дело можно было бы провернуть раза в два быстрее… Я сидел на последнем ряду с одним закоренелым двоечником, никогда не поднимал руки и давал списывать всем желающим.
В ФМШ я получил пару дипломов на городских олимпиадах по физике и математике - и не потому, что это дело особенно меня интересовало. Просто так кость легла. При чуть большей удаче, и будучи не таким раздолбаем, мог бы, возможно и на Союз попасть... Кроме меня в классе олимпиадник был лишь один - еще больший раздолбай, чем я сам. Он в перестройку стал торговать мужской одеждой…

Мне было пофиг, куда поступать. Мне сказали - в Политех (это было близко к дому) - ни за что. Это помойка. Топай в Универ... Математик из ФМШ пыхтел, что мне надо идти на матмех, но я пошел на физфак, потому что у меня было ощущение, что на матмехе я бы совсем свихнулся...

То, чего нормальные люди добиваются, и чем потом гордятся мне всегда давалось просто даром. И у меня никогда не было особенных амбиций – я лишь хотел спокойного уголка в дурдоме и заниматься чем-нибудь не особенно скучным по свободному графику… И чтобы мне за это платили в достаточном для меня объеме, который по правде говоря не особенно велик… Чего в принципе и добился к сороковнику… Мне предлагали серьезную карьеру в Германии и Израиле, но я сказал данке шон, о чем сейчас совершенно не жалею.

Я понимаю, что такая мотивация вызывает подозрения в неискренности, но я это так для себя формулирую, глядя на себя со стороны…


Ritase   31.01.2024 05:25   Заявить о нарушении
"я лишь хотел спокойного уголка в дурдоме и заниматься чем-нибудь не особенно скучным по свободному графику…"

Да лучше уже ничего не придумаешь. Карьера - принцип Питера. В преподавании побочный эффект - бумажки, бумажки, бумажки.

В октябре 1991 года я пришла в библиотеку писать реферат по литературе и увидела на столе книгу "Страна Слепых" Уэллса.

Вместо реферата я читала эту "Страну" и больше уже ничему не удивлялась.

Но страшно мне стало, когда в 2008 годовалый племянник, начав всех окружающих идентифицировать, меня назвал не "тётя", а Нуна. А героя "Страны" звали Нуньес.

Единственное, что может быть интересно, это игра. Искусство.

Я каждый день благодарю того, кто внедрил интернет, можно хоть с нормальными людьми общаться, в смысле, не с ограниченными.

Я пришла на лит.студии в 2008 году, и через какое-то время руководитель сказал, что в пространстве города я никогда не буду понята и принята, но я, зная прекрасно историю мопассановской "Пышки" общалась с этими обывателями, поддерживала, читала жуткие посредственные тексты, находила в них смысл - а при желании в луже можно обнаружить философию.

Но историю Пышки все знают. Сейчас они члены, но мне и на это уже давно плевать. Слишком яркая ассоциация со словом "член". Придумал же кто-то...

Это как у нас была студия для женщин, пишущих фантастику "Неолит". Имели в виду "новая литература", но...

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 07:02   Заявить о нарушении
Я не думаю, что барнаульских членов часто печатают в толстых журналах.

При СССР докторскую колбасу неофициально звали "член правительства"...

На самом деле, именно Ваш славный город вписан в мой паспорт в качестве места рождения. Но меня в возрасте одного года перевезли в Питер.

"Страну слепых" Уэллса я не читал, но читал "Слепоту" Сарамаго. Полагаю, что-то похожее...

"Неолит" - это неплохо. Я в свое время придумал словечко "клитература".

"-Как вы думаете, поручик, сочинения госпожи Н относятся к литературе?
-Клитература-с..."

А мое последнее сочинение в области самопального анекдота звучит:

"Радистка Кэт была загадкой. Гадкая отошла, и Штирлиц увидел радистку... "

Впрочем, Алекс считает, что мой юмор пошл и скучен...

Ritase   31.01.2024 07:29   Заявить о нарушении
Алекс приличный человек, "чтобы с какими глупостями ни-ни", хотя и научной работой не занимается (это шутка).

А мне нравится чёрный юмор. Мы этот "Неолит" называли Женское Писательское Общество, сокращённо ЖПО. В общем-то это ответ на вопрос, какое место отведено женщине в литературе.

Почему-то вспомнилось:

...О, сумей огнедышащей лаской
Всколыхнуть мою сонную страсть.
К пене бедер, за алой подвязкой
Ты не бойся устами припасть!
Я свежа, как дыханье левкоя,
О, сплетем же истомности тел!..»
Продолжение было такое,
Что курчавый брюнет покраснел...

А сюжет "Страны Слепых" прост. Нуньес - зрячий - попал к слепым и думал, что сможет среди них выжить. Но слепые его убедили в том, что быть зрячим - некомильфо, и он согласился на операцию. В финале он пытался сбежать, но умер.

А когда в 1992 году мой дед поставил жуткую железную дверь, я написала в дневнике, что современный мир ещё хуже, чем мир слепых, придуманный Уэллсом, слепые хоть тонко действовали, изящно.

Питер я уважаю. Вернее, людей, в нём живущих. Все москвичи, которых я встречала в жизни, начинали диалог с фразы "А вот у нас в Москве" или - самое яркое - "надо же, в провинции знают, что мультифора это на самом деле файл". И они ещё удивляются, почему их никто не любит. Наивно полагают, что им завидуют.

Питерцы более скромны.

Впрочем, это частные наблюдения.

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 07:54   Заявить о нарушении
Николаю.

Была на фотосайте. Там один вполне приличный чел, снимающий скучные фото, после моего замечания, что его снимок улицы похож на колесо со спицами, где центром является красная точка, опубликовал вполне гармоничные фото с окружностями оград и продолжения узоров от шин поворачивающих автомобилей. Вроде заурядная улица, зима, грязь на дорогах, а смотрится потрясающее. Написал, что снял вчера. Могут же люди, когда захотят!

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 09:56   Заявить о нарушении
Маше:

"Без читателя писателя нет. Человек, который утверждает, что пишет для себя, а сам выкладывает написанное в сеть, лжёт. Если бы писал для себя, выкладывал бы в стол."
Точно так, Маша. Третьего и не дано.
---
Николаю:
" У меня такой стол в сети..."

Это терминологическое противоречие, личного стола в "общественном месте" не бывает. Только одно может побудить автора выкладывать свои сочинения на литературный сайт - стремление познакомить читателя со своими произведениями, услышать если не критику, то оценку своего творчества, если не похвалу, то поддержку, если не поддержку, то одобрение и т.д. и т.п. Во всяком случае - стремление получить внимание. Это, как говорит моя внучка, даже не обсуждается. В перспективе - завязать нужные связи, выйти на "профессиональных" писателей, если повезет - редакторов. Ежели вы, Николай, отсылали по журнальным и книжным издательствам свои рукописи - значит вы ко всему этому стремитесь по умолчанию.
---
И объяснять ленью и незаинтересованностью свои средние успехи в школе - обычное дело. Все любят сослагательное наклонение. А вот если бы я... А вот если бы они... А вот если бы мне было интереснее.
Замечу - в Советском Союзе учеба всем давалась "даром", сиречь бесплатно. А сложившаяся (по вашим словам) дальнейшая научная карьера - вам тоже далась даром? Вас тоже папа пропихнул? Я так и думал (шутка)

Алекс Брежнев   31.01.2024 13:47   Заявить о нарушении
Алекс, я без балды был отличником. После - без балды - одной из лучших в стране ФМШ, где двойки ставили на раз, у меня в аттестате было две четверки - черчение и география - потому что на них я бил болт железно - и пара дипломов городских олимпиад. Остальное - пять. Откуда вы накопали "средние успехи в школе?" Они были выше среднего, и изрядно.

Или у Вас презумпция, что все врут, как Вы - и как дышат - непрерывно и равномерно?


Ritase   31.01.2024 15:28   Заявить о нарушении
"Во всяком случае - стремление получить внимание. Это, как говорит моя внучка, даже не обсуждается."

Вы что, Алекс, никогда не встречали людей, которым чье попало внимание совершенно по фонарю? Вы полагаете, мне особенно нужно внимание тусовки, которая, подобно Вам, заполнила книжные магазины хламом, а журналы довела до того, что сама не хочет их читать?

Как выражается уважаемая Маша, лучше подавать ананасную воду, чем заводить знакомства в такой среде...

Ritase   31.01.2024 15:42   Заявить о нарушении
Алексу.

Алекс, простите, но моя несправедливость обусловлена слабостью разума, так что мне, оказывается, можно!!!! Спасибо великому Шопенгауэру, а я столько лет извинясь.

"Поэтому самому женщины решительно трезвее нас, видя в вещах только то, что в них действительно заключается, тогда как мы, если взволнованы наши страсти, легко преувеличиваем существующее и прибавляем воображаемое.

Из того же источника проистекает и то, что женщины более мужчин оказывают к несчастным сострадания, а потому и более человеколюбия и участия; зато уступают им в деле правосудия, справедливости и добросовестности.

Вследствие их слабого разума всё настоящее, видимое, непосредственно реальное имеет над ними такую власть, против которой редко что могут сделать отвлеченные идеи, постоянные правила, твёрдо принятые решения, вообще — соображение с прошлым и будущим, с отсутствующим и отдаленным.

Поэтому в них есть первое и главное условие добродетели, но недостаёт второстепенного условия, зачастую необходимого её орудия. В этом отношении их можно приравнять к организму, в котором хотя и есть печень, но не имеется желчного пузыря.

Сообразно с этим коренным недостатком женского характера является несправедливость".

Так что не зря я купил с первой зарплаты (я мыла в 1991 году пол в школе) томик А.Ш. Стоил он 15 рублей, имел красную привлекательную обложку и с чёрными буквами название. Трудно было пройти мимо - книга была похожа на гроб. Жаль, я после прочтения не согласилась с умным человеком. Правда, я тогда была глупее.

Николаю.

А вот почему Алекс к вам цепляется:

"тогда как мы, если взволнованы наши страсти, легко преувеличиваем существующее и прибавляем воображаемое".

А это мне:

"видя в вещах только то, что в них действительно заключается" - собственно, я искала ответ на этот вопрос.

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 15:51   Заявить о нарушении
Николаю:

Отличников много, больших и талантливых ученых мало - вот в чем штука. Кстати, в прошлом я выпускник-отличник МГУ, но как-то о своих учебных успехах, в отличие от вас, не распространяюсь. Не имею потребности.
---

Во-первых, какую "мою" мифическую тусовку вы постоянно имеете в виду? Лит. тусовок вообще-то много (лично я не принадлежу ни к одной). Однако по-вашему (ни на чем не основанному) утверждению выходит, что это я в ответе за бездарных авторов, чьи произведения попадают на книжные полки?
---
Может тусовки вам и не нужны (как и мне), но напечатать свой рассказ или повесть, подобно Маше, вы бы не отказались. Ведь об этом идет речь, а не о тусовках, которые вы любите приплетать.

Алекс Брежнев   31.01.2024 15:59   Заявить о нарушении
Маша:

Маша, по поводу "цепляется" - думаю, Николай оценит вашу попытку его защитить. Я же здесь нейтральное лицо. Меня легко можно забанить, если мой стиль ведения дискуссии кого-то не устраивает.

Алекс Брежнев   31.01.2024 16:03   Заявить о нарушении
PS Меня уже, наверное, пятый автор обвиняет в том, что я "цепляюсь".

Алекс Брежнев   31.01.2024 16:05   Заявить о нарушении
Добавлю для просвещения масс (смайл). Выбор продукта, которым заполняют книжные магазины, определяется издательской системой. Никакой лит. критик не оказывает никакого влияния на конъюнктуру рынка. Напротив - настоящий, думающий критик - всегда в оппозиции (по отношению к масслиту). Имею честь принадлежать именно к таким критикам.

Алекс Брежнев   31.01.2024 16:22   Заявить о нарушении
Алекс, Вы говорите, что у меня были посредственные успехи в школе и я их оправдываю своей ленью. Я Вам возражаю, что несмотря на всю свою лень, в школе я учился не сильно хуже Вас, и не в какой попало школе. На что Вы мне заявляете, что я имею потребность хвастаться своим образованием... Это не потребность хвастаться образованием, но потребность объяснить Вам, что Ваши постулаты приводят Вас к некорректным выводам. Однако, объяснить верующему, что его вера приводит к некорректным выводам практически невозмножно - он будет отрицать факты.

Ну, раз в журналы не берут, значит недостаточно хорошо для журналов пишу... Буду писать лучше, если возьмут?

Ritase   31.01.2024 16:29   Заявить о нарушении
И Вы не имели чести редактировать журнал, который теперь не читаете?

Ritase   31.01.2024 16:31   Заявить о нарушении
Николаю:
Это вы объясняете свои недостаточные успехи в школе ленью и "болтом". Я лишь заметил, что это частая отговорка для тех, кто не был, не состоял и т.д. Полезно иногда перечитывать то, что было написано ранее.

Алекс Брежнев   31.01.2024 16:33   Заявить о нарушении
Так а где Вы нашли "недостаточные успехи в школе"? Они были по всем меркам достаточными...

Ritase   31.01.2024 16:36   Заявить о нарушении
А что вы так "завелись"? Я задел вашу болевую точку? у вас комплекс "круглого отличника"? Пора бы его уже изжить. Мне сейчас 65, и мои школьно-университетские успехи меня мало волнуют. У вас, похоже, иначе. А вы в курсе, что у Бродского было всего 8 классов образования? И что Бунин не окончил гимназию (по болезни). ? Рэй Брэдбери по бедности не смог поступить в колледж ( его университетами стали библиотеки). Чехов и Эйнштейн в школе учились весьма средне (последний , как известно, позже не смог поступить в Цюрихский Политехникум). Формальное образование мало имеет отношения к реальным успехам. Сколько их упавших в бездну... формального образования.

Алекс Брежнев   31.01.2024 16:51   Заявить о нарушении
"думаю, Николай оценит вашу попытку его защитить", вряд ли. Он не оценит.

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 16:58   Заявить о нарушении
А насчет возьмут ли вас в журналы (да вы ведь не стремитесь туда, так? вы же физик, а физик - это потолок человеческой творческой деятельности, ну так по крайней мере выходит по вашим словам)... Селин первый роман опубликовал в 38, что ли, лет, а Урсула Ге Гуин - в 37 и это считается довольно поздним вхождением в литературу... Но всякое бывает. Пишите, а там увидите. Но если вы убеждены, что уже хорошо пишете... Ну, в таком случае, может быть, у вас появятся связи и вас напечатают, как Павла Селукова (ему помог Леондин Юзефович)

Алекс Брежнев   31.01.2024 17:06   Заявить о нарушении
Уважаемый Алекс

Вы мне напоминаете одного пушкиниста, который прокомментировал слова классика из письма "Друг, я сейчас влюблен в Анечку" сноской: "здесь Пушкин ошибается, он в это время был влюблен в Верочку" (за точность не ручаюсь).Вы меня перманентно пытаетесь убедить, что я думаю не то, что думаю и что вру вам относительно того, что думаю.

Селуков на мой вкус пишет полный хлам. Сорри. Не знаю, каково Ваше ученое мнение.

Если Вы хотите, чтобы я писал лучше, так не учите меня жить, но помогите материально. Поясните, как писать лучше... Но Вы ведь говорите, что мне поможет только эвтаназия...

Ritase   31.01.2024 17:26   Заявить о нарушении
Про физику я говорю, что это работа, гдя я могу делать что мне нравится, и за это мне платят деньги, на которые я кушаю, потому что кушать таки хочется. А еще мне нравится марать бумагу, но за это мне не платят. Но некоторым нравится читать, то что я намарал – так зачем лишать их этого удовольствия?

Вы переводите все это в плоскость “у кого Хирш длиннее”. У меня Хирш достаточно длинный для того, чтобы мне за него платили – и это меня вполне устраивает. Я не рвусь быть благодетелем человечества – оно того не стоит.

Ritase   31.01.2024 17:36   Заявить о нарушении
Ну. конечно, наука - это область, в которой каждый делает то, что ему нравится. Так и запишем.

Вообще-т, сообщив, что Селуков опубликовался с помощью Юзефовича, я тонко намекнул, что опубликовался он не потому, что пишет хорошо, а потому, что плохо. Хороший писатель публикуется без спонсоров. Но вы иронии, похоже, не улавливаете.

Алекс Брежнев   31.01.2024 17:43   Заявить о нарушении
"Вы меня перманентно пытаетесь убедить, что я думаю не то, что думаю и что вру вам относительно того, что думаю."
А масло масляное...

Алекс Брежнев   31.01.2024 17:45   Заявить о нарушении
пс Да все уже поняли - что вы талантливый и у вас очень большой эээ.. Хирш и что вам платят очень много денег. Можете не беспокоиться. И больше не повтрять.

Вы как в известном анекдоте:

Заседание политбюро:
Л. И. Брежнев (мрачно). Наши враги клевещут, что я стар и не могу справляться со своими обязанностями. Это гнусная ложь! Я - не стар. Я - суперстар! (Танцует)

Алекс Брежнев   31.01.2024 17:50   Заявить о нарушении
Не каждый в науке занимается чем ему нравится, но я делаю в основном это. Иначе бы пошел к своим школьным приятелям деньги зарабатывать на хайтеке. Меня звали.

Один академик говаривал, что наука - это удовлетворение своего любопытства за государственный счет. Я слышал минимум двоих людей, которые эту мысль очень порицали. Вы, похоже, тоже порицаете.

Ritase   31.01.2024 17:51   Заявить о нарушении
Да, вы очень талантливый и все сам. Не волнуйтесь.

Алекс Брежнев   31.01.2024 17:54   Заявить о нарушении
"Но вы иронии, похоже, не улавливаете."

Я плохо улавливаю вашу, как Вы плохо улавливаете мою.
У Достоевского в спонсорах был Некрасов... Что плохого, если А прочел Б, ему понравилось и составил протекцию?
Если у Вас шиболет - Юзефович - плохо и протежирует бездарностей? А у Юзефович -fille Юзефович хорошо и продвигает таланты. Откуда я априори знаю, к какой банде Вы принадлежите?

Ritase   31.01.2024 18:00   Заявить о нарушении
Не помню, как в боксе называется рекламная пауза.
http://youtu.be/_2hXBf1DakE
Люблю, когда мальчики в очках поют красивые песни. Создаётся впечатление, что они очень умные (слова песни никакого отношения ни к чему не имеют).

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 18:06   Заявить о нарушении
Шиболет пишется с двумя б.

Ну ирония была, по-моему, прозрачна, все знают, что Селуков пишет плохо (вы оказывается тоже это знаете), и если его протежировал Л.Ю. значит Л.Ю. протежировал человека без таланта... Если Б пишет плохо, а А составил ему протекцию, - плохо здесь все. Значит плохая литература попадет на страницы журналов и книг. Вам это непонятно?
Я уже объяснил, что ни к чему и ни к кому не принадлежу. Вы не умеете читать?

Алекс Брежнев   31.01.2024 18:07   Заявить о нарушении
"Авось, о Шиболет народный Тебе б я оду посвятил..."
Встречал только в этом контексте, и "б" там одно, если верить интернету.

Я знаю, что Селуков пишет хлам потому, что прочитал пару страниц, плюнул и закрыл, а не потому, что умные люди мне это объясняли. И зачем Вы мне тогда рекомендуете публиковаться в журналах, которые печатают Селукова? Или это тоже Ваша ирония?

Ritase   31.01.2024 18:21   Заявить о нарушении
Я лишь предположил, что если вы пишете плохо, но очень хотите увидеть себя напечатанным, то есть шанс пойти по стопам Селукова. Но, разумеется, от того, что вы опубликуетесь в журнале, лучше вы писать не станете. Публикация ценна, если автор талантливый.

Алекс Брежнев   31.01.2024 18:36   Заявить о нарушении
Вы столько много говорите про Селукова, что мне тоже захотелось посмотреть, кто это. Открыла первое, что выдал поисковик.
"Пятка".
Сначала я запуталась первый/второй/третий. Один с пластыреми и коренаст. Другой тощ и ничего на лице не имел. Если уж ипользуется математика, то читатель не должен спотыкаться.
Даже не знаю на что похоже. Если бы я не играла в компьютерные игры, сказала бы, что это квест.
Потом я опять запуталась, кто на какую полку лёг - верхнюю или нижнюю.
Потом я прочла ЛЕГ и НИЧЁ и стала думать, почему в одном случае Е, а в другом Ё.
Далее их обступили призраки. Девушка говорит, что ей выели глаза черви, и она ничего не видит. А как подступила?
Затем я споткнулась о фразу "продолжал не брать верёвку" и стала думать, можно ли так говорить, при этом я уже забыла завязку рассказа.
Дальше у меня возник когнитисный диссонанас:
— Знаешь, почему ты меня не хочешь?
— Почему?
— Потому что у тебя нет фантазии.
Я стала думать, как фантазия и желание связаны и так и не ответила на этот вопрос. И опять забыла о чём читаю.
Больше читать не стала, решила, что переживу того, что не читала Селукова.
Уж лучше Николая почитать или Шопенгаэура.

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 18:46   Заявить о нарушении
В поддержку Алекса, чтобы он не думал, что я несправедливая.

Сорри, Николай, но мой поисковик Яндекс выдаёт шиББолет причём с ударением и на О и на Е.

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 18:50   Заявить о нарушении
Маша, я так и не думал (смайл)

Алекс Брежнев   31.01.2024 18:57   Заявить о нарушении
Современное написание с двумя б, оно из Ветхого завета. Пушкин писал с одним (узаконенное устаревшее написание). Так что написание с одним б не свидетельствует об особенной неграмотности - Алекс мне цитирует Тургенева, я ему - Александра Сергеевича...

Ладно, господа, все на сегодня. Я отключаюсь.

Маша, если Вы хотите поболтать вне общественных мест, я отвечаю в личке...

Ritase   31.01.2024 19:16   Заявить о нарушении
Николаю :

"Ладно, господа, все на сегодня"

Так и увидел после этих слов Николая в облике важного-с чиновника, весьма притомившегося от назойливого внимания посетителей.

Ну, в таком случае, и я вас , Николай, тоже отпускаю. Вы свободны.

Маше:

Вам, Маша, большая благодарность за то, что читали и участвовали в беседе.
--
Всем удачи (Николаю двигаться, так сказать, к новым вершинам и забыть малозначимые в реальной жизни школьные успехи, вам, Маша, новых (удачных) журнальных публикаций).

Алекс Брежнев   31.01.2024 19:43   Заявить о нарушении
"Так и увидел после этих слов Николая в облике важного-с чиновника, весьма притомившегося от назойливого внимания посетителей".

А я не увидела. Наоборот, очень любезно со стороны Николая предупредить о том, что он отключается. Он пишет "на сегодня". У меня часы показывают 23:57, почти полночь, чиновник вряд ли бы до полуночи с кем-то вёл беседы.

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 19:58   Заявить о нарушении
Мои часы показывают 12 часов дня. Насколько я понял, Николай тоже живет не в России, а где-то ближе к америкам.

Алекс Брежнев   31.01.2024 20:07   Заявить о нарушении
Я думаю, Николай имел в виду не ваше время, Алекс, а моё.
Уж позвольте мне пребывать в счастливом неведении.

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 20:13   Заявить о нарушении
Интересно со временем получается. У меня сейчас 1:07.
Но если я захожу к себе из другого браузера, то отражаюсь в списке читателей, с разницей во времени в 4 часа, то есть в 21:07.
Никогда не обращала внимания.

Мария Райнер-Джотто   31.01.2024 21:09   Заявить о нарушении
Алекс,

Ваша география, полагаю, немного проясняет для меня Вашу историю. Соединяет, так сказать некие пункты, которые мне казались странноватыми...

Но у меня к Вам вопрос как к независимому специалисту. Кого из современной российской прозы Вы вообще можете порекомендовать? За последние лет 20 мне более-менее понравились лишь "Библиотекарь" Елизарова и "Город в долине" Макушинского.
Причем остальное у Елизарова на мой вкус малочитабельно...


Ritase   01.02.2024 02:41   Заявить о нарушении
Алекс, вы наверняка слышали про энциклопедию "Золотой Фонд XXI века".
Что это простым языком?

Мария Райнер-Джотто   01.02.2024 13:04   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Алекс!
C'est encore moi...
Кроме как к вам обратиться больше не к кому... Вы кажетесь таким начитанным...
Не будете ли вы так любезны разрешить один мой вопрос, который мучит меня уже около месяца...
Скажем так. Есть некое фото, на котором изображена убитая мышь, вся в крови, рядом с мышью стоят две плошки с кошачьим кормом: одна квадратная, другая круглая.
На квадратной есть надпись MONAKO.
Все люди видят на фото убитую мышь и печалятся, и лишь одни человек видит сначала формы, потом надпись, потом проводит параллели и находит это фото забавным:
мышь похожа на игрока, который проигрался в рулетку и застрелился.
Так вопрос таков: по вашему, этот человек шизоид... или конченный отморозок???
С огромным уважением,@
Мария Райнер-Джотто 14.03.2024 11:13 • Заявить о нарушении / Удалить
----
Машенька, а что думает по этому поводу Николай Корнеев?

Простите, Николай, ваши персональные данные мне стали известны благодаря Маше, которая под вашим настоящим именем выкладывает ваши же переводы и стихи (в вконтакте, из любопытства глянул). Ведь любопытство не порок, верно?..
---
Поскольку Маша написала мне вот уже вторую "рецензию", подумалось: невежливо игнорировать даму, которая к тому же так настойчиво жаждет обратить на себя мое внимание...

Алекс Брежнев   16.03.2024 16:30   Заявить о нарушении
Ув. Алекс,

А почему бы вам не разобраться с Машей самостоятельно?

Ritase   16.03.2024 16:44   Заявить о нарушении
Да как-то ни с кем и не собирался разбираться; Маша мне задала вопрос, я задал вопрос ей, вы тут причем?

Алекс Брежнев   16.03.2024 16:51   Заявить о нарушении
Потому что Вы мне пишете "Простите, Николай". Вот я и отзываюсь.

Ritase   16.03.2024 16:56   Заявить о нарушении
Я так и подумал, что вы прицепитесь.

P.S. Знавал я одного Корнеева Николая Андреевича
биолога, большого специалиста в области радиологии... Но тот уже умер...

Алекс Брежнев   16.03.2024 17:02   Заявить о нарушении
Может и я тоже уже умер. Какую фамилию приводит Маша - ну, кукую хочет, такую и приводит... No comment как говорится.

Ritase   16.03.2024 17:03   Заявить о нарушении
какую, сорри

Ritase   16.03.2024 17:04   Заявить о нарушении
http://www-optica.inaoep.mx/directorio-de-la-coordinacion/investigadores/nikolai-korneev

А разве это не вы?

Понимаете, я ведь по первому образованию юрист, на следователя учился. Окончил Юридический факультет Санкт-Петербургского государственного университета. Понесла нелегкая. Потом уже сообразил, что не туда гребу... Три годика поработал и откланялся. Затем уже поступил в МГУ на филологический факультет. Поэтому для человека с аналитическим складом ума определить ваше, Николай, местоположение... нетрудно. Фото на фаянсе... Месть Моктесумы и тд. О Мексике вы пишете со знанием дела. Ну а дальше дело техники. Не так много русских ученых по фамилии Корнеев работают в Мексике. Применил свои следовательские навыки. Да и Маша... много о себе болтает. Забиваешь в поисковик имя-фамилию и на-те: на сайте знакомств Мамба Маша предлагает себя.. сорри... желает познакомиться с "парнями" от 43 до 54, по-моему, так (и фотография ее прилагается)... Вы, ребята, поосторожнее с выдачей информации-то. Оно, конечно, не преступление, но и врать ведь тогда про большие успехи труднее, когда о вас больше знают, согласны? то-то и оно. Мне-то ваши личные данные ни к чему, ну а вдруг кому окажутся и к чему?..

Алекс Брежнев   16.03.2024 17:29   Заявить о нарушении
Может и я, может и не я. Какое это отношение имеет к моей писанине?
Кому надо, мою идентичнось знает.
Если кому-то интересно копаться кто пишет под каким ником - ну есть любители презервативы из мусора вытаскивать, особенно из бывших ментов...Хотя бывших ментов, говорят, не бывает.

Ritase   16.03.2024 17:35   Заявить о нарушении
Да, пожалуй, и не бывает (бывших-то). Кому надо может и знают, но вы-то себя шифруете , вон ссылкой на сайт со своими фотографиями делиться не стали (чтобы лишние-то глаза не увидели, верно?). Я еще тогда вам сказал, подозреваю, мол, почему личной информацией-то не делитесь. Мексика ведь не Германия? Ну там не Институт астрофизики Общества Макса Планка... Но Хирш длинный, да?

Вы, кстати, писали, что что-то вам прояснило мою биографию, я не понял, что именно. (смайл). Но теперь яснее стало, правда? Мент...

Вот так с женщинами (Машами) свяжись, они все о тебе и выдадут.

Алекс Брежнев   16.03.2024 17:43   Заявить о нарушении
А к писанине это не имеет отношение,разумеется, но вы-то больше о своей профессии гутарили, о физике-то, чем о писанине. Я физик... Я физик...

Алекс Брежнев   16.03.2024 17:44   Заявить о нарушении
пост скриптум. А Маша куда смылась?

Алекс Брежнев   16.03.2024 17:46   Заявить о нарушении
Алекс, я ничего не могу сделать с Вашей картиной мира...
Что Вы хотите от меня?
Вы кого-то там откопали, кто пишет статьи, а не графоманию и имеет Хирш 20 по Гуглу -что неплохо с моей точки зрения для российского ученого. Какое отношение этот тип имеет к графоману с Прозы?

Ritase   16.03.2024 17:53   Заявить о нарушении
А с моей картиной мирой ничего делать и не надо, руки прочь от моей картины мира (смайл). Своей занимайтесь.

И ничего от вас я не хочу. Я Маше вопрос-то хотел задать. И задал. А она куда-то удалилась (была на сайте как начал писать).

А себя не стесняйтесь, ну в Мексике так в Мексике. А Маша в Барнауле. Тоже хорошо. Чолула-Барнаул - даже рифмуется.

Алекс Брежнев   16.03.2024 17:57   Заявить о нарушении
"Машенька, а что думает по этому поводу Николай Корнеев?" ой, как давно меня Машенькой не называли.... я в восхищении!!! А то всё Райнер да Райнер...

А вы ревнуете что ли? Ну так только скажите... я могу ссылку сделать на вашу замечательную статью про шизоидов, так-то если бы вы рассказы прислали, может, я бы и про рассказы чёнить написала...

В ВК есть такая ерунда, как статистика страницы... а я фанатею от таких штучек.

Там можно посмотреть пол людей, которые меня посещают и страны... видно, кто удалил меня из ленты...

Заходят только солидные мужчины от 45... Я видела, что и вы заходили... А вы бы добавились в друзья, что ли... Будете 39-м...

Это ведь гениальнейшее число!!!

Вот почитайте, что про него пишут:

Число 39 одновременно является суммой подряд идущих простых чисел и произведением первого и последнего слагаемых в этой сумме[1][2][3]:

39 = 3 + 5 + 7 + 11 + 13 = 3 × 13.

Иначе говоря, 39 — составное число, равное сумме всех простых чисел от наименьшего до наибольшего своего простого делителя[4][5]. Первое число с этим свойством — 10:

10 = 2 + 3 + 5 = 2 × 5,

а после 39 есть лишь два подобных числа, ме́ньших миллиарда: 155 и 371.

Вы только представьте, всего четыре уникальных числа после миллиарда!

А на вопрос вы так и не ответили... про убитую мышь...

Мария Райнер-Джотто   16.03.2024 18:03   Заявить о нарушении
Ну, не все же живут в Балтиморске...Или на Орегонщине... Людям надо извинять. Добрее надо быть...

Ritase   16.03.2024 18:06   Заявить о нарушении
На сайтах знакомств я регистрировалась с целью получить информацию от определённого типа от дурачков... я в то время писала рассказ...

Мария Райнер-Джотто   16.03.2024 18:07   Заявить о нарушении
"А вы ревнуете что ли?"
Кого? К кому? Николая к вам? Николай, конечно, симпатичный мужчина..эээ.. скорее из тюркоязычного этноса, нежели из восточнославянского, но я традиционной ориентации. А вы Маша, увы, не в мое вкусе. Я люблю поинтеллигентнее, поумнее, поутонченее. Не таких, что предлагают себя на Мамбах. Сорри.

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:08   Заявить о нарушении
Маше:

А если искали информацию, чего ж не удалили анкету, сколько она висит там? Три года? Многовато для сбора информации.

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:10   Заявить о нарушении
Николаю:

Да и Чолула не Париж с Мюнхеном и Лондоном (ничем не звучнее Барнаула). Я и вас извиняю (хе-хе)

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:11   Заявить о нарушении
*поутонченнее

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:15   Заявить о нарушении
Я тоже люблю мужчин поумнее... так-то с не-гениями я не общаюсь... В смысле умнее, чем я сама...
Ну висит анкета, а вам-то что? Мне это жить не мешает.
А на вопрос-то почему вы не отвечаете? Я вроде доступно изложила, без математики и покера... на вашем языке...

Мария Райнер-Джотто   16.03.2024 18:22   Заявить о нарушении
О, математика. Математика следователю нужна, да и филологу часто пригождается, левое полушарие, логическое-то, ведь не токмо с цифрами имеет дело, но и со знаками (буковками то бишь) - совершенно одинаково. Тут я ас, не беспокойтесь.

Верю, что вы общаетесь с гениями... во сне (смайл). Я как-то во сне с самим стариком Иммануилом чай пивал, прелестно поговорили.

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:28   Заявить о нарушении
Николаю:

Николай, а как науки-то в Мексике? Цветут? В 90-х все было довольно тухло. Русские ученые-то за 30 лет подняли науку хотя бы до приличного уровня?

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:32   Заявить о нарушении
Да что Вы, Алекс, все о науке, да о науке. Это не ваша парафия...

Ritase   16.03.2024 18:39   Заявить о нарушении
А на вопрос-то вы почему не отвечаете, Алекс?

Мария Райнер-Джотто   16.03.2024 18:44   Заявить о нарушении
Моя-моя, не беспокойтесь. Я ведь профессор... преподавал русскую литературу американским студентам в Университете Южной Калифорнии в Лос-Анджелесе... Да плюс по складу ума "междисциплинарник", говаривал уже.

Ну так что, науки-то в Мексике? Процветают?

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:44   Заявить о нарушении
Вы не бойтесь, Николай, говорите, я пойму. В отношении точных наук я талантливее, чем вы в отношении литературы. Так что смелее.

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:45   Заявить о нарушении
Так это вы удалили мою реплику, или нет?


Ritase   16.03.2024 18:46   Заявить о нарушении
Простите, какую реплику?

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:49   Заявить о нарушении
А, сорри, не удаляли.
Так русская литература не наука с моей точки зрения.
А американский профессор - не профессор...
А мы с Вами по десятому кругу идем в одно и то же...

Ritase   16.03.2024 18:49   Заявить о нарушении
Однако ж зубы не заговаривайте, отвечайте по существу (смайл)

повторю: Математика следователю нужна, да и филологу часто пригождается, левое полушарие, логическое-то, ведь не токмо с цифрами имеет дело, но и со знаками (буковками то бишь) - совершенно одинаково. Тут я ас, не беспокойтесь.
Так что - дерзайте...

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:50   Заявить о нарушении
Так и по моему мнению мексиканский (чолулский) профессор не профессор, и что ж?

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:51   Заявить о нарушении
Дак я Вам и пытаюсь втолковать, что каждый останется при своем мнении, но Вы упорно хотите, чтобы я остался при Вашем...

Ritase   16.03.2024 18:52   Заявить о нарушении
А вот американский вполне... профессор.

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:52   Заявить о нарушении
Так ответа на вопрос (как там науки в Мексике) - не будет. Ясно. Потому что наук как таковых там нет.

А вот литература русская есть. Ее Бродский, поэт наш великий, преподавал американским студентам. А также вообще историю русской литературы, русскую и мировую поэзию, теорию стиха...

И Набоков также американским студентам русскую литературу преподавал... Да и много кто. Ибо не зря она зовется Великая Русская Литература.
Улягутся суетные политические страсти, и опять русская литература займет в мировом континууме свое почетное место.

Алекс Брежнев   16.03.2024 18:57   Заявить о нарушении
Всякие бывают, но доцента там тоже зовут профессором...

Но Вы, Алекс, никогда четко не формулируете, что именно хотите сказать. Теперь я понимаю, что это ментовское образование... Так было не очень ясно, откуда...

Ладно, мне надо идти. Думаю, разговор себя исчерпал. Вы, Алекс, полагаю, по своей привыче последнего слова, подведете итог...

Ritase   16.03.2024 18:59   Заявить о нарушении
Полагаю, данные-то о себе вы удалите? вы ведь...того... "большой ученый" в самой Мексике... ядерщик... никто не должен знать ваше зашифрованное имя.

Идити-идите, амиго, покурите, выдохните, расслабьтесь. Но "идя" уж не возвращайтесь, как в последний раз, вопросом-то. Уходя уходи (так сказать).

Алекс Брежнев   16.03.2024 19:02   Заявить о нарушении
*с вопросом-то

Алекс Брежнев   16.03.2024 19:03   Заявить о нарушении
Машенька, а вы.. это.. ошибки-то исправили в рассказе, что напечтан-то в Новой Юности? Я там вам подсказывал. И конструкции нелитературные тоже... поправьте. Новая Юность видать сама не догадалась. Новая Юность - она ж кого только не публикует... стыдно сказать. Хуже Новой Юности только "старая" Юность.

И впредь не откровенничайте в сети насчет как и кто вам помог опубликоваться. Муж, друг, отец, сколько это длилось дней, лет и тд и тп. Ибо нехорошо, порочит доброе имя писателя. Вишь ты - взяли моду упрашивать редакторов. Мол - напечатай нас дядя, мы ведь сами не дотягиваем... Нехорошо-с. За то в нашей литературе когда-то били. Даю вам этот совет как ваш добрый друг.

Алекс Брежнев   16.03.2024 19:14   Заявить о нарушении
Как бы я бы жила без ваших советов, уважаемый Алекс...
Я тоже отключаюсь. Можете не отвечать про мышь. С правом последнего слова ВАМ...

Мария Райнер-Джотто   16.03.2024 19:28   Заявить о нарушении
А что вы, Маша, в Барнауле, а Николай - в Чолуле - тут вы на равных, и даже фору можете дать Николаю. Россия матушка огромная, с богатой и сложной историей духовной и интеллектуальной, а Мексика, что там от нее осталось после 1845 года... Ненаучная страна, Мексика-то. Но курорты хороши. Бывал. Температурный режим приятный. Только вот диковатая страна-то. Дочь моей подруги пытались похитить в один из приездов, малышку совсем, слава богу, подруга - жена крупного дипломата, с телохранителем ходила, он малышку отбил. Бандюки и нищета. А богатых - крохотная верхушечка, как у ели. Славная страна.

Алекс Брежнев   16.03.2024 19:37   Заявить о нарушении
А про мышь и не собирался (отвечать). Я этакие... неадекватные вопросы привык игнорировать.

Алекс Брежнев   16.03.2024 19:41   Заявить о нарушении
P.S/ Хотел что-то еще написать, потом забыл, сейчас вспомнил... А начальство -то у Николая состоит не только из М, но и из Жо (женщины - Светланы Мансуровой). Во как. А не ценит Николай женщин. Несправедливый какой. Ну ладно, чолулскому ученому большой привет, удачи... карьерного роста ... длинного хирша... желать не буду (ибо возраст уже не тот, чтобы удлиняться и расти).

Личные данные все же , думаю, удалите, ибо это не то, чем можно гордиться (а говорили не серое большинство). А какое? разноцветное, как мексиканское покрывало?..

Ладно, ребятки, бывайте. На дядю Алекса больше не наговаривайте.

Алекс Брежнев   16.03.2024 21:45   Заявить о нарушении
soy yo otra vez...

http://www.researchgate.net/profile/Nikolai-Korneev/7

Жидковато у вас , Николай, с цитированием.
Для сравнения:

http://www.researchgate.net/profile/Pedro-Rodriguez-48

И это: http://www.researchgate.net/profile/Baldemar-Ibarra-Escamilla
_

Хотя в целом в списке ваших соавторов (бывших, нынешних или каких уж там) никто особо не блещет. Николай, а в трусах-шортах нормально ходить на работу ученым из Чолулы? Один товарищ в вашем институте сидит за столом (в кабинете), а трусы-шорты аж до бедер почти задрались (на фото). Может, местные обычаи сказываются....

Алекс Брежнев   17.03.2024 13:34   Заявить о нарушении
Знаю, знаю, стукните в модерацию, пожалуетесь, мол, личные данные обнародуют, такие сякие... А нам, ментам с МГУшным образованием, ничего не страшно (смайл).

Алекс Брежнев   17.03.2024 13:39   Заявить о нарушении
Вы Марь-то Сергевне посоветуйте вас из вконтактика убрать, подментованный он, вконтактик-то... Натурально ментовский.

Алекс Брежнев   17.03.2024 16:55   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.