Ростовщик - человек и вредный и полезный...

Продолжение к отклику http://proza.ru/rec.html?2023/09/09/367

Ростовщик - человек и вредный и полезный ...

И, обратив внимание на то, что слово "ростовщик" употребляется и в этом отклике, и в  нескольких предидущих откликах только в негативном смысле, именно на односторонность  "только"   обратим внимание.
Только одна сторона смотрения - всегда стратегически  неверна

- именно по причине  её "однобокости".  Опасной "Моноюдности" - так можно было бы сказать, делая антоним (противоположность) слову "обоюдности".

Вот и  посмотрим двумя глазами :
Общественная функцыя  "казначей" -  обществу нужна. В частности - как диспетчера  использования денег  в обществе.
Денег - как инструмента ограничивающего  потребление товаров с рынка.  И как инструмента  изменений  приложения сил.

Каков признак как бы "идеального" диспетчера денег ?
Ответ : в его сундуке никогда нет денег. Т.к. все деньги - постоянно у его клиентов. То у этого, а потом  у того, и т.д.  А у казначея лишь книги учёта.  (Кстати : с  бухгалтерских книг учёта в форме  бересты ли, или зарубках на дереве - и началась письменность человечества). Это сказано  о "идеальном" казначее-диспетчере.
Ещё кстати : 
и в "идеальном" магазине - тоже никогда (почти) нет товаров : все заказанные покупателями  (как бы планово) товары тут же покупателями и забираются.

Ростовщик - частный случай казначея, видоизменённый.
И нам нужно понять - за что же  относятся к нему плохо. Ведь вовсе недаром в первоначальных религиях - во всех - были запреты на "давать деньги в рост (под проценты)" .

Чтобы такие запреты были введены,  для этого требуется очень много негатива обществу поиметь, этот негатив долго терпеть  от "деньги под проценты", столько много, что лишь после наглядного всем видимого  опустошения общества,  введение запрета поумневшыми массами требуется от властвующих, а властвующие не возражают введению запрета.

Т.е. нынешнее  пока  ещё не совсем крепкое как бы озлобление на ростовщиков - это лишь "вспоминание". Вспоминание того, что давно было понято, да ...  убрано из сознания ума куда-то в подсознание.

И чтобы  снова понять, нужно рассматривать несколько вариантов возможных событий "ростовщик - клиент". С учётом связи от ростовщика вовне в мир денег. Вот и смотрим :

Один из вприантов :
Клиент не отдал долг вовремя. Клиента наказан, но денег не отдал по причине - действительно нету.  Долг как бы невозвратный (это  и сложный момент понимания, да и сам он является инструментом стратегическим, как увидим дальше) ,  невозвратный,  но  "а вдруг?"

 - и   ростовщик не списывает долг из учёта.
Не списывает, значит : его баланс собственности, (бумажный)  видимый другими банкирами и клиентами - не уменьшается, а ... также продолжает со временем расти - проценты же продолжают начисляться.
А деньги всегда - есть (должны быть) отражение уже существующих произведенных товаров. Деньги - вексель на получение товаров. Вексель предполагает, что на эту сумму уже что-то было произведено и отдано. Т.е. количество денег всегда должно быть равно  количеству товаров.
А в нашем случае  "долг не возвратил" - имеем сбой этого соответствия. По какой-то аварийной причине  у взявшего в долг - м.б. он  пострадал от пожара - должен пострадать и банкир (далее это слово прльзуем вместо слова ростовщик как более короткое) как тоже рисковавшый, и банкир  в пору времени денег золотых действительно тоже  страдает.

Но и имеет больше возможности чем клиент - не страдать.  Возможностей много :
Это и понимание других производителей того же товара (со-товарищей производителя в прямом смысле слова - от слова товар), что и пострадавшый от пожара, у которых отпускные цены возросли. И понимание  коллег  банкира : раз деньги сгорели - значит цена оставшыхся в обществе денег автоматически возрастает. При грамотном централизованном учёте - возрастает именно на ту сумму, которые "центро банк" выдаст "банкиру пострадавшему" как невозвратную помощь.

А грамотный централизованный  денежный учёт на планете был организован гораздо первее всех остальных любых  всепланетарных  централизацый. Кстати :  банкиры и в этом моменте впереди планеты всей.
Им нельзя воевать друг с другом - уж очень быстро это приводит к смертям в их сословии. А это нехорошо.
Важно :
В данном случае видим : авария уменьшыла количество товаров но не уменьшыла количество их учитывающих денег.
Имеем : бухгалтер  банка как бы пишет : мои деньги и после пожара мне вернулись.  Т.е. : пишет ложь. За счёт чего пишет ?  - за счёт того, что он не собственник товара. А собственник учёта числового. Который гораздо легче исправляется, чем  в "плотном мире реальности".

Так производственная реальность отделена от числового учёта. Но этот числовой учёт властный. Может посадить в яму (реальную, в земле выкопанную, с охраной наверху)  не отдавшего долг. А если и в этом случае должник не найдёт способа отдать - то должника продадут покупателю рабов. Покупали  в Римской империи таких должников  из ям и затем, чтобы их зрелищно (с прибылью от проданных билетов за вход на стадион)  скормить на стадионе львам или  дать гладиаторам покрасоваться в умении эффектно убивать.  Не пропадать же добру.

Но гораздо чаще встречается случай, когда должник "не может отдать полностью". Тогда часть недвижымой собственности должника переходит в собственность  давшего в долг. Но ведь не банкир теперь будет трудиться на новоприобретённой собственности. А всё те же, кто и раньше там трудился. Но теперь в статусе наёмных, за наверное меньшую плату.  Банкир стал ... князем - это  слово вроде бы  не подходит, стал  "отцом семейства" - тем более не подходит. А кем же он стал ?
Он стал властью. Непрошенной.
Вытеснив и "отца" и "князя".

Причина  :
вера в числовой учёт.  В учёт, который  и нужен - без него тоже нельзя. Но нужно учёт контролировать (контролировать контроль) , а это сложновато, да и нет в этой лестнице окончания.
Тем более сложновато, что денежный учёт многоуровневый,   и чтобы его контролировать, нужно иметь власть всепланетарную.

Тем более сложно в случае самых первых банков, которые называются эмиссионными,  которые не ограничены  теперь натуральными "золотыми" подтверждениями их  бумажных чисел.

Банкирство почти закономерно заняло руководящие кресла в управлении  планетарного общества. Закономерно -  по вере как бы   бумажному как бы вексельному документу. И вере в то, что сейчас - прогресс, и то что сейчас  происходит  - это впервые.

Вера и бухгалтерия   тесно сблизились.
Уж который раз в  истории...



И посмотрим на тот момент, в котором ростовщик - ПОЛЕЗЕН :

Честная страна. Цены устойчивы - как стоил батон хлеба 20 копеек, так он и стоит и  через два десятилетия. И есть некий стахановец - получает зарплаты много, всю не тратит, складывает   мешки со своими   "золотыми дукатами" в сарай. Т.е. : стахановец получил долговые расписки (деньги) от общества на получение товаров, но товары не взял.

Что происходит с рынком ? :  стахановец оказывается в роли спонсора (безкорыстного инвестора)  рынка. Рынок берёт  его товары в свой оборот, рынок как бы богатеет.

Прошло лет двадцать, а может и больше. Сарай переполнен мешками, и дай - думает стахановец - пойду, чего-то накуплю, освобожу сарай от мешков с золотом.
Здрасьте, пожалуйста ...

Ведь он вносит кризисную ситуацыю  в рынок своим приходом. Это его право отовариться в любой момент (!) - и есть суть кризиса. Без права в именно любой момент - проблема легко решаема.

И  важно :
стахановец - не только безкорыстный спонсор. Но и как бы  паразит :
Его давнее право на получение товаров - что  делает :

Аварийно сближает прошлое время и нынешнее. Ведь рынок ориентируется на процесс. И торговля как общественная  обслужывающая вспомогательная (!)  функцыя   - чтобы быть малозатратной -  вынуждена ориентироваться на процесс, а не на когда-то  где-то выданный и положенный под сукно вексель.
Да и товары - нужно хранить.
А хранение - чего-стоит.
А стахановец не платит же за хранение...

Значит : теперь  становится более явной потребность управлящих властей отделять деньги старого времени от денег нынешних.
В т.ч -
введением процентов на учёт денег.
Процентов разных :
И повышающих и понижающих "цену" старых денег. Что стимулирует  выдачу информацыи от держателей денег к централизованным  властям : о : а сколько же  их есть  - " выданных векселей". Информацыю, нужную для управления к безаварийности денежного рынка.

Когда-то и эта проблема была тяжело пережыта и решена :
На заранее известный всем регулярный  седьмй год времени - все долги аннулировались. И счёт долгов далее шёл  "с  нуля".

Что-то подобное - если это ввести  (возобновить) сейчас на всей планете - было бы  только во здравие.
М.б. не в семь лет, а раз в десять лет,  и  последний год  такого десятилетия, как подводящий итоги  - считать годом, на который нужно заранее закупить всё тебе необходимое. А контракты на будущее десятилетие -  планировать, прорабатывать, согласовывая их в Госплане планетарном.
С учётом того, что :
Новое десятилетие - новые деньги.
Да и последний месяц в каждом году  - сделать бы тоже самое : все жывут запасами.

----

Как бы денег в как бы банках сечас не только очень много,  количество денег вообще оторвано от имеющегося количества  товаров. Денег в банках числится  не на проценты больше чем товаров, не на десятки процентов, не в разы больше, а в десятки раз больше.
В десятки.
И дальнейшый отрыв банкирских чисел ограничивается лишь ленью банкиров дописывать очередные числа. - нет смысла - и так хватает - чтобы всю планету купить  десятки раз.

Только вот проблема :  кому  потом её  продать ?  А-ууу !


====

Примечания :
упомянут "стахановец". Проблемы установления норм выработки в части именно оплаты - при вдруг появлении в бригаде того, кто намного перевыполняет уже имеющуюся норму -
очень сложная :
Сам Стаханов - редкостный мастер, интуитивно чувствовавшый, куда именно нужно ударить, чтоб пласт угля раскололся.  Выполнял до ДВЕННАДЦАТИ !!! норм.
А как решать нормировщику возникающие при этом проблемы :
Норма откатчику вагонеток с углём - ведь та же. Значит : теперь, при появлении Стаханова в бригаде  - нужно увеличить количество откатчиков в те же 12 раз. И каждый из них будет получать прежнюю зарплату - ведь нет сил у откатчика работать больше.
А Стаханов рядом - получит в 12 раз больше.
Уменьшыть денежный норматив Стаханову ?  Что, только ему персонально ?
А другим забойщикам  ? ?......


А как вы решаете подобную проблему о нормировании ? Решаете ли ?  Можете ли ?


.


Рецензии
Есть версия у меня плохого отношения к ростовщикам с давних времён. Люди, сами привыкшие жить в долг или даже быть "в долгах, как в шелках" ненавидят ростовщиков уже за то, что те живут по-другому, пытаясь планировать свои финансы и ими управлять. И за то, что в этом планировании и управлении есть место и для зарабатывания непосредственно на них, постоянных должниках. Предположу, что на одного такого ростовщика, как и на одного Стаханова, складывающего заработанное в сундуки и готового это потратить в неизвестно какой момент, приходится добрый десяток людей, живущих в долгах и считающих такую жизнь правильной.

И ещё "зацепило": решыли отомстить училке, ставившей двойки за правописание "Жи-ши"? :)))

А подобную проблему нормирования я бы решил переходом от сдельной оплаты труда (в которой вижу больше минусов) к повремённой. С адекватным контролем и учётом, не околачивают ли повремёнщики груши вместо работы.

Любопытно, что я тоже задумывался о пользе и необходимости планетарного "Госплана". Писал здесь об этом уже давно в вещи про биржевую торговлю.

Евгений Белоненко   01.05.2024 17:16     Заявить о нарушении
Евгений ! Приветствую !

Чувствуется, что серъёзный подход к проблемам имеете. М.б. поэтому мне не нужно спешыть к ответствованию, растянуть удовольствие общения с Вами. И поэтому попробую установить контакт более доверительно близкий, начну с Вашего резюме (прошу Вас и в окончание моего заглянуть) и в резюме слова "почти" (всегда прав).

вопросы :
1. а вот когда Вы оказывались неправы - как Вы поступали ?
2. Можете ли привести пример из здесь вашых текстов, где Вы искренне и нескрытно прописали свою ошыбку ? (А не здесь?)
3. Знакомы ли Вам примеры подобных прописываний ошыбок другими где-либо ?
(Это меня давно интересует - найти такие примеры)
.
(Прошу заметить, что вопросы 2 и 3 - к однозначному вначале ответу Да или Нет. Вообще-то и первый вопрос нужно было бы привести к двум или более вопросам однозначным, но прошу простить, полагаюсь на Ваш интерес к проблеме, и, соответственно, на Ваш качественный ответ)

Георгий Сотула   01.05.2024 19:14   Заявить о нарушении
Георгий, прямо озадачили, чесслово… Но попробую.

В жизни неправ оказывался, (ой, много раз:) когда ставил деньги у букмекеров на исходы спортивных событий, которые мне представлялись железобетонными… и проигрывал. Реагировал на такое грустью, тоской и сожалением о потерянных деньгах. В остальном явных ошибок не совершал.

Здесь в текстах когда ошибался… да, пожалуй, однажды. Анализируя деятельность президента Медведева признал, что какой-то мой прогноз не сбылся. Точнее не припомню. Возможно, ещё ошибся (дискредитировав себя здесь, как человека интеллигентного), когда решился разместить "Японообразное".

Просто время во многом подправило как актуальность многих моих вещей на этом сайте, так и мои взгляды на проблемы, лежащие в сути этих вещей.

Примеры признания своих ошибок другими авторами… да пожалуй и не припомню. Если своими логичными и неопровержимыми фактами и доводами в споре попробуешь переубедить оппонента, он, скорее, переписку удалит, или обхамит, или в чёрный список тебя внесёт (возможно и всё вышеперечисленное сразу:).

Евгений Белоненко   01.05.2024 21:01   Заявить о нарушении
Да, кстати, риторически-философский вопрос уже по Вашей рецензии: может ли быть качественным однозначный ответ? Пожалуй, припомню только один такой ещё из розового детства:

"Солнечному миру - Да! Да! Да!
Ядерному взрыву - Нет! Нет! Нет!"

:)))

Евгений Белоненко   01.05.2024 21:06   Заявить о нарушении
Евгений ! Вы спросили "может ли быть качественным однозначный ответ ?".
Полагаю, что не только Вы не имеете предварительного взора (труда) на "а что такое вообще - качество ответа?" Даже и не однозначного.
А раз не имеете, то и никак не можете оценить мой потенцыальный ответ на этот ваш риоорический как бы вопрос. Нет критерия у вас.
Давайте, - я, если чуть попозже ещё раз об этом спросите, всё также не имея своего понимания (критерия), я отвечу. А пока рекомендую нам с вами в общую пользу - вам ознакомиться с моим "Игра против игры..."

замечу : написав вам "вначале однозначные ответы на 2 и 3 Да или Нет" -
- я предполагал, что вы так и поступите : начнёте со слова Да. А потом добавите, если пожнлаете - разъяснения.
Вы ответили очень хорошо. Но ... без вначале Да. Это на будущее (не только в общении со мною) надо бы исправлять.

Хорошый очень вариант более длительной ьеседы такого типа :
Это одна рец только с вопросами (обычно нумерованными) и только с ответами Да или Нет -
а доп пояснения с их номерами - пишутся в другой рец, с простановкой ссылки туда при начале полемики. Очень выиграшна такая организацыя - наглядна и проста.

---
А пока немного отреагирую на последний пункт вашей рец - о планетарном Госплане.

Он неминуем - считаю. Но есть и проблемы :
Вот в России в год один урожай. А есть места, где в год четыре урожая. Где четыре - круглый год тепло. Но там и себестоимость гораздо меньше.
А значит - есть проблема с установлением единой по планете на этот некий товар - цены.

Какие Вашы предложения по решению проблемы ?
(Преобразуем к однозначности вопросов в цепочке :
1. Есть ЛИ продуманные предложения ?
2. Если : Да , есть (а это уже ограниченный список) - то пожалуйста назовите.

=====

Георгий Сотула   01.05.2024 22:50   Заявить о нарушении
Нумерованные вопросы и однозначные требования длинных или коротких ответов - по-моему, как-то слишком официально. Не хочу.

А насчёт неадекватности ценообразования в мировом масштабе, не поленюсь сделать ссылку.

http://proza.ru/2012/04/12/669

Считаю, что всё в этой вещи и сейчас актуально.

Евгений Белоненко   02.05.2024 20:24   Заявить о нарушении
Евгений, на ваш текст по ссылке откликнулся там в верхней рец у Аллы Валько.
актуально то актуально, но вы решений не предложыли. И я пока особо не буду предлагать. Хотя сейчас, при развитии интеренета - лёгкость внедрения решений намного намного легче.

Георгий Сотула   02.05.2024 20:59   Заявить о нарушении
"Как то слишком официально..." - конечно. Но ведь и чёткость работы кассира в магазине, где покупки делаете - ведь тоже ?
Ничего плохого вам же не делают - а то вдруг - одной из кассирш не понравились вы. И ... плати втридорога.

Так что - вполне можем и без нумерацыи продолжать - её вам я и не предлагал (пока не предлагал, а что там будет в следующем году - а Бог весть).

Георгий Сотула   02.05.2024 21:05   Заявить о нарушении
Удалил моё временное сообщение "вне линии вопросов",
его начало послужыло основанию текста "наивысокая вежливость...". Вам спасибо - наверное прочли.

Георгий Сотула   02.05.2024 22:19   Заявить о нарушении
Да щаз то, кассирше не понравился! Считаю всегда у кассы в уме, на сколько купил, с точностью до 15-20 рублей. И не раз, и не два хитрых и хамоватых кассирш обламывал:)))

Евгений Белоненко   03.05.2024 20:11   Заявить о нарушении
На это произведение написано 7 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.