Рецензия на прозведение Марии Груздевой тет-а-тет
Полемика публикуется по причине удаления автором произведения полемики под рецензией и её, автора, попытки публикацией нового ответа на рецензию создать иллюзию того, что полемики не было.
Все цитаты Марии Груздевой либо подписаны ее именем с указанием даты и времени публикации, либо выделены кавычками в ответах рецензирующего, как цитаты, принадлежащие именно ей. Данные цитаты автора произведения «тет-а-тет» не являются частью творчества автора Давний Собеседник.
Тест полемики перед публикацией не редактировался, орфография и пунктуация авторов сохранены.
=======================================
Рецензия на «тет-а-тет» (Мария Груздева)
Кем бы ни был тот гений дальний,
Для кого сей так жарок огонь, -
Пусть зашел я, как конь педальный,
Не по записи, взявши талон, -
Но считаю я долгом тоже,
Как Афоня, заверить Вас с ним,
Что мне "правда всего дороже":
"Да ты ж в зеркало-то посмотри!"(с)
)))
http://www.youtube.com/watch?v=AXTIeI_GVAM
С улыбкоЙ!
P.S. И безо всякой злобы, не извольте сомневаться, Мария!
Давний Собеседник 15.02.2024 13:00 • Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания
http://www.youtube.com/watch?v=dsgoMC1wHUE
Мария Груздева 15.02.2024 15:36 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.youtube.com/watch?v=W-YSYFkRNvg
Давний Собеседник 15.02.2024 17:10 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.youtube.com/watch?v=6iGpdkgr57g
Мария Груздева 15.02.2024 17:39 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.youtube.com/watch?v=n99T7bY9TaY
P.S. Слушать без трека "Деревня дураков" в уме строго не рекомендуется!)))
Давний Собеседник 15.02.2024 18:50 Заявить о нарушении / Удалить
Земфира не злая, не. "У ней такая маленькая грудь"
http://www.youtube.com/watch?v=qApesSgbPCI
Мария Груздева 15.02.2024 19:16 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.youtube.com/watch?v=sM1LOMZjFJ4
Давний Собеседник 15.02.2024 19:30 Заявить о нарушении / Удалить
Костя Дзю отдыхает: http://www.youtube.com/watch?v=i1xudU08wQ8
продолжение: http://www.youtube.com/watch?v=u617RilV5wU
Мария Груздева 15.02.2024 19:54 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.tiktok.com/@unirka39/video/7068662267105004802
Вот, и настало время TikTok!)))
Давний Собеседник 15.02.2024 23:52 Заявить о нарушении / Удалить
тикток это ж вражеский портал? Русские не сдаются, нафиг ваш тикток. Даешь половинчатую ютубку, уррааа!
Мария Груздева 16.02.2024 07:49 Заявить о нарушении / Удалить
Я обеими за полуютубие! Нахрен рекламу!))
А гадить безвкусием во вражьем - это вообще часть военной стратегии! Проблема врага не только в том, что русские не сдаются. Перспектива последствий их гипотетической сдачи у него тоже вызывает нервное потоотделение!)))))
Давний Собеседник 16.02.2024 13:05 Заявить о нарушении / Удалить
Это да, здесь полное согласие и взаимопонимание. По итогу русский русского всегда поймет после пары-тройки-четверки взаимных рюмах и вишенки на торте вместо закуси. Можно и без торта, но без чрри - никак, даже не мечтайте.
По итогу побеждает тот за кем историческая правда и меньше жестокости. Ну и чтобы враги это малость прочухали
Мария Груздева 16.02.2024 14:09 Заявить о нарушении / Удалить
Про необязательность тортов при неизбежности алых ягодок хотелось бы подробнее! Если здесь действительно наметился союз двух зол в виде взаимопонимания!)
Вы же про ЗОЖ, в самом деле?)))
Давний Собеседник 16.02.2024 15:20 Заявить о нарушении / Удалить
ЗОЖ? Я и ЗОЖ несовместимы. Вот к примеру "жжешь" - это бывало со мной, отрицать не буду. Но не сказать что я прям в восторге от всего этого на данный момент времени.
По поводу вишен - просто не знаю, как иначе. Словами вон даже вас переубедить нельзя - но, предполагаю, напосошок вы б не отказались. Вы тоже думаете что союз двух зол возможен? Не знаю, с каким злом вы в союзе, но я считаю себя добром в пропорции 53/47 примерно.
Мария Груздева 16.02.2024 15:47 Заявить о нарушении / Удалить
"Вишня" - тоже слово. Просто это опять-таки, Ваш образ. Общий образ "водка-медведь-балалайка" мне знаком. Выражение "вишенка на торте" тоже, но не в связи с "русским духом".
Поэтому и спросил, какой смысл вкладываете в это Вы. ЗОЖ с предпочтением растительного мучному не подходит - что же тогда? Оргии?)))
Пьют, чтобы убить навязчивые мысли вместе с клетками мозга. Есть более щадящие организм пути решения. Но иногда накатить можно в других целях - всё хорошо в свое время и на своём месте.)
Интересно, как Вы определяете, какая из Ваших "пропорций" проводила расчеты.)))
Много сожгли?
Давний Собеседник 16.02.2024 17:12 Заявить о нарушении / Удалить
"Вишня" - это черри. Русская вишня мне нравится, импортная черри - нет (разница в восприятии слов на уровне врожденного шовинизма, как говорил нелюбимый вами В.И. Ульянов.
Насчет ЗОЖ - не люблю спорт. Не-лю-блю противоборства, вообще ленива и забава у меня только одна. Зачем гоношиться? Ранее уже говорила вам что к жизни и смерти отношусь философски. А раз так, смысл трепыхаться? Сейчас мне нравится только созерцать и общаться с вами, пока Вы не сделали кульбит. К которому, естественно, я снова ниразу не буду готова.
Я не пью, - но лишь культурно провожу время раз в квартал по большим праздникам. В прошлый раз был какой-то офигенский коньяк. Я не любительница крепких напитков и больше сто грамм фронтовых не злоупотребляю. Но заценить - заценила.
Много сожгла своего всякого барахла. Чужого не сжигала, хотя мыслишки такие были, но вовремя вспоминала, что не дракон и не огнемёт. Поэтому пришла к мнению, что дракона мне никогда не победить, ибо, чтобы победить дракона надо стать им. А я не желаю им становиться. Мне и собой - норм.
Мария Груздева 16.02.2024 17:26 Заявить о нарушении / Удалить
Вы так оперативно пополняете список тех, кого я не люблю, словно боитесь, что я успею вспомнить, кто это!)))
Признателен за перевод слова "вишня", но я просил пояснения Вашей увязки торта с вишней с "русской душой" (или что Вы там имели в виду под "По итогу русский русского всегда поймет после пары-тройки-четверки взаимных рюмах и вишенки на торте вместо закуси. Можно и без торта, но без чрри - никак, даже не мечтайте"?)
ЗОЖ - это не спорт в чистом виде, но ок. Мое вИдение по поводу "трепыхаться" - просто чтобы не давать всякой дряни мешать Вам "созерцать и общаться" путем ограничения застоя крови в отдельных местах организма.)) Жизнь-то, как выясняется, течет. А смерть - нет. Чтобы на земле жить было повеселее, то есть, желательно "промываться" поактивнее. Ибо враг во всех его ипостасях не дремлет, в том числе и в нашем бренном теле.
С про Ваше "жжешь" имел в виду, но если Вы об этом и поясняли - тоже ок. Будем считать, что это вы не о физическом. Кстати, чтобы победить дракона нужно быть Ланселотом.
По поводу сложностей помещения сознания в добрую часть при определении пропорций 47 на 53 не будет ответа, я так понимаю?)))
Давний Собеседник 16.02.2024 18:15 Заявить о нарушении / Удалить
Про черри просто: чужого не надо, свое не отдам, особенно если оно своим необходимо, а если хотите за общий стол - милости просим. На рюмашку и вишню - не путайте с Вишной.
Насчет остального и непропорционального ответов не будет, поскольку я не сильна в математике.
Мария Груздева 16.02.2024 19:10 Заявить о нарушении / Удалить
Вы где-то видели, чтоб закусывали вишней с торта?)) У меня только одно из памяти на этот счёт:
"Черноглазая дивчина
Коз доила во сарае,
Испивать ходила чаю
Да закусывала тортом,..."(с)
http://pesni.guru
)))
Полагаю, ответ требовался из области метафизики, но какая разница, из какой его не будет, если есть утверждение!))
Давний Собеседник 17.02.2024 00:05 Заявить о нарушении / Удалить
А вы не любите теорию, ибо сами печете торты и вонзаете в них вишни и клубники. Вот о чем ваше ядовитое послание, к коему, как я вам уже говорила, у меня иммунитет. Ибо торты не люблю, а вишнями закусываю.
Тут встретила удивительное создание, способное ради роли-песенки заморить голодом ни в чем не повинное существо. Какие молдаванки - всё продается и всё покупается в нашем мире. Вероятно, кроме меня, ибо русские не продаются.
В смысле, я не смогу заморить до смерти собаку, даже если мне за это посулят миллиард долларов, или любой другой валюты (я в этом не разбираюсь, в отличие от ваших девочек-живодеров). Интересно, куда люди с вашим психотипом могут завести наше несчастное человечество?
Впрочем, кому я задаю вопрос - вы ж ненавидите теории и проекции, кои вам не в нос.
Мария Груздева 17.02.2024 07:24 Заявить о нарушении / Удалить
"А вы не любите теорию, ибо сами печете торты и вонзаете в них вишни и клубники. Вот о чем ваше ядовитое послание, к коему, как я вам уже говорила, у меня иммунитет. Ибо торты не люблю, а вишнями закусываю."
---
А как по-Вашему появляются теории? Не от того ли, что кто-то решает, прежде, отказаться следовать теориям и разработать свою, чтобы перестать выпекать по шаблонам сухие и безвкусные торты? ))
Тот же страх перед людским мнением, который толкает Вас искать теории, а не ответы, толкает Вас и излагать свои мысли так, чтобы "когда станет горячо" у Вас был путь отхода, мол, "Я вовсе не имела в виду то, что имела в виду - Вы просто все тупы, чтобы понять, что я имела в виду"!)) Кстати, и этот метод не Ваш, а тех же горе-теоретиков.
===
"Тут встретила удивительное создание, способное ради роли-песенки заморить голодом ни в чем не повинное существо. Какие молдаванки - всё продается и всё покупается в нашем мире. Вероятно, кроме меня, ибо русские не продаются.
В смысле, я не смогу заморить до смерти собаку, даже если мне за это посулят миллиард долларов, или любой другой валюты (я в этом не разбираюсь, в отличие от ваших девочек-живодеров)."
---
Ну, во-первых, Вы плохо знаете все неосвещенные уголки вашей души. То, что Вы бежите от многих вопросов, показывает, что это так - тому, кто в Вас, страшно от света, который может его Вам показать явно настолько, что Вас накроет неописуемый никакими тортами и теориями ужас от того, что Вы увидите. Что, впрочем, справедливо и по отношению ко всем людям, включая тех, дела которых Вы описываете на протяжении нашего диалога, как дела, не имеющие к Вам отношения. Или Вы считаете, что цепи, установленные воспитанием и изучением теорий невозможно снять с этих, томящихся в подвалах Вашей души чертей?))) Осуждение исходит от того же сатаны, который препарирует животных на потеху публики и называет черное белым, считая логику - теорией из книжки. Ведь "безупречные" гениальные теоретики Фюрера просто провозглашали идеи превосходства расы и т.д., не пачкая руки в концлагерях.
===
"Интересно, куда люди с вашим психотипом могут завести наше несчастное человечество?"
---
Вы ошибаетесь, люди просто посредники. Истинных поводырей всего два. Причем, у одного из них не хватает аргументов спорить со вторым, потому что тьма Света не объемлет.)
===
"Впрочем, кому я задаю вопрос - вы ж ненавидите теории и проекции, кои вам не в нос."
---
Когда вопрос задают кому-то конкретно, не применяют оборот"Интересно, куда...". Поэтому я тоже не знаю, кому Вы его задавали.)))))
P.S. "не в нос" - это опечатка или очередные новые слова в вашем личном словаре?) Как-то "нетеоретично", не находите?))
Давний Собеседник 17.02.2024 12:15 Заявить о нарушении / Удалить
Я плохо знаю уголки своей души, но ваша душа намного превосходит мою по ужасности, и вы это знаете. И еще раз повторю: поскольку я не уверена в себе. Не уверена именно в том, что смогу сохранить человеческое достоинство и свои нравственные ценности, если обстоятельства (а по обыкновению это всегда обстоятельства власти) побудят меня перейти черту. Пока - нет, не побуждают. У меня есть тот минимальный набор инструментов, который позволяет мне оставаться человеком и личностью, минуя необходимость причинять несправедливую и бесчеловечную боль другим существам. Да, могут возникнуть обстоятельства, между жизнью и смертью, когда либо "перейти черту" либо самый плохой вариант, при котором ты останешься тем, кем тебя сотворил Бог со всеми твоими "темными углами". Ну тогда я предпочту второй вариант. Потому что у меня есть свой мир, философия, творчество и сколько-то времени на восприятие этого потрясающего мироздания. "О котором я не знала до тебя"). Я не хочу быть такой как вы, для меня это более ужасно, нежели видеть изнутри то, что является моей личной преисподней. О которой, поверьте, я знаю не меньше вашего. И не тратьте зря времени, не грозите мне "отзеркаливанием" - обычно мошенники и манипуляторы дабы добиться своего, склонны сильно утрировать чужие недостатки. Естественно, забывая о своих. Я умею противодействовать и научилась иронизировать над своими, особенно теми, которые преодолела. Предполагаю, вы тоже что-то преодолели и пересмотрели. Но, в отличие от меня вы не иронизируете над этим, наоборот, относитесь очень трепетно.
Не знаю, кто вы - реально ли жестокий властолюбец, которым вы здесь пытаетесь себя выставить или удачно "косите под него, - без разницы. Факт остается фактом - я - не Вы ни в первом, ни во втором варианте. Знаете, я никогда раньше собой не гордилась в таком количестве. Спасибо Вам.
От вопросов может я и бегу, но не бегу от ответов и ответственности.
Мария Груздева 17.02.2024 13:32 Заявить о нарушении / Удалить
«Я плохо знаю уголки своей души, но ваша душа намного превосходит мою по ужасности, и вы это знаете.»
---
Плохо знаете свою душу, но выводы делаете не только по ней, но и по моей?)))
Как нескромно-то!))) Гордыня Ваша прекрасна в своей системе мер!))) Нет, Мария, души в сути своей все одинаковы – я Вам эту мысль пытаюсь донести многократно. Просто в силу обстоятельств в одном человеке проявляется много того, что другой умело скрывает. Просто одного нужно напоить, второго похвалить, третьего – поставить в определенные жизненные ситуации… и все это одинаковое из всех полезет, полезет… Как тараканы при сломе безупречного по санитарным условиям дома. Самообладание – тоньше вьетнамского презерватива, увы.))
Вы книгу Иова читали? Как раз об этом, вопреки устоявшемуся мнению, что он всё сдюжил и остался чистым, «аки горлица». Его новые приобретения – образ Спасения, когда все ветхое умерло, а чистым считалось только то, что выросло вновь.
Не пытайтесь мне доказать, что зло бывает лучше или хуже с Вашими-то замашками на прозорливость!
===
«И еще раз повторю: поскольку я не уверена в себе. Не уверена именно в том, что смогу сохранить человеческое достоинство и свои нравственные ценности, если обстоятельства (а по обыкновению это всегда обстоятельства власти) побудят меня перейти черту. Пока - нет, не побуждают. У меня есть тот минимальный набор инструментов, который позволяет мне оставаться человеком и личностью, минуя необходимость причинять несправедливую и бесчеловечную боль другим существам. Да, могут возникнуть обстоятельства, между жизнью и смертью, когда либо "перейти черту" либо самый плохой вариант, при котором ты останешься тем, кем тебя сотворил Бог со всеми твоими "темными углами".»
---
Ну, то есть, Вы и сами написали, видите? Иначе Вы бы давно вознеслись на Небеса в теле, как Илия или Христос.
===
«…Ну тогда я предпочту второй вариант. Потому что у меня есть свой мир, философия, творчество и сколько-то времени на восприятие этого потрясающего мироздания. "О котором я не знала до тебя").»
---
Именно по этой причине Вы и выберите первый!))) Предпочтете-то, может, и второй, но выберете первый. Ибо 2рабство греха». Помните, как божились Апостолы, когда Христос им сказал, что они все его оставят? Почему, как Вы считаете, все от Него отвернулись? Проходив три с половиной года рядом, оставив все и творя его силой чудеса? Как такое возможно?
Вы и я оставили бы Его, даже не сомневайтесь! Не хотели бы, но оставили, потому Он и пришел пасти нас таких от самих себя. Это же не мое утверждение, а Бога.
Ответьте себе сами, как «верующая», для чего приходил Христос? Если, то есть, «мы и сами с усами»? И о чем Его слова, что «не здоровый нуждается во враче», «если ваша праведность не превзойдет праведности книжников и фарисеев, не войдете в Царство» и т.п. …?
===
«Я не хочу быть такой как вы, для меня это более ужасно, нежели видеть изнутри то, что является моей личной преисподней.»
---
Вам нужно стремиться быть такой, как Он, а не я. Потому то только Его природа делает любого нелюдя человеком. До тех же пор, пока Вы не родитесь свыше от Слова, Вы просто будете всегда не в состоянии видеть вещи такими, как они есть.
===
«..О которой, поверьте, я знаю не меньше вашего.»
---
Да, фиг там… Вы же сами признаетесь, что себя даже не знаете. Гордыня побуждает вас считать себя всевидящей безо всяких на то оснований. Ваши доводы не выдерживают даже самого поверхностного теста на состоятельность от меня, ущербного, - что же будет, предъяви Вы все это Самому?
===
« И не тратьте зря времени, не грозите мне "отзеркаливанием" - обычно мошенники и манипуляторы дабы добиться своего, склонны сильно утрировать чужие недостатки. Естественно, забывая о своих.»
---
Как раз помня о своих, я Вам и заявляю: Вы ничто со всеми своими аргументами. Как и я. Поэтому Спасение – единственный выход. Но оно приобретается не изх человеческих теорий, а из личного откровения. Если Вы его имеете, для чего упоминаете «аристотелей»? Не говорит ли это о «наличии отсутствия» Вашего примирения с Отцом? (2 Кор.5:20)
===
«Я умею противодействовать и научилась иронизировать над своими, особенно теми, которые преодолела. Предполагаю, вы тоже что-то преодолели и пересмотрели. Но, в отличие от меня вы не иронизируете над этим, наоборот, относитесь очень трепетно.»
---
Отличие от Вас во мне действительно есть. Но Вам с вашей нынешней позиции видны только тени от предметов, по которым вы и пытаетесь достраивать образ предмета в своем воображении. Сизифов труд.
===
«Не знаю, кто вы - реально ли жестокий властолюбец, которым вы здесь пытаетесь себя выставить или удачно "косите под него, - без разницы. Факт остается фактом - я - не Вы ни в первом, ни во втором варианте. Знаете, я никогда раньше собой не гордилась в таком количестве. Спасибо Вам.»
---
Ну, тогда готовьтесь к большому «бум».))) Сильно раздутые пузыри - предвестие этого.)
Когда сатана говорит ложь, он говорит свое. Люди же в его власти просто слепо это повторяют, пот ому что привыкли все видеть перевернутым . Так что если Вы действительно искренни в своем заблуждении, то это к Спасению. «Уже при дверях»(с), - видимо.
Вы пытаетесь награждать меня ярлыками, полагая, что в мире есть хоть что-то, плохое само по себе.) отнюдь – «только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто». Если власть истинная, и любовь такая же, то любить власть – это нормально. Бог не ненавидит Свою власть. Только перевертыши в мозгу могут называть вещи не своими именами. Вот Вы и следуете шаблонам, делая выводы и пытаясь меня уязвить привычными «обидностями»)))
Верный ракурс, Мария! Верный ракурс! В нем Спасение и состоит практически. «Трудно тебе идти против рожна»(с)
===
"От вопросов может я и бегу, но не бегу от ответов и ответственности."
---
Это одно и то же по сути.) Бежать от вопроса - это и есть "избегать ответа", просто еще на более ранней стадии. А ответственность принять человеческая душа не в состоянии. Огонь приготовлен "сатане и ангелам его"(с). Человек такое не вынесет.
Давний Собеседник 17.02.2024 14:34 Заявить о нарушении / Удалить
Ну вот зачем вы нагородили горы фарисейства? Все равно никто не поверит, что вы -веруете. Думаете, вы "работаете" на моем поле? Неа. Для вас религия - это буквы, ничего кроме слов, которые вы расцениваете как сказки и мифы. Вы ненавидите верующих, вдимо, кто-то из них когда-то испугал вас. Естественно, после этого шока вам вообще без разницы, кто и во что верит, чем иудаизм близок-далек исламу и почему в христианстве так а не этак, а также вам без разницы, чем деизм отличен от ведантизма или дзен-буддизма. Вы препарируете религию как патологоанатом, который к "клиенту" сипытвает смешанное чувство брезгливости и познавательного интереса.
Так что то, что вы представляете "моим полем" - это поле ваших представлений о моей вере и исходных основаниях христианства. Вы думаете, Христос призывал спорить с фарисеями? Нет, он пошел на Голгофу, потому что спор с фарисеями непосилен даже ему.
Потому вывод: внутри себя вы враз христианских и вообще религиозных ценностей. Ну вот почему всегда истинный Сатана пытается именно защитников веры сделать своими подобиями? Я же уже говорила - у вас ничего не получится. Я не буду вашим подобием, особенно там, где это вам было бы всего более приятно - в мелочах.
Насчет того чтобы попугать меня большим барабумом - извольте. Когда я отказывалась? Лет 10-12 назад? Ну, это было давно и исправлено.
Мария Груздева 17.02.2024 14:57 Заявить о нарушении / Удалить
«Ну вот зачем вы нагородили горы фарисейства? Все равно никто не поверит, что вы -веруете.»
===
Марина, не называйте себя «никто»! В Вас же осталось езе что-то чеовеческое, коди находите в себе силы продолжать полемике!)))) А горы нагородил, сгребая Ваши доводы, чтобы освободить людям проход.)))
===
««Думаете, вы "работаете" на моем поле? Неа. Для вас религия - это буквы, ничего кроме слов, которые вы расцениваете как сказки и мифы. Вы ненавидите верующих, вдимо, кто-то из них когда-то испугал вас. Естественно, после этого шока вам вообще без разницы, кто и во что верит, чем иудаизм близок-далек исламу и почему в христианстве так а не этак, а также вам без разницы, чем деизм отличен от ведантизма или дзен-буддизма. Вы препарируете религию как патологоанатом, который к "клиенту" сипытвает смешанное чувство брезгливости и познавательного интереса.»
---
Ну, вот, теперь мы можем видеть, что Вы называете верой, во всяком случае.) Религия, Мария, это не вера (здесь тоном учителя младших классов). Иначе пророков, Апостолов и самого Христа бы не предавали на казни именно те, которые религией были заняты по жизни. И крестовых походов бы не было. А Павел писал бы свои послания под именем Савл.))
===
«Так что то, что вы представляете "моим полем" - это поле ваших представлений о моей вере и исходных основаниях христианства. Вы думаете, Христос призывал спорить с фарисеями? Нет, он пошел на Голгофу, потому что спор с фарисеями непосилен даже ему.»
---
А как Вы это прокомментируете:
«А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе. И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему? И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его» (Мф 22:41)?)))
Христос мог «разносить в хлам» их доводы Своей мудростью еще в 12 лет. Просто тогда время еще не пришло Его служению.
===
«Потому вывод: внутри себя вы враз христианских и вообще религиозных ценностей. Ну вот почему всегда истинный Сатана пытается именно защитников веры сделать своими подобиями? Я же уже говорила - у вас ничего не получится. Я не буду вашим подобием, особенно там, где это вам было бы всего более приятно - в мелочах.»
---
«враз» - это опечатка от чего? Непонятен смысл написанного.
«Истинный сатана» звучит прикольно. И символично в данном контексте.)))
Мне незачем париться за результат. Семя сеется – растение растет. Если Бог посылал, то не напрасно, а дальше уже не мое дело.)))
Еще раз признателен за приглашение к игре «я на твоем месте», но пока не готов, увы.) Точнее – Вы не готовы.
===
«Насчет того чтобы попугать меня большим барабумом - извольте. Когда я отказывалась? Лет 10-12 назад? Ну, это было давно и исправлено.»
---
С чего бы человеку бояться исцеления, верно?)))
Давний Собеседник 17.02.2024 16:01 Заявить о нарушении / Удалить
"Марина, не называйте себя «никто»! В Вас же осталось езе что-то человеческое, коди находите в себе силы продолжать полемику!) А горы нагородил, сгребая Ваши доводы, чтобы освободить людям проход.)))"
===
Хорошо, попробую вашим: а зачем вы освободили людям свой проход? Нравится когда они любуются вашими распрекрасными ягодицами?
---
Так, ваше фарисейство опущу малость, а то чувство, словно вы аж подгигикиваете, когда бряцаете клавиатурой всё то, на что вам глубоко наплевать.
---
«враз» - это опечатка от чего? Непонятен смысл написанного.
---
Да, враз - это опечатка, вы все правильно понимаете.
-----
"Еще раз признателен за приглашение к игре «я на твоем месте», но пока не готов, увы.) Точнее – Вы не готовы".
===
Так к чему вы там не готовы? К тому чтобы уготовить меня? Да не бойтесь, я не обижусь. Поднатужьтесь, нахмурьтесь, надмите кнопку-получите-результат. Вы же знаете, как я к этому отношусь, все нормально шеф, я не в обидках.
Если же вы о чем-то своем, то повторю: я не буду на вашем месте, потому что я - не вы.
---
С чего бы человеку бояться исцеления, верно?)))
---
Говорю же - теперь уже не боюсь. Использую в творческом процессе и мне нравится, то что получается. А вот вы - боитесь. И я вас понимаю и не завидую:(
Мария Груздева 17.02.2024 18:45 Заявить о нарушении / Удалить
Хорошо, попробую вашим: а зачем вы освободили людям свой проход? Нравится когда они любуются вашими распрекрасными ягодицами?
---
А я разве писал, что этот проход был мой? ))) С чего бы я стал писать Вам об уборке у себя?
Кстати, чтобы любоваться ягодицами проход освобождать необязательно. Или Вы так обычно демонстрируете свою эталонную красоту?)))
Ну, а когда именно любуются, то приятно всем, конечно. Разве что… любоваться нечем, так ведь?)
===
Так, ваше фарисейство опущу малость, а то чувство, словно вы аж подгигикиваете, когда бряцаете клавиатурой всё то, на что вам глубоко наплевать.
---
Что-что я делаю? ))...
Для чего изволите опускать-с? Не достаете?
===
Так к чему вы там не готовы? К тому чтобы уготовить меня? Да не бойтесь, я не обижусь. Поднатужьтесь, нахмурьтесь, надмите кнопку-получите-результат. Вы же знаете, как я к этому отношусь, все нормально шеф, я не в обидках.
Если же вы о чем-то своем, то повторю: я не буду на вашем месте, потому что я - не вы.
---
Дык, вот и я не понимаю, что ж Вы все лезете-то туда: «Вы подумали то, да вы имели в виду сё…»? Как можно знать, что кто думал, если не быть на его месте?
А не готовы там быть именно Вы – я же уточнил, помните: «Точнее, Вы не готовы»?
Вы считаете, что люди боятся Ваших обид? )) Тогда, я, видимо, смельчак из смельчаков!))))))))
===
« «С чего бы человеку бояться исцеления, верно?)))
---
Говорю же - теперь уже не боюсь. Использую в творческом процессе и мне нравится, то что получается. А вот вы - боитесь. И я вас понимаю и не завидую:( »
---
Я боюсь Вашего исцеления ?) С чего бы? Вы же не колорадский жук, какой-нибудь, надеюсь?))) Ну, а знак сожаления по поводу понимания и отсутствия зависти у Вас в конце предложения вновь весьма символичен!)))
Давний Собеседник 17.02.2024 22:30 Заявить о нарушении / Удалить
"А я разве писал, что этот проход был мой? ))) С чего бы я стал писать Вам об уборке у себя?"
--
- А у кого же вы еще любите убираться? Ко мне что ли желаете с ведрами-метелками заявиться? Впрочем, я не против - заходите если с добрыми намерениями и моющим пылесосом. Но учтите, я *опой к людям не становлюсь, в отличие от вас.
--
"Кстати, чтобы любоваться ягодицами проход освобождать необязательно".
--
Соглашусь. Вы и с неосвобожденным проходом прекрасны.
--
Ну, а когда именно любуются, то приятно всем, конечно. Разве что… любоваться нечем, так ведь?)
--
- Полагаю, у вас есть чем любоваться. Это не комплимент (ну как же можно говорить комплименты человеку, которого ни разу живьем не видела), - но по моим представлениям, вы очень даже приятный человек. Но, естественно тем, кому вы хотите нравиться. По всей видимости, к этой категории я не отношусь - мне вы нравится совсем не желаете. Мало того, это у нас взаимно. В любом случае, был у меня давным-давно такой опыт на Прозе.ру, здесь в то время часто гарцевал народ под такими же, как у вас, непроницаемыми никнеймами. В результате пару раз я путала: думала что мужчина, оказывалась женщина и обратно. Так что могу ошибаться, представляя вас тем, кем я вас представляю. Вам проще - вам и представлять не надо - я здесь абсолютно открыта. И, согласно Канту, вправе требовать это от других. Но вы не желаете открываться ни в цифре, ни в яви, поэтому уж не обессудьте за то, что я вас представляю именно таким, как мне удобно.
---
"Что-что я делаю? ))...
Для чего изволите опускать-с? Не достаете?"
---
- Гигикаете. Это что-то типа: гыыы, ща я ей заерепеню, гыыгы, ахаха, гыыы.
Опускаю - это не в уголовно-криминально-зэковском смысле. Это значит затираю ваш текст, который не несет никакого смысла, кроме гыгы.
---
"Дык, вот и я не понимаю, что ж Вы все лезете-то туда: «Вы подумали то, да вы имели в виду сё…»? Как можно знать, что кто думал, если не быть на его месте?
А не готовы там быть именно Вы – я же уточнил, помните: «Точнее, Вы не готовы»?
--
Я не вижу ваших глаз, выражения лица, не слышу голоса. Да, при переписке приходится домысливать. Такая вот вынужденная феноменология по поводу закрытого и непроницаемого субъекта.
Да готова я,готова. Не переживайте за мой счет.
--
"Вы считаете, что люди боятся Ваших обид? )) Тогда, я, видимо, смельчак из смельчаков"
--
Обид никто не боится ибо на обиженных воду возят. Боятся тех, кто может дать сдачу. Вот вы вынуждаете меня давать сдачу, потому и приходится. Хотя конечно я бы с удовольствием лучше ее не давала (не в плане финансовом, а в плане моральном и где-то даже физическом). Но считается, что если не даешь сдачи - тебя сжирают. Однажды так оно и случилось - сожрали. Теперь вот приходится напрягаться.
---
Я боюсь Вашего исцеления ?) С чего бы? Вы же не колорадский жук, какой-нибудь, надеюсь?))) Ну, а знак сожаления по поводу понимания и отсутствия зависти у Вас в конце предложения вновь весьма символичен!)))
--
У вас потрясающая способность все переворачивать вверх тормашками. Во-первых, мне исцеление не грозит, поскольку жизнь неумолимо движется к своему итогу. Я ж философ, думать об этом - моя профессиональная обязанность. Во-вторых не боятся те, кому терять нечего. Вы относитесь к этой категории? Вряд ли. А ваш намек на то что опасность может от меня исходить... Любой человек опасен, если у него есть причины к ненависти и мести. Бить себя кулаком в грудь и клясться в своей абсолютной безопасности - глупо. Но, даже с теми, кто меня смертельно ранил когда-то, предпочитаю вести мирные переговоры и находить мирные решения. Правда, люди любят воевать и хоронить своих врагов. И у таких обычно - целые толпы тайных и явных мстителей. Если вы такой, то вы и сами знаете, кого вам опасаться и почему. Это ж логика, как вы учите. С этим вот я могу у вас согласиться.
Мария Груздева 17.02.2024 23:24 Заявить о нарушении / Удалить
«- А у кого же вы еще любите убираться? Ко мне что ли желаете с ведрами-метелками заявиться? «
---
Ну, что Вы, Мария! Все беседы ведутся на нейтральной территории! Или у Вас сквозь дом народ валом валит?))))
Но Ваши скрытые желания здесь старикашка Фрейд бы оценил! «На воре шапка горит»)))
===
«Впрочем, я не против - заходите если с добрыми намерениями и моющим пылесосом. Но учтите, я *опой к людям не становлюсь, в отличие от вас.»
---
Ну, разумеется, не против. У Вас для этого проходов хватает и без жопы.))) Вы ей становитесь только к нелюдям! )))
===
"Кстати, чтобы любоваться ягодицами проход освобождать необязательно".
--
Соглашусь. Вы и с неосвобожденным проходом прекрасны.
---
Соглашусь. Но, "созерцая прекрасное", постарайтесь успеть отбежать при «освобождении». А то читателям придется опять считать звезды в Ваших жалобах, но уже по фекальной тематике.)))))))
===
«- Полагаю, у вас есть чем любоваться. Это не комплимент»
---
Конечно. Это предположение – Вы же написали чуть ранее, помните?)))
===
« (ну как же можно говорить комплименты человеку, которого ни разу живьем не видела), - но по моим представлениям, вы очень даже приятный человек. Но, естественно тем, кому вы хотите нравиться. По всей видимости, к этой категории я не отношусь - мне вы нравится совсем не желаете. Мало того, это у нас взаимно.»
---
Идиллия, однако! ))) Со своей стороны тоже замечу что свою, так сказать, Вы показывать не стремитесь.))
===
«В любом случае, был у меня давным-давно такой опыт на Прозе.ру, здесь в то время часто гарцевал народ под такими же, как у вас, непроницаемыми никнеймами. В результате пару раз я путала: думала что мужчина, оказывалась женщина и обратно. Так что могу ошибаться, представляя вас тем, кем я вас представляю. Вам проще - вам и представлять не надо - я здесь абсолютно открыта. И, согласно Канту, вправе требовать это от других. Но вы не желаете открываться ни в цифре, ни в яви, поэтому уж не обессудьте за то, что я вас представляю именно таким, как мне удобно.»
---
Полагаю, претензии и требования следует направлять товарищу Канту!)))
Я же открыт достаточно для ознакомления . Напротив, это Вы попрятали свои мысли после нескольких выпадов и припустили наворачивать круги вокруг «фонаря», как ночной мотылек – чтоб еще что не высветилось ненароком.
Или Вы предпочитаете по «лице» мерить?)
---
«"Что-что я делаю? ))...
Для чего изволите опускать-с? Не достаете?"
---
- Гигикаете. Это что-то типа: гыыы, ща я ей заерепеню, гыыгы, ахаха, гыыы.
Опускаю - это не в уголовно-криминально-зэковском смысле. Это значит затираю ваш текст, который не несет никакого смысла, кроме гыгы.»
---
Ну, признателен, что просветили. Вы словарь-то издайте, коли столько времени свободного находите для бесед. Людям пригодится этот «переговорник» в будущем.)))
А я тоже не в том смысле, если Вы не заметили.) А в том, что Вам снизу смысла-то и не увидеть, как ни опускай.
===
" Я не вижу ваших глаз, выражения лица, не слышу голоса. Да, при переписке приходится домысливать. Такая вот вынужденная феноменология по поводу закрытого и непроницаемого субъекта.
Да готова я,готова. Не переживайте за мой счет.»
--
Если не переживать, то остается только умирать.)) Полагаю, я все-таки, переживу.
Если готовы, то к утру есть шанс протрезветь.)
===
"Обид никто не боится ибо на обиженных воду возят.»
---
Я так и написал. А Вы написали: Не бойтесь, я не обижусь»))) Память, видимо «девичья».))
===
« Боятся тех, кто может дать сдачу.»
---
Ого, да Вы щедры на чаевые от страха?))) «Сдачи», видимо, имелось в виду?
===
«Вот вы вынуждаете меня давать сдачу, потому и приходится. Хотя конечно я бы с удовольствием лучше ее не давала (не в плане финансовом, а в плане моральном и где-то даже физическом). Но считается, что если не даешь сдачи - тебя сжирают. Однажды так оно и случилось - сожрали. Теперь вот приходится напрягаться.»
---
Любящему, пардон, насрать, сожрут или нет. «Боящийся несоверщенен в любви»(с). А иные «благодетельные» мотивы пошлы.
===
«У вас потрясающая способность все переворачивать вверх тормашками. Во-первых, мне исцеление не грозит, поскольку жизнь неумолимо движется к своему итогу. Я ж философ, думать об этом - моя профессиональная обязанность.»
---
Потрясло? Учитесь!)))
Итог жизни – жизнь, по определению. А исцеление – не больничная процедура, если Вы философ-то.
===
«Во-вторых не боятся те, кому терять нечего. Вы относитесь к этой категории? Вряд ли. А ваш намек на то что опасность может от меня исходить... Любой человек опасен, если у него есть причины к ненависти и мести. Бить себя кулаком в грудь и клясться в своей абсолютной безопасности - глупо. Но, даже с теми, кто меня смертельно ранил когда-то, предпочитаю вести мирные переговоры и находить мирные решения. Правда, люди любят воевать и хоронить своих врагов. И у таких обычно - целые толпы тайных и явных мстителей. Если вы такой, то вы и сами знаете, кого вам опасаться и почему. Это ж логика, как вы учите. С этим вот я могу у вас согласиться.»
---
И это я, типо, переворачиваю! Разговор-то шел о чем? Поднимите вежды выше по тексту. Как раз, от страхов и исцеление. И от битья в грудь заодно.))
Опасность от Вас ?) Пофиг. «Будете брать змей, и если ядовитое что выпьете не повредит вам»(с)
Давний Собеседник 18.02.2024 01:40 Заявить о нарушении / Удалить
-Ну, что Вы, Мария! Все беседы ведутся на нейтральной территории! Или у Вас сквозь дом народ валом валит?))))
Но Ваши скрытые желания здесь старикашка Фрейд бы оценил! «На воре шапка горит»)))
---
- "Сквозь дом народ валит?" Это как? И кого вы имеете под словом "народ"?
"Вор должен сидеть в тюрьме", - как вы к этой аксиоме относитесь? Кстати, и воровка тоже)
--
"Ну, разумеется, не против. У Вас для этого проходов хватает и без жопы.))) Вы ей становитесь только к нелюдям! )))
---
- В отличие от вас, я никого не считаю нелюдями и унтерменшами, на которых вы лично изволите послабляться по большим и малым обстоятельствам. Причем, вам ведь это приносит максимум удовольствия не только физиологического характера?
И потом, я же не борюсь с вами и вашими марионетками, повторяющим за вами каждое движение, - я их описываю. А куда деваться - но это хотя бы дает мне возможность все-таки поступать на так как вы. Ибо, повторю если вы забыли - эпистолярный жанр, это не прямое действие направленного характера, осуществленное с целью нанесения ущерба, во многом (для многих) несопоставимого с жизнью
---
"Соглашусь. Но, "созерцая прекрасное", постарайтесь успеть отбежать при «освобождении». А то читателям придется опять считать звезды в Ваших жалобах, но уже по фекальной тематике.)))))))"
---
- Вот здесь не соглашусь. Потому что жалоба - это один жанр, а повествование и описание - другой. Описывать тех кто обо**сывает, - это увы, проза жизни (а на каком сайте мы находимся? Все соответствует замыслу. В любом случае, это констатация факта. Я пишу об этом ибо то - социальный тренд, особенное качество современной жизни, - судя по вашему тону, вам это нравится. Вы не скрываете, что к нему причастны непосредственно. Благодарствую за чистосердечное, обязательно использую в какой нибудь прозе. С вашего конечно же позволения)
Насчет адресата, кому обычно пишут свои творения здешние авторы, даже те у кого немного читателей. Да, здесь вы правы - хочется чтобы что-то изменилось в этом вашем обо**сывательном тренде или норме современной жизни, - но, еще раз повторю (почему вы все время забываете)? - я верующий человек и вера моя сильнее и ваших фекалий, и отходов жизнедеятельности всех ваших несчастных марионеток. Может, как говорят буддисты, и не в этой жизни, но Бог даст понять, где и почему вы были неправы.
---
"Конечно. Это предположение – Вы же написали чуть ранее, помните?)))"
---
- Главное, что помните вы, причем исключительно зло и учите других помнить то же самое. В отличие от вас, - у меня более разнообразные подходы, но в силу превалирующей в вас ненависти, вы не в состоянии это увидеть.
--
"Со своей стороны тоже замечу что свою, так сказать, Вы показывать не стремитесь.))"
--
- Зачем вы врете? Вы же читали и слышали - где перечисляла то хорошее что вы на сегодняшний момент сделали. Это не отменить даже вашей любимой фекально-мочевой темой.
---
"Полагаю, претензии и требования следует направлять товарищу Канту!)))"
---
- Ну, вы за него у нас сегодня и завтра, слава Богу.
---
"Я же открыт достаточно для ознакомления . Напротив, это Вы попрятали свои мысли после нескольких выпадов и припустили наворачивать круги вокруг «фонаря», как ночной мотылек – чтоб еще что не высветилось ненароком.
Или Вы предпочитаете по «лице» мерить?)"
---
- Типа вы - открытая книга? Причем, как вы изволили откорректировать - книга жалоб и предложений? То есть, разрешаете в вас написать - ну хотя бы одно предложение? Два? Тогда и мысли прятать не надо будет)
Вы все время забываете, что я - не вы. Или - что вы - не я. Почему мне надо вам об этом сто раз повторять? Я-не-собираюсь-в-вас-писать. Нет, нет и еще раз нет.
Слава Богу, я не ваша марионетка.
---
"Ну, признателен, что просветили. Вы словарь-то издайте, коли столько времени свободного находите для бесед. Людям пригодится этот «переговорник» в будущем.)))
А я тоже не в том смысле, если Вы не заметили.) А в том, что Вам снизу смысла-то и не увидеть, как ни опускай".
---
Вот-вот, римляне этими же словами загоняли в смерть первых христиан, вы реально сподвижник или даже сам Марк Аврелий. Это же надо так ненавидеть христианство. Ну не дано вам понять моей веры - зачем ее уничижать и убивать детей, рожденных и нерожденных? Тот факт, что сейчас вы сверху, - что с того? Все мы будем очень глубоко снизу, никого не минует чаша сия. Ну а мы встречаем смерть свою с улыбкой - так уж заведено с тех самых времен - времен Марка Аврелия, истового ненавистника и гонителя веры. Он ведь имел обыкновение бросать безоружных и избитых христиан на окончательное растерзание безумной и кровожадной толпе. Скажите, вы ловите кайф, когда занимаетесь примерно тем же (дада, в иных пропорциях, но все же)
--
"Если не переживать, то остается только умирать.)) Полагаю, я все-таки, переживу.
Если готовы, то к утру есть шанс протрезветь.)"
--
После всех тех куч и смердячих луж, что вы понаделали выше - вы думаете, кто-то вам поверит кроме ваших истовых служек (так и хочется сказать - служек сатаны))? Не, ну этим-то как не верить - иначе и их обо**сут), причем другие служки, коим тоже надо карабкаться. Тут уж мне впору рисовать сто тысяч веселых скобок. Но я не буду, ибо я - не вы, перед Богом и смертью.
---
"Я так и написал".
---
В этом не сомневаюсь.
---
« Боятся тех, кто может дать сдачу.»
"Ого, да Вы щедры на чаевые от страха?))) «Сдачи», видимо, имелось в виду?
===
- По сдачи это вы мастер. Я только учусь и, как видите, не во всем успеваю.
---
"Любящему, пардон, насрать, сожрут или нет. «Боящийся несоверщенен в любви»(с). А иные «благодетельные» мотивы пошлы.
---
- Особенно насрать тем, кого уже сожрали. Вы снова забыли? Я же вам говорила, да вы сами все знаете. И не надо прикрываться тем, что не близко вашему сердцу и на что вы реально плевать хотели
---
Потрясло? Учитесь!)))
Итог жизни – жизнь, по определению. А исцеление – не больничная процедура, если Вы философ-то.
---
- О, кажется со мной говорит сам господь/ин всемогущий. Вот это в вас больше всего и потрясает. А что вы хотели с вашего метода? Я о нем до вас не знала, равно как и о том, что в людях вашей комплекции раз в надцать больше яда, чем массы.
--
"Опасность от Вас ?) Пофиг. «Будете брать змей, и если ядовитое что выпьете не повредит вам»(с)
--
Опасность от меня? Не переворачивайте. Ибо не вы - я брала змей, кои живые и ядовитые творения ваши, и имя им - легион (с).
--
Вы там о времени писали, которого у меня якобы много. Нет, времени у меня как раз совсем немного. Но бой с вами в приоритете - поле можно сеять лишь поборов диавола, либо самому в поле лечь. Речь о жизни и смерти, причем, как показывает многолетняя практика общения с вами, не только для меня, но и для иных очень близких мне жизней... которых, увы, нет.
Однако, с вами я реально чувствую себя Александром Матросовым, бросающимся на амбразуру. Разве при таком раскладе со смертью могут быть иные дела?
Мария Груздева 18.02.2024 04:53 Заявить о нарушении / Удалить
Ежедневник "Фееричный срач" в двух частях. Тираж плавающий.
Часть первая.
=======================================
- "Сквозь дом народ валит?" Это как? И кого вы имеете под словом "народ"?
---
Ну, что Вы «иметь народ» не моя прерогатива, а, например, тех, которые любят пофилософствовать «ни о чем».)
Валит же народ валом. Есть такое выражение вне Вашего словаря: http://phraseology.academic.ru/862/ Ибо я писал, что освобождаю народу проход от загромождений ваших фарисейских выкладок, запамятовали? Вас еще понесло на жопную тему в этой связи. Очевидно, признаете тем самым, где им место.)))
===
"Вор должен сидеть в тюрьме", - как вы к этой аксиоме относитесь? Кстати, и воровка тоже)
---
Я к ней не отношусь. Если это вообще аксиома. Но учитывая что воры – все, а мир по сути и есть тюрьма, все соблюдается.)))
--
" В отличие от вас, я никого не считаю нелюдями и унтерменшами, на которых вы лично изволите послабляться по большим и малым обстоятельствам. Причем, вам ведь это приносит максимум удовольствия не только физиологического характера?»
---
Перечитайте все Ваши возмущения по поводу деятельности людей выше и сами увидите, что в человеческих качествах Вы им отказываете.)
Не знаю, кто такие унтерменши и гуглить лень, но прикалываться над самодовольными без причины действительно забавно. А вам желаю быть проще. «Умные слова» - это самообман. Их не бывает. И эрудиция – не мудрость. Иначе Ваш гаджет умнее Вас. «Много читать утомительно для тела» (Соломон): перечитать тонну книг в поисках того, что лежит под носом, а потом тешить самолюбие за потерянное время и силы тем, что «зато можешь называть вещи так, что их не узнает абсолютное большинство» – это невежество, а не образованность. Но считать себя причастной к касте избранных иллюзорно помогает, несомненно.))))))
«Максимум удовольствия»… поскольку фраза бессмысленна по сути, в силу невозможности ни определения, ни реализации, вероятно, это опять маякнули Ваши чаяния.)))
===
«И потом, я же не борюсь с вами и вашими марионетками, повторяющим за вами каждое движение, - я их описываю.»
---
Крепко вы вчера «уготовились», видимо, раз изображение множится до сих пор.))) Надеюсь, «описываете» Вы их не в том смысле, что был у вас вчера темой дня.))))))
===
«А куда деваться - но это хотя бы дает мне возможность все-таки поступать на так как вы. Ибо, повторю если вы забыли - эпистолярный жанр, это не прямое действие направленного характера, осуществленное с целью нанесения ущерба, во многом (для многих) несопоставимого с жизнью»
---
Вы забыли приписать «как мне кажется».))) Я так не считаю. Писать ложь – это делать дела лукавого. А он убийца от начала. Я ж вам уже писал: «еще не вечер»(с).
===
---
"… "созерцая прекрасное", постарайтесь успеть отбежать …по фекальной тематике.)))))))"
---
- Вот здесь не соглашусь. Потому что жалоба - это один жанр, а повествование и описание - другой.»
---
Ага. И вы именно жалуетесь, что Вас, мол, настигло, вместе с Россией, клоунско-палачевое возмездие.))))
===
«Описывать тех кто обо**сывает, - это увы, проза жизни (а на каком сайте мы находимся? Все соответствует замыслу. В любом случае, это констатация факта. Я пишу об этом ибо то - социальный тренд, особенное качество современной жизни, -«
---
А еще вы, как истинная дама, любите часто менять наряды и переобуваться.)))))))))
===
«судя по вашему тону, вам это нравится. Вы не скрываете, что к нему причастны непосредственно. Благодарствую за чистосердечное, обязательно использую в какой нибудь прозе. С вашего конечно же позволения)»
---
Еще раз Вас извещу, что со стороны Ваше неоднократное возвращение и «констатация факта» того, что Вы здесь, типо, обоссаны виртуально, выглядит как пристрастие к процессу. Как говорится, «кто о чем, а вшивый о бане»(с). Вроде, клубы еще не все закрыли «по тематике» – воспользуйтесь, отпустит, может.
Моча – это продукт переработки почками выпитого. То, что отбраковывается организмом. Судя по вашей неспособности отвечать за свои слова, Вы, фигурально выражаясь, плаваете здесь в своем, без моего участия.))
===
«Насчет адресата, кому обычно пишут свои творения здешние авторы, даже те у кого немного читателей. Да, здесь вы правы - хочется чтобы что-то изменилось в этом вашем обо**сывательном тренде или норме современной жизни, - но, еще раз повторю (почему вы все время забываете)? - я верующий человек и вера моя сильнее и ваших фекалий, и отходов жизнедеятельности всех ваших несчастных марионеток. Может, как говорят буддисты, и не в этой жизни, но Бог даст понять, где и почему вы были неправы.»
---
То, что вы из того рода, который полагает, что повторами делает ложь правдой, я понял с самого начала. Поэтому по вашей «вере» уже прошелся тестером не раз. Вы и двух слов связать не можете «о своем уповании». То же, что Вы цитируете регулярно философские труды с упоминанием авторов, показывает, во что Вы верите реально. «Бесы тоже веруют и трепещут»(с)))
Ну а сопоставление Вами веры с фекалиями становится ожидаемой печатью резолюции на данном документе.)
---
"- Главное, что помните вы, причем исключительно зло и учите других помнить то же самое. В отличие от вас, - у меня более разнообразные подходы, но в силу превалирующей в вас ненависти, вы не в состоянии это увидеть.»
---
У Бога тоже есть ненависть – ко злу, называющему себя его именем. Ваше упертое стремление порочить средства, не замечая целей, напоминает многократные удары лба об пол.
===
"Со своей стороны тоже замечу что свою, так сказать, Вы показывать не стремитесь.))"
--
- Зачем вы врете? Вы же читали и слышали - где перечисляла то хорошее что вы на сегодняшний момент сделали. Это не отменить даже вашей любимой фекально-мочевой темой.»
---
Я имел в виду ваш, извините, зад. Вы же мой обсуждали, желая увидеть поскорее, так?)))) Обратите внимание, что Вы спешите заявить о лжи, не особенно разбираясь в сказанном.
---
"Полагаю, претензии и требования следует направлять товарищу Канту!)))"
---
- Ну, вы за него у нас сегодня и завтра, слава Богу.
---
«Не произноси имени Бога напрасно…»(с)
===
" - Типа вы - открытая книга? «
---
А у вас что-то из моего не открывается? Неужели читать втайне продолжаете?)))
===
«Причем, как вы изволили откорректировать - книга жалоб и предложений? То есть, разрешаете в вас написать - ну хотя бы одно предложение? Два? Тогда и мысли прятать не надо будет)»
---
А чем Вы, по-Вашему, еще заняты последнее время? Ну, прогулками с собаком, пожалуй еще. Но собак только слушает, а ответы не пишет, к сожалению.)))))
===
«Вы все время забываете, что я - не вы. Или - что вы - не я. Почему мне надо вам об этом сто раз повторять? Я-не-собираюсь-в-вас-писать. Нет, нет и еще раз нет.
Слава Богу, я не ваша марионетка.»
---
Успокойтесь, Мария. Воды выпейте. Только воды! А писайте отом в унитаз, чтобы не казалось всякое.)))
Повторю, Ваши домыслы за меня – это и есть Ваше стремление пролезть на мое место.
)))
---
"Ну, признателен, что просветили. Вы словарь-то издайте, коли столько времени свободного находите для бесед. Людям пригодится этот «переговорник» в будущем.)))
А я тоже не в том смысле, если Вы не заметили.) А в том, что Вам снизу смысла-то и не увидеть, как ни опускай".
---
Вот-вот, римляне этими же словами загоняли в смерть первых христиан, вы реально сподвижник или даже сам Марк Аврелий. Это же надо так ненавидеть христианство. Ну не дано вам понять моей веры - зачем ее уничижать и убивать детей, рожденных и нерожденных?»
---
Ничёсе Вас колбасит!))) Хорошо, воскресенье.
Представил себе римлянина, говорящего «переговорник» перед абортом – фантазия у Вас огонь!…).
Давний Собеседник 18.02.2024 11:45 Заявить о нарушении / Удалить
Ежедневник "Фееричный срач" в двух частях. Тираж плавающий.
Часть вторая.
=======================================
===
«Тот факт, что сейчас вы сверху, - что с того? Все мы будем очень глубоко снизу, никого не минует чаша сия. Ну а мы встречаем смерть свою с улыбкой - так уж заведено с тех самых времен - времен Марка Аврелия, истового ненавистника и гонителя веры. Он ведь имел обыкновение бросать безоружных и избитых христиан на окончательное растерзание безумной и кровожадной толпе. Скажите, вы ловите кайф, когда занимаетесь примерно тем же (дада, в иных пропорциях, но все же)»
---
Ну, знаете, ли, не приходилось как-то.) Безумные и кровожадные все больше бросались на меня с обвинениями в безумии и кровожадности. Да, собственно, далеко ходить не надо!))) А Вас что, римляне возбуждают?)
--
" После всех тех куч и смердячих луж, что вы понаделали выше - вы думаете, кто-то вам поверит кроме ваших истовых служек (так и хочется сказать - служек сатаны))?»
---
Ой, так Вы, прям, и сказали!))) А кучи чего не смердели разве? …Вообще-то какать и писать – потребность организма. В еду, знаете ли, подмешивается всякое в процессе «совместных трапез» – вот, организм и отбраковывает. А Вы для чего нюхаете-то? Свое всегда пахнет хорошо?(с)))
===
«Не, ну этим-то как не верить - иначе и их обо**сут), причем другие служки, коим тоже надо карабкаться. Тут уж мне впору рисовать сто тысяч веселых скобок. Но я не буду, ибо я - не вы, перед Богом и смертью.»
---
Решение понятно! Храните текстовую серьезность, дабы не уподобиться,
…и срочно бегите в клуб! )))))
===
«"Я так и написал".
---
В этом не сомневаюсь.»
---
Если все же начнете сомневаться – просто перечитайте, ок?))
===
« Боятся тех, кто может дать сдачу.»
"Ого, да Вы щедры на чаевые от страха?))) «Сдачи», видимо, имелось в виду?
===
- По сдачи это вы мастер. Я только учусь и, как видите, не во всем успеваю.»
---
Это нормально. Зато Вы знаете «унтерменши»!))
===
"Любящему, пардон, насрать, сожрут или нет…
---
- Особенно насрать тем, кого уже сожрали. «
---
Так им потому и насрать, что их уже сожрали. А они воскресли и стали неуязвимы. Это же естественно! Не переживешь – не отделаешься от страха. А Вы полагаете, что можете любить и верить, не будучи «сожранной», наивная. «Если семя падши в землю не умрет, то останется одно».(с) Пока Вы в этом страхе, Вы все еще перегной, а не растение, увы.
===
---
«Потрясло? Учитесь!...))
Итог жизни – жизнь,…
---
- О, кажется со мной говорит сам господь/ин всемогущий.»
---
Когда кажется…)) А раз так, то принимайте! (а не позорьтесь тут беспочвенными выкладками чужих измышлений).
===
«Ну Вот это в вас больше всего и потрясает. А что вы хотели с вашего метода? Я о нем до вас не знала, равно как и о том, что в людях вашей комплекции раз в надцать больше яда, чем массы.»
---
Да, Вы знатная шарманщица! Буратину еще не выстругали себе?))))))
А если вас потрясает, значит, основания хлипкие сравнительно. Делайте выводы, опять-таки.
--
«"Опасность от Вас ?) Пофиг. «Будете брать змей, и если ядовитое что выпьете не повредит вам»(с)
--
Опасность от меня? Не переворачивайте. Ибо не вы - я брала змей, кои живые и ядовитые творения ваши, и имя им - легион (с).»
---
Так, это у Вас, значит, жар от укуса был все это время, а не эйфория от золотодождия? Ну, а что ж Вы все сыворотку то высасываете сместо яда? !))
А Вы, значит, безобидный, но изворотливый ужик?))) Тогда поправьте под аватаркой-то. Чего людей пугаете?
===
«Вы там о времени писали, которого у меня якобы много. Нет, времени у меня как раз совсем немного. Но бой с вами в приоритете - поле можно сеять лишь поборов диавола, либо самому в поле лечь.»
---
Похоже, останетесь Вы в этом году без урожая при таком подходе к посевной!)))
===
« Речь о жизни и смерти, причем, как показывает многолетняя практика общения с вами, не только для меня, но и для иных очень близких мне жизней... которых, увы, нет. «
---
Здесь вновь место постеру:
)))
===
«Однако, с вами я реально чувствую себя Александром Матросовым, бросающимся на амбразуру. Разве при таком раскладе со смертью могут быть иные дела?»
---
Вам не кажется, что «с вами» здесь выглядит как-то неуместно? Какая-то, прям, пропаганда «европейских ценностей», прямо!
Вот, теперь Вы и на место Матросова метите! Вы настолько себе не нравитесь, что постоянно примеряетесь на чужое?)) Многократное бросание на амбразуру будет выглядеть странно, замечу.)))
Давний Собеседник 18.02.2024 11:46 Заявить о нарушении / Удалить
От себя, без моего цитирования вам нечего добавить? Своего "я" у вас нет, нет собственных убеждений, нет вообще ничего? Пустота, умноженная на бесконечность имя вам, безликое существо?
Мария Груздева 18.02.2024 12:28 Заявить о нарушении / Удалить
Вы, похоже, уже не замечаете, но это все выходит от меня, как ответы на ваше. Вы знаете иные способы ведения бесед? Когда собеседника не замечаешь и просто говоришь, говоришь… Да, собственно, как Вы тут, давеча. Произойди подобное при визуальной беседе, Вам бы точно светила «встреча с Матросовым» в сопровождении санитаров. Или всенародное признание театрального таланта, как вариант успешного для Вас, но не очень успешного для мира развития событий.. )))
Куда ж Вам добавлять? Вы и так уже из-за какого-то внутреннего сбоя пластинку про цитаты по четвертому кругу гоняете, «словив цикл». )
Собеседник-с. Давний Собеседник! Ваше стремление на меня навешивать и за меня говорить я уже оценил выше, не извольте беспокоиться повторами!))
Давний Собеседник 18.02.2024 14:21 Заявить о нарушении / Удалить
Хорошо, - вы хотя бы сей час меня услышали и прекратили резать простыню.
Нет, я не играю - во всяком случае не пытаюсь вам подражать. Ваша игра на самом деле разнопланова, вы виртуозно владеете методом внушения образности через агрессивный текст и его контекст. Но ведь тут и настрой идет по-особенному, не расслабишься.
Но я не люблю Сатану - ни в образе, ни в роли. Мы начали с Эмили Роуз, так ведь? У нас вышла с вами практически повесть не двоих в соавторстве. Но я не горжусь столь сомнительным "успехом". Не желаю иметь дело с нечистой сверхсилой. Или я вас опять неправильно непоняла?
Я такая какая здесь - и другой не буду. Если у вас есть странная потребность холиварить до бесконечности - чтож, - как скажете, будем фехтовать до вашей очередной, самой что ни на есть величайшей победы. Если вас это успокаивает, как я могу это отменить? И не собираюсь. Вы теперь, в отличие от 10-12 л/н - Давний Собеседник. Что будет или не будет дальше - решать все-таки вам. В этом плане я не гордая. Ваш ход. Я - не ваша Маша. Повторю: мне нравится это. А вы делайте чего хотите, вам все можно, сотона.
Мария Груздева 18.02.2024 14:46 Заявить о нарушении / Удалить
«Хорошо, - вы хотя бы сей час меня услышали и прекратили резать простыню.»
---
А чего «резать»-то, коли Ваш ответ виден выше? Это когда ответ объемный, то приходится кроить. Я же «в отличие от вас» предоставляю собеседнику ответы на все, что он говорил, а потмоу важно видеть, что на что отвечалось.)
А то, что Вас временно «отпустило» – это потому то «проорались» намедни от похода на рожон, видимо, и пара-тройка бесов Вас покинули. Вот, и взгляд стал более внимательный.)))
===
«Нет, я не играю - во всяком случае не пытаюсь вам подражать. Ваша игра на самом деле разнопланова, вы виртуозно владеете методом внушения образности через агрессивный текст и его контекст. Но ведь тут и настрой идет по-особенному, не расслабишься. «
---
Далее наша рубрика: «разговоры по душам за жизь» .))))) У вас там не «праздник», случайно, начался?
===
«Но я не люблю Сатану - ни в образе, ни в роли.»
---
Да вы что! Тише, услышит же, обидется и не будет больше вам идеи поставлять!)))
===
«Мы начали с Эмили Роуз, так ведь?»
---
Вы, похоже, – да.) Я начал с утробы матери, если не считать духовных предпосылок.)))
===
«У нас вышла с вами практически повесть не двоих в соавторстве. Но я не горжусь столь сомнительным "успехом". Не желаю иметь дело с нечистой сверхсилой. Или я вас опять неправильно непоняла?»
---
Здесь важнее, понимали ли Вы сами себя, когда это писали. По мне, так это уже давно не так. И еще вопросы вызывает добавление «сверх» для посредственной бесовской природы. Гордость?)
===
«Я такая какая здесь - и другой не буду.»
---
Регресс, однако. Упадничество.
===
«Если у вас есть странная потребность холиварить до бесконечности - чтож, - как скажете, будем фехтовать до вашей очередной, самой что ни на есть величайшей победы.»
---
Еще бы знать, что такое «холиварить»!)))
===
«Если вас это успокаивает, как я могу это отменить? И не собираюсь. Вы теперь, в отличие от 10-12 л/н - Давний Собеседник.»
---
А, так у клонов бывает отличие. Видимо, брак при клонировании.)))
===
«Что будет или не будет дальше - решать все-таки вам. В этом плане я не гордая. Ваш ход. Я - не ваша Маша. Повторю: мне нравится это. А вы делайте чего хотите, вам все можно, сотона.»
---
У Кличко сегодня траур. Все лавры от многолетних творческих потуг летят коту под хвост!)))
Давний Собеседник 18.02.2024 15:18 Заявить о нарушении / Удалить
Я вас спрашивала про вашу личную жизнь? Вас что, клинит на эту тему, некому излить личные проблемы? Мне не нужны ваши личные обстоятельства - у меня своих хватает всерьез и надолго. Вы чего о себе мните - пуп земли? Считаете, что все вселенные крутятся вокруг вас и ничего другого в этом мире ни у кого не происходит?
Провокатор. Тем более, знакомы мы давно и вы знаете мои причины и мотивы. Вашу личную жизнь оставьте при себе - и, если вы где чего сказали в этом необъятном пространстве прозы.ру - не надо приписывать мне злоумышлений, которые только в объеме ваших странных допущений, не имеющих отношения к моим.
Я пишу о проблемах. Важных для меня. Естественно, все мы люди и в чем-то наши судьбы могут быть схожи. Если Бог дает мне время, я хотела бы разобраться в том, что меня лично интересует. Это наука и философия. Если вас напрягают какие-то мои персонажи и у вас выстраиваются аллюзии-проекции, - то я могу только одно сказать: в данном случае речь о проблемах, а не о персонажах. Их образы появляются так, чтобы я смогла эти проблемы решить. Но вы со своей мнительностью тут не причем. Я меньше всего думаю о вас, когда что-то пишу, - если вас именно на этом застряло.
Мария Груздева 18.02.2024 15:40 Заявить о нарушении / Удалить
«Я вас спрашивала про вашу личную жизнь?»
---
Ну, если личные данные к ней относятся, то да. )
===
« Вас что, клинит на эту тему, некому излить личные проблемы?»
---
А у Вас опять там что-то полилось, что ли?)))))
===
« Мне не нужны ваши личные обстоятельства - у меня своих хватает всерьез и надолго. Вы чего о себе мните - пуп земли? Считаете, что все вселенные крутятся вокруг вас и ничего другого в этом мире ни у кого не происходит?»
---
Это вас с какой моей «цитаты» так подбросило-то? Где вычитали такого рода предложения, не процитируете? Или Вы не со мной уже общаетесь?)))
Кстати, а диавол – пуп земли? Ну, типо, «князь мира сего» же!)))
Кстати – Вселенная - это вообще все, что «крутится», насколько мне известно. «Вселенные» - это как «ножница» или «брюка» выглядит в этом смысле.)) Только наоборот.
===
«Провокатор.»
---
Очередное неоскорбление подъехало.)))
===
«Тем более, знакомы мы давно и вы знаете мои причины и мотивы.»
---
Мария, приём! Очнитесь! «Давний» - это ник, а не определитель срока знакомства в Вашем случае! ))
===
«Вашу личную жизнь оставьте при себе - и, если вы где чего сказали в этом необъятном пространстве прозы.ру - не надо приписывать мне злоумышлений, которые только в объеме ваших странных допущений, не имеющих отношения к моим.»
---
Хм… А как можно оставить личную жизнь не при себе? Она же, извините, потому и «личная»!)) Да, и о чем вообще здесь, не вдупляю?)
===
«Я пишу о проблемах. Важных для меня.»
---
И стараетесь сами обеспечивать себя материалом, стало быть!)))
===
Естественно, все мы люди и в чем-то наши судьбы могут быть схожи.
---
Есесссно!) Банан тоже похож на много чего, если включить фантазию-то!)))).
===
«Если Бог дает мне время, я хотела бы разобраться в том, что меня лично интересует. Это наука и философия.»
---
А как Вы определяете, дает или нет? Вдруг, он дает вам время не заниматься всей этой хренью?))
===
«Если вас напрягают какие-то мои персонажи «
---
Вы про персонажей Роуз или, прям, лично Ваших?
===
«…и у вас выстраиваются аллюзии-проекции, - то я могу только одно сказать: в данном случае речь о проблемах, а не о персонажах. Их образы появляются так, чтобы я смогла эти проблемы решить. Но вы со своей мнительностью тут не причем. Я меньше всего думаю о вас, когда что-то пишу, - если вас именно на этом застряло.»
---
Вот, видите, как полезно вписывать цитаты того, на что отвечаешь! Похоже, Вы продолжили со мной беседу, начатую с кем-то другим!)) Ну, валяйте – сайт все стерпит. Ну, почти все.))) Если все-таки «персонажей» придерживать как-то аккуратно.
Давний Собеседник 18.02.2024 16:19 Заявить о нарушении / Удалить
У вас так много обликов, мейстер Воланд, что какая уже ранзница, с каким из ваших персонажей я начинала беседу. Главное - вы в курсе любого моего здесь начинания и продолжения, вне зависимости от имен и местоимений общающихся.
Нет, я не интересовалась вашими данными. Как я могу интересоваться данными человека, о котором лишь догадываюсь, но могу ошибаться. Это раз. Два, - мои личные данные вам известны без всякого моего на то разрешения. Конечно, факт сей вы обязательно спишете на мою общительность и склонность раскрываться донельзя. Но иначе не стать пишущим человеком, увы. Хотя бы для себя.
С вас продолжение...
Мария Груздева 18.02.2024 18:17 Заявить о нарушении / Удалить
У вас так много обликов, мейстер Воланд, что какая уже ранзница, с каким из ваших персонажей я начинала беседу. Главное - вы в курсе любого моего здесь начинания и продолжения, вне зависимости от имен и местоимений общающихся.
---
Ну, не буду мешать тут вашему рандеву! Общайтесь.)))
===
«Нет, я не интересовалась вашими данными.»
Ага, ага…«…Но скорее всего вас зовут не Дмитрий, хотя мне было бы удобнее обращаться к вам по имени….», «…Я не вижу ваших глаз, выражения лица, не слышу голоса. Да, при переписке приходится домысливать. Такая вот вынужденная феноменология…», ««Я б с удовольствием на вас посмотрела... не дистанционно…». )))
===
«Как я могу интересоваться данными человека, о котором лишь догадываюсь, но могу ошибаться. Это раз.»
---
Сами поняли, что написали?)))
===
«Два, - мои личные данные вам известны без всякого моего на то разрешения. Конечно, факт сей вы обязательно спишете на мою общительность и склонность раскрываться донельзя. Но иначе не стать пишущим человеком, увы. Хотя бы для себя.»
---
Это какие данные? Аватарка с ником?))) А Вы их разве не сами выкладывали во всеобщий доступ? Тоже, наверное, Вас пытал кто-то?))))))))))
Значит, чтоб Вашу страницу открывать нужно отдельное разрешение у Вас получать?
«Пишущим человеком»… Что-то я не видел, чтобы на заборах всегда расписывались!)))
Это что у Вас там, абсент, что ли?))
===
«С вас продолжение...»
---
Исключительно по Вашей настоятельной просьбе!)))
Давний Собеседник 18.02.2024 18:57 Заявить о нарушении / Удалить
Вы упрямы, я тоже упряма. Не я задала эти правила, не мне отменять.
Буду называть вас мейстером, если вам так больше нравится. Вы пришли троллить меня, приняв мой стих на свой счет. Но если вы такой, что я могу сделать? Со мной во всяком случае. Я принимаю ваши правила.
Да, я не интересуюсь вашими личными данными. И вы это знаете - убеждались многократно. Мемуары я не пишу, документалистику тоже, публицистика - очень редко и только проблемно-философского характера.
---
Сами поняли, что написали?)))
===
Конечно, равно как и вы.
---
Да-да-да, именно все эти данные и все что я здесь пишу к вашему удовольствию - я же раскрыла свою душу полностью. Ну, вы знаете мои недостатки. Хотя я их недостатками не считаю. Я ж не шпион, мне нравятся совсем иные миры.
---
Исключительно по Вашей настоятельной просьбе!)))
---
Моя просьба - выключить розетку. Чего непонятного? Я уже писала многократно.
С садистами общаться - мало приятного, но у меня нет выбора.
Жду следующей порции ёрнического троллинга - побалуйте свой садизм, если в этом и есть ваше истинное счастье.
Мария Груздева 18.02.2024 20:58 Заявить о нарушении / Удалить
«Вы упрямы, я тоже упряма. Не я задала эти правила, не мне отменять.»
---
Да, но зато мне веселей! Благодаря Вам, конечно!))) Так, что, полагаю, еще повеселимся как минимум, коли Вам нечего отвечать за сказанное – «с паршивой овцы…»)))
===
«Буду называть вас мейстером, если вам так больше нравится. Вы пришли троллить меня, приняв мой стих на свой счет. Но если вы такой, что я могу сделать? Со мной во всяком случае. Я принимаю ваши правила.»
---
Кстати, а Вы читали вообще, что я написал в экспромте? Может, не поняли, о чем я? Так, Вы спросите! Представляю, как тяжело живется тем, кто с Вами рядом! Как написано о таких, как Вы: «ропотники, ничем не довольные…». Вот это все выслушивать день за днем… Уже не фига не смешно .(
===
«Да, я не интересуюсь вашими личными данными. И вы это знаете - убеждались многократно. Мемуары я не пишу, документалистику тоже, публицистика - очень редко и только проблемно-философского характера. «
---
Вы спросили – я ответил. Вашими словами. Здесь доказывать ничего не нужно – все видно и так. Модете не стараться. Вам так стыдно стало – Вы даже в ответ их не вставили.)))
===
«Сами поняли, что написали?)))
---
Конечно, равно как и вы.»
---
Ну, я тогда для зрителей повторю: Ваше: «Как я могу интересоваться данными человека, о котором лишь догадываюсь, но могу ошибаться.»
Ничего не смущает? ))) Давайте, я Вам перефразирую: «Как я могу хотеть узнать то, о чем ничего не знаю?» Ваш дуэт с Кличко был бы незабываем!)) Видимо, обычно Вы хотите узнать то, что знаете и интересуетесь тем, о чем давно и безошибочно догадались!))))))
===
«Да-да-да, именно все эти данные и все что я здесь пишу к вашему удовольствию - я же раскрыла свою душу полностью. Ну, вы знаете мои недостатки. Хотя я их недостатками не считаю. Я ж не шпион, мне нравятся совсем иные миры.»
---
Не, не-не! Речь шла о том, что Вы написали, будто я увидел это «без Вашего разрешения»! ))) Это же шедеврально!))) И кто издевается над Вами, Вы или я?)))))) Я бы так не смог Вас «закапывать», как это делаете Вы!
---
«Моя просьба - выключить розетку. Чего непонятного? Я уже писала многократно.
С садистами общаться - мало приятного, но у меня нет выбора.»
---
Ну, так, я отвечаю, пока есть на что! Вы, наверное, в своем «сонечкомармеладстве» еще и мазохистка, стало быть!)))
===
«Жду следующей порции ёрнического троллинга - побалуйте свой садизм, если в этом и есть ваше истинное счастье.»
---
Как можно отказать даме!))))))))))
Давний Собеседник 19.02.2024 00:47 Заявить о нарушении / Удалить
Да, но зато мне веселей! Благодаря Вам, конечно!))) Так, что, полагаю, еще повеселимся как минимум, коли Вам нечего отвечать за сказанное – «с паршивой овцы…»)))
===
Ну вот уже паршивой овцой стала... Как там? Овца всю жизнь боялась волка, а зарезал ее пастух. Вот она - энтелехия несправедливости. Хотя овцой себя не чувствую -ни разу не в стаде.
---
Кстати, а Вы читали вообще, что я написал в экспромте? Может, не поняли, о чем я? Так, Вы спросите! Представляю, как тяжело живется тем, кто с Вами рядом! Как написано о таких, как Вы: «ропотники, ничем не довольные…». Вот это все выслушивать день за днем… Уже не фига не смешно .(
===
Да, читала, и "конь педальный" вызвал странные ассоциации. Это о велосипедах или... Зачем себя называть велосипедом или, я не знаю. Я обычно конями педальными зову всякое недобросовестное ворье, и то обычно в приватном режиме. Реально не понимаю разницы между криминальным авторитетом и ч0ртушкой, - уважения у меня лично нет ни к первому, ни ко второму варинату вины.
Сочувствуете моим близким? Однако, на данный момент вы на мой взгляд стремитесь стать мне ближе ближнего - мы прям скользим с вами на пару по тонкому льду взаимных упреков, рискуя сверзиться в ад кромешный. Я вот пару дней назад уже практически туда бултыхнулась, но вы зачем-то продолжили скольжение. Зачем? Не можете в отношении меня решить какую-то свою очень сложную дилемму?
--
«Да, я не интересуюсь вашими личными данными. И вы это знаете - убеждались многократно. Мемуары я не пишу, документалистику тоже, публицистика - очень редко и только проблемно-философского характера. «
---
Поняла ли я что написала? Естественно. Повторю: у меня нет склонности совать нос в чужую личную жизнь, мало того, я считаю это крайне непорядочным. И не понимаю, почему вы так упорствуете в своей попытке навязать мне свой стереотип о "мемуарах". Я занимаюсь философией и наукой, отчасти историей, люблю хорошую - не антиутопичную фантастику. Но при этом я, естественно, знаю что убедить вас в чем-то бесполезно. Убеждают лишь поступки, а вы мне постоянно приписываете то, чего нет или то, что осталось в далеком прошлом.
---
Да, мне необходим образ человека, с которым я беседую особенно если он непроницаемо закрыт. И, в зависимости от контекста ваших строк, возникают известные мне образы, образы моих знакомых (не меньше трёх). Что делать, так работает человеческое создание, не терпящее пустоты. Но это вы задали планку общения, словно мы знакомы лет двадцать не меньше.
===
"Как можно отказать даме!))))))))))"
--
Ну и? За что отказ-то?
Мне в общем, пофиг, делайте чего хотите. Но хоть бы перестали паясничать, уже б на том спасибо сказала.
Мария Груздева 20.02.2024 18:16 Заявить о нарушении / Удалить
«Ну вот уже паршивой овцой стала... Как там? Овца всю жизнь боялась волка, а зарезал ее пастух. Вот она - энтелехия несправедливости. Хотя овцой себя не чувствую -ни разу не в стаде.»
---
Аристотель покоя не даёт? ))
Ну, раз не овца,значит, «на левую сторону» (Мф. 25:32-33).
===
«Да, читала, и "конь педальный" вызвал странные ассоциации. Это о велосипедах или... Зачем себя называть велосипедом или, я не знаю. Я обычно конями педальными зову всякое недобросовестное ворье, и то обычно в приватном режиме. Реально не понимаю разницы между криминальным авторитетом и ч0ртушкой, - уважения у меня лично нет ни к первому, ни ко второму варинату вины.»
---
Ну, так и где там к Вам-то ненависть?)
===
«Сочувствуете моим близким? Однако, на данный момент вы на мой взгляд стремитесь стать мне ближе ближнего - мы прям скользим с вами на пару по тонкому льду взаимных упреков, рискуя сверзиться в ад кромешный.»
---
«Ближе ближнего» – это «сверхближний», что ли?))) Кто о чем, как говорится.
===
«Я вот пару дней назад уже практически туда бултыхнулась, но вы зачем-то продолжили скольжение.»
---
Ну, кто-то любит бултыхаться во всякое, а кто-то – скользить над всем этим. «Кто на что учился»
===
«Зачем? Не можете в отношении меня решить какую-то свою очень сложную дилемму?»
---
Точно! Ставки делаем со зрителями – что из Вас в следующий раз вылезет!))
--
«Да, я не интересуюсь вашими личными данными. И вы это знаете - убеждались многократно. Мемуары я не пишу, документалистику тоже, публицистика - очень редко и только проблемно-философского характера. «
---
Вам так нравятся Ваши цитаты, видимо, что опять просите? Ну, читайте еще раз: «…Но скорее всего вас зовут не Дмитрий, хотя мне было бы удобнее обращаться к вам по имени….», «…Я не вижу ваших глаз, выражения лица, не слышу голоса. Да, при переписке приходится домысливать. Такая вот вынужденная феноменология…», ««Я б с удовольствием на вас посмотрела... не дистанционно…».
===
«Поняла ли я что написала? Естественно. Повторю: у меня нет склонности совать нос в чужую личную жизнь, мало того, я считаю это крайне непорядочным. И не понимаю, почему вы так упорствуете в своей попытке навязать мне свой стереотип о "мемуарах". Я занимаюсь философией и наукой, отчасти историей, люблю хорошую - не антиутопичную фантастику. Но при этом я, естественно, знаю что убедить вас в чем-то бесполезно. Убеждают лишь поступки, а вы мне постоянно приписываете то, чего нет или то, что осталось в далеком прошлом.»
---
Эти Ваши предложения у Вас как-то связаны между собой по смыслу?))) Напоминает монолог «Вождя краснокожих» при первой встрече с горе-похитителями.
Неудачные попытки идентифицировать меня срикошетили и начали выбивать личную информацию из Вас, похоже. Но я не просил, если что.
===
«Да, мне необходим образ человека, с которым я беседую особенно если он непроницаемо закрыт. И, в зависимости от контекста ваших строк, возникают известные мне образы, образы моих знакомых (не меньше трёх).»
---
Вы не можете читать тексты без фотографий их авторов? )))) На идолопоклонство тянет, похоже, «триединство» Ваше.
Но так или иначе – это и есть тягв к личной информации.
===
«Что делать, так работает человеческое создание, не терпящее пустоты.»
---
Как что делать? Идти к другому человеческому созданию, работающему психиатром, и лечиться от спацефобии!)))
===
«Но это вы задали планку общения, словно мы знакомы лет двадцать не меньше.»
---
Да. И немного Вашей фантазии еще помогли вам так считать.))))))))))
===
"Как можно отказать даме!))))))))))"
--
Ну и? За что отказ-то?»
---
Вы не помните, о чем спрашивали? Перечитывать же надо прежде чем отвечать! Вы просили продолжать - извольте!
===
«Мне в общем, пофиг, делайте чего хотите. Но хоть бы перестали паясничать, уже б на том спасибо сказала.»
---
«Делайте, что хотите, но только то, что нравится мне» - получается. )
Схема «русла» течения примерно такая: Вы что-то написали – я отрецензировал – Вы начали обвинять во зле и ненависти - я переспросил, с чего такой вывод – Вы продолжили настаивать на своих выводах, не предоставляя объяснений – я отреагировал оптимальной реакцией, юмором. Как-то так это получается.) «Спасибо» - много. Ответа за свои слова было бы вполне достаточно.)))
Давний Собеседник 20.02.2024 21:05 Заявить о нарушении / Удалить
О боже мой,боже мой, за что Ты так наказываешь меня?
И, судя по бесконечности полотна комментов, завершится это выяснение отношений не скоро. Вы обвинили меня в том, что я якобы "лезу в вашу личную жизнь" и привели в качестве "доказательств" мое мнение о том, что я не против была бы пообщаться с вами в реальном формате. Естественно, вы исказили смысл моего предложения, и по-вашему выходит, что я предложила вам /!/ встретится чуть ли не в интим-обстановке. Нет. Реальная встреча может быть и в "официальной обстановке", и в обстановке рабочего кабинета, и в обстановке делового обеда. Это когда люди при костюмах и с довольно-таки хмурым видом решают какие-то серьезные научные или деловые проблемы. По-вашему, это называется "лезть в личную жизнь"?
Вы можете вспомнить мне в отместку, что был случай, когда я раза два-три отказала в таких встречах одному пожилому профессору. Проблема была в том, что я по опыту знала, чем обычно заканчиваются такие встречи. Обычно они заканчивались больно. У нас же с вами опыта встреч не было. Но вы тут же обвинили меня в попытке "залезть" в личную жизнь. Зачем? Если вы тот, о ком я думаю - то это не нужно прежде всего вам и я полагаю, в этом случае вы просто ёрничаете. Если вы - другой/другая, то у нас был опыт личных встреч на деловом уровне, но ни к чему, кроме зла и его нагнетания это не привело. Вы в любом случае не хотите честного разговора, вы не доверяете мне и имеете на это право. Но при этом и ваше юление - ни к чему. В любом случае, честный разговор возможет именно в реальной обстановке, тат-а-тет. Но если вы заранее знаете, что он закончится ничем, - то на этом можно прекратить верчение в отношении "оооо-ааааа, она хочет залезть мне в корзину с грязным бельем или того хуже - туда, где это белье чистое!".
Может, улучшите постановку? А то Станиславский устал орать из своего гроба свое "не верю!".
Если вы все время придираетесь ко мне и ищите изъяны, то о каком адекватном выводе может пойти речь? Что я по меньшей мере в ваших глазах - противник. Но я не занимаюсь спортом, не умею стрелять и, по-любому выходит, что вас ко мне подталкивает какая-то злость, мстительность и желание осуждать. Естественно, на фоне всех остальных ангелов, я, судя по всему, кажусь вам исчадием ада - но я противопоставила вам зло и жестокость других, жестокость, превосходящую мои помыслы многократно. Что было ответом? Миллион смеющихся скобочек и новые порции стебных придирок. И после всего этого вы считаете себя справедливым рефери? Нет, вы абсолютно несправедливы и руководствуетесь скорее симпатиями к специалистам по лечению спацефобии с их ручными крысками, чующими силовые центры и мотивы за 10 верст. Я делаю этот вывод на основании наших здешних диалогов. Но, повторяю, - это оттого что вы желаете юлить и прятаться, всеми способами сообщая мне, что не доверяете но при этом намекаете, что чего-то там знаете.
Намеки о темных сторонах человеческой жизни и придирки - это не "рецензии", это абьюз. То, что вы видимо искренно любите делать. И ни о какой справедливости речи тут нет.
Потому мне и непонятно, зачем вы продолжаете. Если у человека нет доверия - оно не появится по щучьему велению. Добиваться встреч я не намерена, добиваться доверия - глупо. Я вам здесь уже объяснила, на чем строятся мои убеждения и выводы. Чего еще можно добавить в этом формате? Да ничего - только переливать из пустого в порожнее.
Вы все время намекаете, что я в чем-то очень виновата. Да, виновата. Очень. Но при этом вину за все, что происходит на планете Земля и в душах людей, более жестоких и циничных нежели я - не желаю.
По-моему, я сказала всё предельно лаконично и прямо. Чего еще к этому добавить? Не знаю. Решайте-ка уж Вы побыстрее. Я же чувствую -вы не можете чего-то решить на мой счет. А чего? Не знаю, с учетом того что я до сих пор не уверена, с кем веду речь. Знаю только одно: мы знакомы не менее 10-15 лет и вы очень мной недовольны.
Мария Груздева 20.02.2024 22:22 Заявить о нарушении / Удалить
О боже мой,боже мой, за что Ты так наказываешь меня?
---
Собеседеник. Просто Собеседник было бы достаточно.
Вы, значит, без греха?)))
===
«И, судя по бесконечности полотна комментов, завершится это выяснение отношений не скоро.»
---
А Вы слинять намеревались? Придется терпеть – Вы же уже впряглись «стоять до конца»!)))))
===
«Вы обвинили меня в том, что я якобы "лезу в вашу личную жизнь" и привели в качестве "доказательств" мое мнение о том, что я не против была бы пообщаться с вами в реальном формате. «
---
Ага. Увидели, наконец-то?))
===
«Естественно, вы исказили смысл моего предложения, и по-вашему выходит, что я предложила вам /!/ встретится чуть ли не в интим-обстановке.»
---
Искажение мое было в том, что я копипасте Ваших цитат не дописал от себя «интимного»?)))))))
===
«Нет. Реальная встреча может быть и в "официальной обстановке", и в обстановке рабочего кабинета, и в обстановке делового обеда. Это когда люди при костюмах и с довольно-таки хмурым видом решают какие-то серьезные научные или деловые проблемы. По-вашему, это называется "лезть в личную жизнь"?»
---
Лезть в личную жизнь в данном случае – это домогаться (явно или намеками) сведений личного характера, когда в них нет никакой необходимости для того, чтобы ответить на простые вопросы о своем уповании!) А «интим» сюда вообще непонятно как Вы прилепили – вспоминается вор и «его чужая шапка» опять.
===
«Вы можете вспомнить мне в отместку, что был случай, когда я раза два-три отказала в таких встречах одному пожилому профессору.»
---
Очередной перл готов!))))))))) Могу вспомнить Вашей памятью, типо?))))
===
«Проблема была в том, что я по опыту знала, чем обычно заканчиваются такие встречи. Обычно они заканчивались больно.»
---
Что это за внезапный приступ эксгибиционизма? Вы же не надеетесь, что я собираюсь спрашивать подробности ее причинения?! )))))
---
«У нас же с вами опыта встреч не было.»
---
Были, полагаю. Только в разных местах, и у каждого свои!)))
===
« Но вы тут же обвинили меня в попытке "залезть" в личную жизнь.»
---
Я просто выписал Вам ваши цитаты. Вы чувствуете, что они Вас обвиняют?))
===
«Зачем? Если вы тот, о ком я думаю - то это не нужно прежде всего вам и я полагаю, в этом случае вы просто ёрничаете. Если вы - другой/другая, то у нас был опыт личных встреч на деловом уровне, но ни к чему, кроме зла и его нагнетания это не привело.»
---
Я бы такого точно не забыл, случись оно когда-то! Перлы Ваши неповторимы, полагаю!)))
===
«Вы в любом случае не хотите честного разговора,»
---
«Честный разговор» - это не когда Вы отвечаете за свои слова, а когда друг другу фотки с паспортными данными посылают, да?)))) Вот оно что! Телефонные мошенники тогда, видимо, санитары интернета, ратующие за честность!))))))
===
«…вы не доверяете мне и имеете на это право.»
---
Причем тут право? Это просто акт благоразумия! Учитывая Ваши выкладки-то!
===
«Но при этом и ваше юление - ни к чему. В любом случае, честный разговор возможет именно в реальной обстановке, тат-а-тет.»
---
Вы продолжаете изобретать новинки НТП! Теперь, вот, детектор лжи!)))
А мне, Мария, достаточно прочитать ваши строки, чтобы увидеть ложь, представляете? Причем, я Вам «по честному» пишу, в чем она состоит! ))) Но теперь, после Вашего открытия, полагаю, все изменится! Дистанционные экзамены прекратят и отменят! Как и телемосты, деловые чаты и т. п. Книги тоже придется отменить, как и этот сайт – врут, ведь, паршивцы! Да и с почившими авторами тоже придется… того… Как проверить-то, что они писали честно без их личного присутствия? Никак! ))))))))
Ну, Вы и корочница!
===
«Но если вы заранее знаете, что он закончится ничем, - то на этом можно прекратить верчение в отношении "оооо-ааааа, она хочет залезть мне в корзину с грязным бельем или того хуже - туда, где это белье чистое!".»
---
Боюсь, у Вас уже не получится прекратить! Очередной взрыв накапливает критическую массу, судя по крепчанию маразма в ответах!)))
===
«Может, улучшите постановку? А то Станиславский устал орать из своего гроба свое "не верю!".»
---
«Постановку»?))) Это Вы театр имени его гробом называете, что ли?))
Полагаю, это он Вам просто подсказывает, что надо ответить по поводу наличия у Вас веры, когда вы в очередной раз взбираетесь на сцену для гневного выступления!))))))
===
«Если вы все время придираетесь ко мне и ищите изъяны, то о каком адекватном выводе может пойти речь?..»
---
Да, но Вы же сами написали неоднократно, что я просто цитирую вам Вас!)))
===
«…Что я по меньшей мере в ваших глазах - противник.»
---
Почему же «по меньшей»? Куда больше-то? Так и есть.
===
« Но я не занимаюсь спортом, не умею стрелять и, по-любому выходит, что вас ко мне подталкивает какая-то злость, мстительность и желание осуждать.»
---
Меня подталкивает к Вам злость за то, что, Вы себя запустили и не ходите в тир? Сильное заявление! Я бы записал, но оно и так записано!)))) А почему меня это должно касаться, кстати?) Вам теперь кажется, что мы в древней Спарте?)))
===
« Естественно, на фоне всех остальных ангелов, я, судя по всему, кажусь вам исчадием ада - но я противопоставила вам зло и жестокость других, жестокость, превосходящую мои помыслы многократно. Что было ответом? Миллион смеющихся скобочек и новые порции стебных придирок. И после всего этого вы считаете себя справедливым рефери? Нет, вы абсолютно несправедливы и руководствуетесь скорее симпатиями к специалистам по лечению спацефобии с их ручными крысками, чующими силовые центры и мотивы за 10 верст. Я делаю этот вывод на основании наших здешних диалогов.»
---
Восторженные крики и овации зала. Станиславский покинул гроб и бежит к Вам с цветами! Правда, с четным количеством. Наверное, чтобы законтстатировать живость веры и искренность. )))
===
« Но, повторяю, - это оттого что вы желаете юлить и прятаться, всеми способами сообщая мне, что не доверяете но при этом намекаете, что чего-то там знаете.
Намеки о темных сторонах человеческой жизни и придирки - это не "рецензии", это абьюз. То, что вы видимо искренно любите делать. И ни о какой справедливости речи тут нет.»
---
А намеки на неосведомленность о наличии в своих ответах безосновательных обвинений и лживых утверждений о причастности к вере – это вранье и надутая театральность, рассчитанная на таких же пустословов, не владеющих своим духом!))))))))
…До очередного взрыва оставались считанные временные промежутки…)))
===
«Потому мне и непонятно, зачем вы продолжаете.»
---
Поэтому Вы и делаете вид, что не замечаете, что читаете ответы на свои цитаты!)))
===
« Если у человека нет доверия - оно не появится по щучьему велению.»
---
Может, по карасевому тогда?)))
---
« Добиваться встреч я не намерена, добиваться доверия - глупо. Я вам здесь уже объяснила, на чем строятся мои убеждения и выводы.»
---
А я Вам объяснил тут же, что они не строятся, а болтаются в подвешенном состоянии, рассыпаясь от каждого реального аргумента.
===
« Чего еще можно добавить в этом формате? Да ничего - только переливать из пустого в порожнее.»
---
Браво за такое лаконичное и точное описание вашего творчества щлесь!)))
===
«Вы все время намекаете, что я в чем-то очень виновата. Да, виновата. Очень.»
---
Выходит, это вы сами себе за меня и намекали, зная-то?))
===
« Но при этом вину за все, что происходит на планете Земля и в душах людей, более жестоких и циничных нежели я - не желаю.»
---
Да, кто же еще-то , кроме Вас, на такое способен! Смилуйтесь!))))))
===
«По-моему, я сказала всё предельно лаконично и прямо. Чего еще к этому добавить? Не знаю. Решайте-ка уж Вы побыстрее. Я же чувствую -вы не можете чего-то решить на мой счет. А чего? Не знаю, с учетом того что я до сих пор не уверена, с кем веду речь. Знаю только одно: мы знакомы не менее 10-15 лет и вы очень мной недовольны.»
---
Вон оно че! А чего не больше? «Женщине всегда 25»?)))
Ну, значит, еще немножечко протянете. С таким-то опытом!))
Вот Вам такой же лаконичный ответ, посему, как просили настойчиво!)
Давний Собеседник 20.02.2024 23:47 Заявить о нарушении / Удалить
Мне добавить нечего. Есть чего продолжить?
Мария Груздева 21.02.2024 00:14 Заявить о нарушении / Удалить
Не было, но добавили?)) Вот, собственно, и продолжил.)))
Давний Собеседник 21.02.2024 03:08 Заявить о нарушении / Удалить
Реально продолжил?
Мария Груздева 21.02.2024 05:46 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.youtube.com/watch?v=Oa8HptvFB6M
Мария Груздева 21.02.2024 06:10 Заявить о нарушении / Удалить
Реально продолжил?
---
Реальнее, чем добавили!)))
===
"http://www.youtube.com/watch?v=Oa8HptvFB6M"
---
Ого! Ваши ранние съемки зала с трибуны попали в сеть!)))
Давний Собеседник 21.02.2024 14:23 Заявить о нарушении / Удалить
И ваши:
http://www.youtube.com/watch?v=Oa8HptvFB6M
Мария Груздева 21.02.2024 16:25 Заявить о нарушении / Удалить
Как?! У Вас и ссылки закончились вслед за аргументами?)))
Давний Собеседник 21.02.2024 20:48 Заявить о нарушении / Удалить
Как, у вас, Собес, закончились ссылки и аргументы? Да как же это возможно!!!???
Мария Груздева 21.02.2024 20:58 Заявить о нарушении / Удалить
Это что, была распечатка Вашего диалога с СФР? )))
Давний Собеседник 21.02.2024 22:32 Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
===============================
На этом этапе, спустя четыре дня, полемика была удалена автором Мария Груздева.
===============================
Продолжение полемики:
Прикольная реца, ДС. Не увлекайтесь самокритикой.
Мария Груздева 25.02.2024 13:07 Заявить о нарушении / Удалить
"...Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтёрла рот свой, и говорит: «я ничего худого не сделала».
Притчи 30:20
Давний Собеседник 25.02.2024 13:10 Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
(данный ответ автора Давний Собеседник также был удален автором Мария Груздева, )
==================================
Далее следует рецензия Марии Груздевой уже на публикацию полемики и полемика в ней, которую она затем так же удалила.
==================================
Рецензия на «Рецензия на прозведение Марии Груздевой тет-а-тет» (Давний Собеседник)
Благодарю Вас, Собеседник что чуток пропиарили меня (честно, не напрашивалась). Не против опять же, что Вы литературно обработали тексты наших бесед, добавили от себя. Есть над чем подумать многим.
С почтением, - жму руку за интересный и поучительный литературный спарринг.
Мария Груздева 26.02.2024 14:17 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
Да, неужели соскучились уже?))) "без ... как без пряников", как говорится.))
Да, я слышал, что в мире сем даже дурная слава - это слава. Но это тот случай, когда я не прошу Вас делиться своим гонораром! Оставьте все себе!)))))
Насчет "литературной обработки" - учитывая, сколько Вы уже изменяете своим словам (последняя ложь - Ваше неудавшееся прощание): читатели сами сделают выводы, достоверно ли то, что мной сделаны правки. Если бы Вы не удаляли стыдливо тексты, то не пришлось бы мне их и публиковать, не так ли? Вы еще скажите, что я сам все и удалил, чтобы потом опубликовать "с добавками"!)
Но коли Вы решили изворачиваться дальше, обвиняя теперь меня в фальсификации сначала написанного Вами, а потом удаленного в надежде, что черновики не сохраняются, мы же можем повторить дискуссию еще раз, правда же?))) Чтобы Вы могли еще раз всем показать свою кристальную честность и состоятельность.
Спасительная подсказка: напишите, что Вы под "литературными добавками" имели в виду мои пояснение в начале.)))
Рукопожатие - это, вроде, демонстрация отсутствия оружия? Ну, не лукавьте, Мария! Вы и вернулись-то, потому что Ваш финт с удалением полемики не прокатил!
Давний Собеседник 26.02.2024 15:36 Заявить о нарушении / Удалить
Собеседник, там там катать колесико вниз намучаешься! Ей-богу, ужас. Так что если вам это поднимет рейтинг - я за. Ну и плюс реально ведь художественный жанр, - не против.
А за мои рейты я не беспокоюсь - я пришла той, кто я есть. И ради рейтингов отказываться от себя не собираюсь.
Мария Груздева 26.02.2024 15:55 Заявить о нарушении / Удалить
Открою вам тайну: ползунок двигается вниз сразу!))) (не считая горячих клавиш, вроде разных сочетаний ("пробел" или "end", фор экзампл)).
Полагаю, читатели согласятся со мной, что "дело было не в бобине..."(с)))))
Но про ужас "её, бога" в переписке я соглашусь.)))
Рейтинг... а для чего он? Вы объясните, может мне правда нужен!))
Жанр?.. Ну, "художества" там определенно присутствовали. -
" А за мои рейты я не беспокоюсь - я пришла той, кто я есть. И ради рейтингов отказываться от себя не собираюсь. "
---
Я уже успел проявить в ваших глазах беспокойство?! Да, это же, вроде, опять был всего лишь мой ответ на Ваши слова!))
Вы, уж, решили меняться - так держите планку-то!) К чему опять эти самоуничижительно-возвышательные перлы? "Пришла той, кто я есть..." Вы чья патриотка-то, что всё метите в мэрию соседнего государства?))
Давний Собеседник 26.02.2024 16:20 Заявить о нарушении / Удалить
Вы потрясающе пылкий человек, Собеседник. И неплохой литератор, - вижу вашу работу над словом, и она недурна.
А я как обычно - на зло отвечаю добром.
Мария Груздева 26.02.2024 16:57 Заявить о нарушении / Удалить
Мммм... Сыру хотите?))) Я уже вот-вот каркну, нужно просто хвалить чуть дольше!))
Какую бы тему Вам еще подкинуть для этого? Впрочем, чего велосипед-то изобретать - просто пробегитесь по переписке и прохвалите (это как "проштудировать", типо) по всем пунктам, которые прежде подвергли нещадному "трибунальному" обличению!)))
Да! И не забудьте похвалить за то, что сохранил для Вас ее, переписку, облегчив Вам эту работу! А то выдумывать тоже... знаете ли... это еще постараться надо!)
-
Кстати, вознесенная Вами только что моя работа над словом помогла мне найти в вашем задании (последняя строка Вашего ответа - это же задание было?) лишнее слово! Это "обычно"! Правильно? Если да, то тоже хвалите, давайте! )))
--
А можно поподробнее про пылкость? Вас согрело, осветило или обожгло данное пылание? И в каком, так сказать, "контексте"?)
Давний Собеседник 26.02.2024 17:28 Заявить о нарушении / Удалить
А вы сами все знаете о своих достоинствах и недостатках.
Мария Груздева 26.02.2024 18:03 Заявить о нарушении / Удалить
Не, про недостатки-то зачем? Вы хвалите, раз начали-то! Я ж тут уже поудобнее устроился, фанфары включил!
А я сверю с тем, что сам знаю. вдруг, от меня укрылась моя нетленная слава!)))))))))
Давний Собеседник 26.02.2024 18:34 Заявить о нарушении / Удалить
Да ну, зачем вам лесть. Просто: "пробила душу мне печалька-ностальгия. И я к вам не могу уже наоборот.
Мария Груздева 26.02.2024 18:37 Заявить о нарушении / Удалить
То есть, как это зачем лесть? Она же "гнусна, вредна"(с)! И в сердце льстец всегда отыщет уголок!(с) Вы что, Кастанеду какого-нибудь читали на уроках литературы?)))
Вы же хотели уголок? Вот и льстите, давайте!
И потом, если она вредна, то... это же, получается, мое родное - с Вашей-то еще полегчавшей руки!))) Так что хватит "ломаться" - начинайте уже!))
...Ностальгия? Вы, надеюсь не про "двадцатилетнее" опять? Как порядочный человек(!) считаю важным Вас вновь уведомить: я вообще не врубаюсь, что Вы постоянно пытаетесь на меня повесить в этой связи!
Кстати, если не можете наоборот, попробуйте на два оборота!))))) С ключами иногда срабатывает!)
Давний Собеседник 26.02.2024 18:56 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.youtube.com/watch?v=2RgDPJHVstU
Мария Груздева 26.02.2024 19:11 Заявить о нарушении / Удалить
------------
http://www.youtube.com/watch?v=_3N2jBr4ugQ
)))
Давний Собеседник 26.02.2024 19:29 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.youtube.com/watch?v=GtI7bdkDRCg
Мария Груздева 26.02.2024 20:06 Заявить о нарушении / Удалить
Эротично...)))
Давний Собеседник 26.02.2024 20:23 Заявить о нарушении / Удалить
Звериная непосредственность
Мария Груздева 26.02.2024 20:45 Заявить о нарушении / Удалить
...посредством "зверского" сосуда.)
Давний Собеседник 26.02.2024 22:55 Заявить о нарушении / Удалить
14.12.1825.
Мария Груздева 27.02.2024 00:53 Заявить о нарушении / Удалить
Я что, нечаянно процитировал Муравьева-Апостола?))
Давний Собеседник 27.02.2024 13:26 Заявить о нарушении / Удалить
Мне пришло вчера - не только от вас - 25 ответов на мои комменты и еще чего-то. А цифра 25 у меня ассоциируется с декабристским мятежом; с учетом того что мне ближе судьба Николая Первого чем Пестеля и Апостола, - эта цифирь имеет для меня, как сейчас можно говорить, - экзистенциальное значение.
Мария Груздева 27.02.2024 18:34 Заявить о нарушении / Удалить
Про Николая Первого - вам, победителям по жизни вряд ли доступна эта ассоциация. Ео патологически не любила армия, которую он боготворил. Он, мало чего понимая в венном деле, стремился к внешнему совершенствованию армии. И потерпел катастрофу во время Крымской войны. Вся судьба его буквально с первого дня восшествия на престол была показательно трагична. Началась с подлого декабристского мятежа и закончилась военным и личным поражением этого истинного патриота. Которое он не смог пережить.
Мария Груздева 27.02.2024 18:40 Заявить о нарушении / Удалить
По поводу Вы, победители":
"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия. Ибо написано: «погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну».
Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев — соблазн, а для Еллинов — безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, — Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничижённое и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, — для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было как написано: «хвалящийся хвались Господом»."
1-е послание Коринфянам 1 глава
Давний Собеседник 27.02.2024 19:31 Заявить о нарушении / Удалить
Про Николая Первого: его погубила уверенность, что Господь поддержит его в священном стремлении возвратить Константинополь в христову обитель; и православная Русь, и христианская Византия восстанут в невиданном миру величии.
Даже духовная гордыня посрамлена будет. По-человечески мне очень жалко Николая Павловича. Какой-то непосильный крест. Протестанты бы сказали - не избранный (Господом Богом), как, допустим, царь Борис Годунов. Такие, чего б ни делали для людей и страны своей, - все прахом. Тяжкое невезение, божий игнор. Неприемлю лютеранство, но, наблюдая такие судьбы думаешь - а ведь реально, будто с рождения вымараны некоторые. Рыба, чуть обретя хвост да плавники, выброшена на берег и бьется, бьется, бьется. И все бесполезно.
Мария Груздева 27.02.2024 20:04 Заявить о нарушении / Удалить
Про Николая не знаю, но если верно то, что Вы здесь о нем пишите, то это еще один печальный пример уверенности в собственной праведности от дел. Именно она зудит, толкая человека делать "добро", когда у него нет на это вИдения. Таковым свойственно не замечать в Писании такие слова Христа, как: "Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" (Ин. 5:19) Развращенность таких людей (развернутость, то есть) без покаяния (обратный поворот) постоянно провоцирует их делать все в обратную сторону.
Поэтому, как Вы и написали, развернутый человек решает что-то делать, "надеясь, что Бог поддержит" его волю, а обратившийся ждет откровения, мудрости в ожидании воли Бога. У праведного нет планов, кроме тех, что ему открыто свыше. С какой стати Богу поддерживать то, что кому-то взбрело в голову? Разве есть кто-то мудрее Его, кто знает, как поступать в сотворенном Им мире лучше, чем это знает Он? Кто кому подчиняется-то?
Когда помазанники Божьи отступают от этого верного направления, то творят волю лукавого. Отсюда и результаты вплоть до их падения. Вы напрасно жалеете таких - мотивы их поступков гордыня и самонадеянность, хоть бы даже они в храмах своих все лбы об пол поразбивали при этом. И это не крест. Это, как раз, отказ от креста и попытка дать выжить своим амбициям.
Тяжело же им, беднягам, потому что идут против воли Бога. А бремя Христа легкое - люди несут его с радостью в сердцах.
Так что Вы правы - гордыня духовная будет посрамлена. Причем, она - прежде всего. Потому что "время начаться суду с дома Божьего"(с), как написано.
===
Лютеранство - тоже религия, как и православие, католицизм, и прочие "измы". Зотя на момент ее появления это был прорыв веры сквозь омертвелый папский католицизм. не надолго хватает. Любая живая "лава" со временем остывает, и превращается в каменные шаблоны.
Нет в Писании никаких лютеран или "пап" с "батюшками". Это все человеческое. Как тогда, 2000 лет назад, так и сейчас, так и всегда было от дней Каина, который своего брата убил за то, что тот не "мучился", пахая для своего оправдания, но додумавшись в простоте сердца, что Бог спасет человека не его усилиями, а жертвой Агнца Своего, принес соответствующий этой Жертве образ от ста
Давний Собеседник 28.02.2024 00:29 Заявить о нарушении / Удалить
Правка: "Хотя на момент ее появления это был прорыв веры сквозь омертвелый папский католицизм. Но инерции не надолго хватает.
"...принес соответствующий этой Жертве образ от стада своего".
Давний Собеседник 28.02.2024 00:35 Заявить о нарушении / Удалить
Гордыня посрамлена руками англичан, турок и французов. Не виду здесь повода для радости у российского патриота.
Да, нам было свойственно некое представление о духовной миссии просветительского характера, кой часто путали с шовинизмом. Шовининизма хватает у всех, по обыкновению побеждающих народов, занимающих ресурсные территории. Так вот как раз духовное мессианство России было ограничителем, не позволявшим российскому менталитету преобразовываться в национальную кичливость и колониализм. До 1917 года русский = православный, в советский период понадобилось время, чтобы сломать этот естественный психолингвистический "дуумвират".
Мария Груздева 28.02.2024 11:28 Заявить о нарушении / Удалить
У мудрости и глупости нет национальности и страны. Кесарю-кесарево, Богу- Божье. Государства понимаются и возвеличиваются своей близостью к Свету. "Сила в правде"(с). Как и религия, государства поднимаются мудростью ее великих сынов, после чего их славой пытаются держаться ихвовсе не славные потомки. Не все евреи - сыны Авраама, не все англосаксы - последователи "короля Артура"...Но в каждом народе подразумевают славу своих великих сынов, когда произносят свою национальность гордо.
Любой народ попадает то в процветание, то в упадок в зависимости от того, насколько он следует Истине. Именно это его возвышает и дает повод гордиться своей национальностью. потому и христианство принимали все, независимо от национальности, что осознавали в этом не еврейство, а приверженность Истине.
Так что неважно, чьими руками Бог ниспровергает гордецов с ложных высот. Патриотизм отчизне предполагает прежде всего преданность Главному "Патре" и Отче. Остальное приложится.
Давний Собеседник 28.02.2024 15:23 Заявить о нарушении / Удалить
Правка: " Государства поДнимаются и возвеличиваются своей близостью к Свету. "Сила в правде"(с). Как и религия, государства поднимаются мудростью ее великих сынов, после чего их славой пытаются держаться уже вовсе не их славные потомки"
Давний Собеседник 28.02.2024 15:40 Заявить о нарушении / Удалить
К этому вашему Свету, хоть к Новому, хоть к Старому - я не близка, слава Богу (смотрите выше)
Мария Груздева 28.02.2024 17:54 Заявить о нарушении / Удалить
Именно смотря выше я Вам это и писал.)
По поводу "славыбогу" Вашей, только уточню, что какая слава, такой и бог.)
Давний Собеседник 28.02.2024 18:24 Заявить о нарушении / Удалить
Ну... не то чтобы я удивилась (вашим речам). Но..оооой. Вы - умо-не-по-сти-жи-мы. И ни грамма лести - только одна правда и ничего кроме правды.
Как вы думаете, а люди могут быть идеальными? У меня чувство, будто вы стремитесь, чтобы те, кто в пределах вашей досягаемости, обратились бы в кристально-духовный эйдос, этакое платоново тело. Я вот считаю, что, за то время, пока общалась с вами (несколько прозо-дней), таковой уже практически стала. Но ведь только с этой целью будешь придираться к любым мелочам, вольным и невольным, осмысленным и бессознательным.
Мария Груздева 28.02.2024 18:43 Заявить о нарушении / Удалить
"Ну... не то чтобы я удивилась (вашим речам). Но..оооой. Вы - умо-не-по-сти-жи-мы. И ни грамма лести - только одна правда и ничего кроме правды."
---
Строго говоря, умопостижимо все.) Все дело лишь в том, чей это ум. Ваши милиграммы лести, следовательно, я отнесу Тому, чья это Слава.)))
===
"Как вы думаете, а люди могут быть идеальными?"
---
Конечно. Все люди идеальны по замыслу. И по принципу принадлежности Идеалу тоже. Ну, то есть, в том же смысле, в каком они всеи "божьи".
Просто в них присутствует неидеальная "примесь". Как в идеальный чайник могут залить неилеальный чай, то есть.
Но Вы спрашиваете в ином смысле. Тогда вот:«Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть». (1 Ин. 3:2). Илия вознесся. Значит, могут и в этом ракурсе.)
===
"У меня чувство, будто вы стремитесь, чтобы те, кто в пределах вашей досягаемости, обратились бы в кристально-духовный эйдос, этакое платоново тело.
---
Собственно, а что еще-то может быть, ведь распространение это суть естественного процесса!? И сатана, и Бог, и их служители стремяться к этому.
Или Вы считаете, что пишите свои произведения, не имея подоплекой распространение своих идей, направленных на улучшение окружающего до перспективно идеального результата (даже если для Вас это означает отсутствие стремление к идеалу)?)))
"Платоны" Ваши тоже это имели в виду, а Вы, ведь, продолжаете их дело, по сути. Принцип распространеия - это главное, что движет всеми, излагающими свои идеи прилюдно. Иначе для чего это и делать? Можно просто констатировать все про себя и в себе, не так ли?
Даже задавая мне этот вопрос, Вы пытаетесь перетащить меня на свою "идеальную" в Вашем понимании сторону.)
===
"Я вот считаю, что, за то время, пока общалась с вами (несколько прозо-дней), таковой уже практически стала."
---
Разве что в Вас за это время посеялся и прижился начаток, который сам по себе, конечно, идеален, как и зародыш во чреве матери, но еще не развернут до зрелого состояния.
===
"Но ведь только с этой целью будешь придираться к любым мелочам, вольным и невольным, осмысленным и бессознательным."
---
Библия для большинства выглядит, как придирки осуждения. Но ведь, это давалось, как слова освобождения от подобного! Увидеть же это как благодать, а не закон, как раз, и помогают глаза того самого зародыша.По мере взросления, понятно.) Собственно, взросление - это и есть процесс такого разворота ума, когда Слово человек начинает воспринимать за себя, а не против.
И простота здесь, с осознанием своей греховной гордыни, - степень взрослости человека.
Вы же замечали в Писании, что одни слушая Христа негодовали, а другие, "неправедные", радовались?
===
У меня другой вопрос висит внутри: Вы всё еще остаетесь, потому что по привычке стараетесь отстоять то, чем гордились прежде, или потому что какая-то часть в Вас осознает, насколько это Вам жизненно нужно?)
Давний Собеседник 28.02.2024 20:18 Заявить о нарушении / Удалить
Ваш цинизм о зачатках я осталвю пределам вашей компетенции, ибо душа ваша абсолютно противоположна моей и непробиваемые любой брони. Взывать к совести невозможно и глупо, вы таков каков есть и судить вас я не в силах ибо на вашем месте не была, равно как и вы не были на моем. Но думаю, мы схожи в том, что я бы не потянула ваше место, равно как вы - моё.
Касательно вашего "ложно-ехидно-висячего вопроса": остаиваюсь я или нет, могу ответить следующее - очевидно, нет, - вашими жестковатыми уроками.
Нет у меня лести на ваш счет - недоумение, непонимание смысла вот такого вашего отношения, и всякая иная дихотомия с коей я тщетно пытаюсь разобраться.
Мария Груздева 28.02.2024 20:39 Заявить о нарушении / Удалить
"Ваш цинизм о зачатках я осталвю пределам вашей компетенции, ибо душа ваша абсолютно противоположна моей и непробиваемые любой брони."
---
Да, приливы-отливы теперь Ваше все.)))
===
"Взывать к совести невозможно и глупо, вы таков каков есть и судить вас я не в силах ибо на вашем месте не была, равно как и вы не были на моем. Но думаю, мы схожи в том, что я бы не потянула ваше место, равно как вы - моё."
---
Вы стали писать "невозможно" и "не в силах". Это мой "цинизм" тоже относит к признакам роста. По поводу остального: если недавно я бы написал, что на Вашем месте бывал, то теперь можно сказать, что и Вы тоже побывали на моем. Ну, в объективном смысле,п онятно.)) Оговорка: еди то, что Вы недавно написали о своем "морализме" было не сарказмом, конечно.) Ну, это время покажет.
===
"Касательно вашего "ложно-ехидно-висячего вопроса": остаиваюсь я или нет, могу ответить следующее - очевидно, нет, - вашими жестковатыми уроками."
---
Не было ехидства. Но если Ваше русло изменится в эту сторону, то, конечно, появится со временем.) Жестко "стелим", чтобы мягче было бодрствовать.)
===
"Нет у меня лести на ваш счет - недоумение, непонимание смысла вот такого вашего отношения, и всякая иная дихотомия с коей я тщетно пытаюсь разобраться."
---
Я бы написал, что это реакция реки на изменчивость русла, "отражение", но учитывая Вашу склонность писать "дихотомия" вместо "двойственность", напишу "рефлексия".))) Чисто из уважения.
Давний Собеседник 28.02.2024 21:10 Заявить о нарушении / Удалить
Эммм...
Господа! Каждый такой, какой есть, и исправляться уже навряд ли будет... лучше пожмите друг другу руки )))) хотя... мой жизненный опыт подсказывает, что ... обычно такие спортивно-литературные спарринги , как у вас, чаще всего заканчиваются загсом ...
Это я так на свадьбу напрашиваюсь... почту за честь посидеть за одним столом с такими талантливыми молодоженами... хотя бы виртуально
Пригласите, если что?
С улыбками, уважением и наилучшими пожеланиями,- Лилечка.
Лиля Лукова 28.02.2024 22:02 Заявить о нарушении / Удалить
Лиля, благодарю - с удовольствием пожму Собеседнику руку, если он не против.
Но мы здесь просто дискутируем по научно-философским вопросам.
Насчет дружб и свадеб повторю: замужем, дети, и - мой мир меня устраивает, намерений в личном плане что-то менять у меня нет.
Мария Груздева 28.02.2024 22:26 Заявить о нарушении / Удалить
Нас здесь теперь трое, и каждый со своим мнением.))) Перспектива масштабного срача налицо!)
Лиля, Вы теперь, значит, за многомужество?))) Ничёсе Вы отлучились на время! Не иначе на этот раз туманный Альбион сменился у Вас одной из его тайных чалмоносных колоний. ))
Или это была стажировка в институте имени Гузеевой?))))))
Давний Собеседник 28.02.2024 23:00 Заявить о нарушении / Удалить
"Лиля, благодарю - с удовольствием пожму Собеседнику руку, если он не против."
---
Лиля просто опоздали-с к началу банкета. Рукопожатия были на входе, и теперь служба безопасности до сих пор не может отобрать оружие у некоторых!))))
===
"Но мы здесь просто дискутируем по научно-философским вопросам."
---
Да, у нас тут затребованный одной из сторон матч-реванш.)))
===
"Насчет дружб и свадеб повторю: замужем, дети, и - мой мир меня устраивает, намерений в личном плане что-то менять у меня нет."
---
Вот, слышали, Лилия? Требуйте у Гузеевой средства взад!
Я Вам больше скажу - меня здесь идентифицировали, как некоего ухаря, который бил каких-то маргиналов, но "20 лет спустя". Прямо какая-то реинкарнация героев Дюма, чесслово!))) Хоть Вы, может, об этом что-то знаете? Ну, типо, бабушка рассказывала?)
Давний Собеседник 28.02.2024 23:09 Заявить о нарушении / Удалить
Это не та Лиля, которой вы лилии в окошко бросали? Или это про черный пруд, где лилии цветууут?
Эх, Собеседник, ах. А я Вам обе руки протянула. А Вы -вот так вот. Всё, пошла депрессировать в подушку и утираться любимым фикусом.
Мария Груздева 28.02.2024 23:23 Заявить о нарушении / Удалить
Я признаюсь честно, что не смогла все прочесть, что было ... а было на редкость много чего и подводного и надводного. Испугалась даже, что я такая новенькая по сравнению с такими "китами", которые уже больше двадцати лет в литературных кругах. Даже мурашки по позвоночнику пробежали, потому что мне нравилось непринуждённо болтать с уважаемым Собеседником... А теперь думаю: кто я? И кто ОНИ? Потом подумала, что нужно обязательно влезть и закорефаниться, пока не поздно ... но смелости всё не хватало... А потом подумалось, что вам хорошо бы объединиться, и тогда вы сможете горы свернуть, ну и я вместе с ВАМИ тоже любую преграду одолею;)
Прошу прощения, если я не права
Навсегда Ваша,-
Лиля Лукова 28.02.2024 23:29 Заявить о нарушении / Удалить
Это не та Лиля, которой вы лилии в окошко бросали? Или это про черный пруд, где лилии цветууут?
Эх, Собеседник, ах. А я Вам обе руки протянула. А Вы -вот так вот. Всё, пошла депрессировать в подушку и утираться любимым фикусом.
---
Странно, мне показалось, что Вы постоянно намекали на то, что мне нравится, когда собеседники протягивают ноги!))).
Такой, значит, соскок на этот раз. Кто-то подкупил Лилию лилиями и аргументами за женскую солидарность и взаимовыручку!) Фикусу тоже не забудьте подушку взбить!)
Давний Собеседник 29.02.2024 00:04 Заявить о нарушении / Удалить
"Я признаюсь честно, что не смогла все прочесть, что было ... а было на редкость много чего и подводного и надводного. Испугалась даже, что я такая новенькая по сравнению с такими "китами", которые уже больше двадцати лет в литературных кругах."
---
Ну, вот. И Вы туда же! Ну, точно гендерный заговор!)
===
"Даже мурашки по позвоночнику пробежали, потому что мне нравилось непринуждённо болтать с уважаемым Собеседником..."
---
Вот, я и пытался тут намедни выяснить, с чего бы мне тут всякие принуждения "шьют"!)
===
"А теперь думаю: кто я? И кто ОНИ? Потом подумала, что нужно обязательно влезть и закорефаниться, пока не поздно ... но смелости всё не хватало... А потом подумалось, что вам хорошо бы объединиться, и тогда вы сможете горы свернуть, ну и я вместе с ВАМИ тоже любую преграду одолею;)"
---
Это да. Когда мы едимы, мы непобедимы!(с) (а если едины, то непобедины). Но единство родственно единице. Чем дальше от нее, тем дальше единство.Нужно либо быть единственным, либо найти что-то "одно для всех". Вот и искали, наверное.)
===
"Прошу прощения, если я не права
Навсегда Ваша,-"
---
Лучше варежки. На обе протянутые руки!))
Давний Собеседник 29.02.2024 00:20 Заявить о нарушении / Удалить
"Лучше варежки. На обе протянутые руки!" - это мне видимо лучшее предложение. От которого я конечно вынуждена отказаться, несмотря на то что впереди март (а может, именно по этой причине).
"Что такое человеческое развитие? Очень просто: это превращение обезьяны в человека. Причем каждый день, начиная с утра" (с: Сократ)
Мария Груздева 29.02.2024 06:01 Заявить о нарушении / Удалить
"Лучше варежки. На обе протянутые руки!" - это мне видимо лучшее предложение. От которого я конечно вынуждена отказаться, несмотря на то что впереди март (а может, именно по этой причине).
"Что такое человеческое развитие? Очень просто: это превращение обезьяны в человека. Причем каждый день, начиная с утра" (с: Сократ)
===
Для человека главное в данном случае верно выбрать не цель, а средства.) Цели-то уже вдолбили с рождения.
Сократ, посему, продолжает "идти лесом" вместе со всеми остальными обезьянами, играющими в людей.
А варежки в нашем контексте более подходят, чем, собственно, встречные руки.) Учитывая "сократа"-то.
Давний Собеседник 29.02.2024 12:52 Заявить о нарушении / Удалить
Нет, я за Сократа. Метод его конечно не совершенен - ирония и гордая нищета не всегда уместна, можно и обойтись. Но он учил, как строить внутри себя свой человеческий дом. Ну и несмотря на частые упоминания о богах, - склонялся к Единому.
Мария Груздева 29.02.2024 14:13 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, всё верно. Я ж Вам так и ответил!)
Вот, поэтому и "варежки".))
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех." (1 Тим. 2:5-6).
Для чего играть в испорченный телефон, называя себя человеком веры? Стесняетесь обращаться лично? Притча о блудном сыне тогда настоятельно рекомендуется к прочтению!)
Давний Собеседник 29.02.2024 14:48 Заявить о нарушении / Удалить
Можно я передам себя для искупления всех грехов, да и Бог с этим. Вопрос - куда и где тот легион, который к кресту прибивает
Мария Груздева 29.02.2024 14:55 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, вот же! Классическое фарисейство и каинство! Вам Жертва не подходит, что Вы свою предлагаете?))
В жертву Богу "во искупление" приносить надлежит лучшее, непорочное. А Вы сами пишете о своих грехах, нуждающихся в искуплении!)
Поэтому, полагаю, ответ будет вроде: "можно Машку за ляжку".))
Легион же там, где и был - внутри Вас. Иначе кто подсказывает ложное?
Давний Собеседник 29.02.2024 15:08 Заявить о нарушении / Удалить
Вы мой легион, Собеседник. Я без Вас себя вообще уже не представляю (но это не любовь!)
Мария Груздева 29.02.2024 15:53 Заявить о нарушении / Удалить
Ясное дело, что это ненависть!)))
Вот, поэтому я и рассуждал "вслух" о причинах "ушли-пришли". Это потребность в росте или в реванше?) Учитывая двухприродность, подвести под это можно и то, и другое.
-
Ну, а прекратить свою нелюбовь Вы можете в любой момент!))
-
Если я легион, то "сатана изгоняет сатану, и разделилось царство его"(с)
Давний Собеседник 29.02.2024 17:28 Заявить о нарушении / Удалить
Это не ненависть. Вы мыслите исключительно в черно-белом варианте? И, в общем, откуда мне знать, что это за чувство или отношение, если я раньше с таким не сталкивалась
Мария Груздева 29.02.2024 17:45 Заявить о нарушении / Удалить
Рост...? Это идея, которая сидит во мне уже долгое время. Она так или иначе требует жизни. В слове, образах, предчувствиях, персонажах и судьбах. Еще неумолимая тяга к борьбе с антиутопиями. Я их с детства не выношу - все. Сама не знаю почему. И вера - в Бога и будущее человечества.
Так что никаких вертикалей в плане роста и славы, у меня "горизонтальные" грёзы (не путайте с постельным режимом).
Мария Груздева 29.02.2024 17:52 Заявить о нарушении / Удалить
"Это не ненависть. Вы мыслите исключительно в черно-белом варианте? И, в общем, откуда мне знать, что это за чувство или отношение, если я раньше с таким не сталкивалась."
---
Это Вы о том, что серый цвет не есть смешение черного и белого?)))
Вновь удивляете! Как тем, что не зная, все-таки утверждаете: "это не то", так и тем, что, наконец-то, признали, что ранее мы с Вами не общались.)Уже и не чаял!)
===
"Рост...? Это идея, которая сидит во мне уже долгое время. Она так или иначе требует жизни. В слове, образах, предчувствиях, персонажах и судьбах. Еще неумолимая тяга к борьбе с антиутопиями. Я их с детства не выношу - все. Сама не знаю почему. И вера - в Бога и будущее человечества."
---
Не кощунствуйте! Сократ - не Бог!)))
Утопию, значит, любите. И какова же ее связь с Божьей верой?
В общем, не знаю, что там за идея в Вас восседает так долго, но у продолжения этой переписки только два возможных варианта. Есть третий, но он, полагаю, вплетается в один из этих двух.
===
"Так что никаких вертикалей в плане роста и славы, у меня "горизонтальные" грёзы (не путайте с постельным режимом)."
---
что же на Вас все шапка-то никак не погаснет!))))))))))Значит, все-таки, третье... а жаль. Тенью предмета не создать.
Давний Собеседник 29.02.2024 18:58 Заявить о нарушении / Удалить
И не спорю, - не идеальна. Не принуждайте меня оправдываться: ну видите вы меня тенью, и ладно, Бог с этим. Я-то знаю что это не так, и Вы знаете. Но из чувства противоречия и антипатии ко мне будете противоречить.
-Раньше с таким чувством не встречалась-
Сократ не Бог, Сократ грешен, осужден и казнен. Но он был умным человеком, любящим свои Афины, любящим до такой степени, что отказался бежать и спасать свою жизнь после остракизма и осуждения.
Мария Груздева 29.02.2024 19:12 Заявить о нарушении / Удалить
"И не спорю, - не идеальна. Не принуждайте меня оправдываться: ну видите вы меня тенью, и ладно, Бог с этим."
---
Вы спорите. Оправдываться принуждает порочная совесть (потому что сквозь нее человеку приходится лишь догадываться о сути всего). Я писал о тени в связи с причиной Вашего возвращения в полемику, а не с Вами. Лада в этом нет, как и Бога, соответственно.))
===
"Я-то знаю что это не так, и Вы знаете. Но из чувства противоречия и антипатии ко мне будете противоречить."
---
Вы с Каем рядом не стояли, когда осколки летели, случайно? А то для Вас все мои слова, похоже, выглядят "кверху жопой".))
"Противоречу" я "из чувства", привыкшего к нахождению вещей на своих местах!
===
"Сократ не Бог, Сократ грешен, осужден и казнен. Но он был умным человеком, любящим свои Афины, любящим до такой степени, что отказался бежать и спасать свою жизнь после остракизма и осуждения."
---
Вы не задумывались над тем, почему последователи Сократа вспоминают Сократа, а последователи Апостолов - Христа? Они, ведь тоже "были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления" (Евр.11:37). Задумайтесь!
Вы не знаете, в кого верите!
Давний Собеседник 29.02.2024 21:45 Заявить о нарушении / Удалить
Я вспоминаю всех: образ Сократа не мешает мне помнить подвиг Христа во искупление грехов человеческих. Почему либо один, либо другой? Мысль человеческая диалектична и объемна.
Вам не говорили - вы настолько въедливо относитесь к словам, что наверное у робких графоманов при общении с Вами формируется словобоязнь.
Вы все время вспоминаете Каина (как отец Анатолий в фильме Остров Лунгина). Намекаете на то что мной движет зависть и желание компенсации на фоне более успешных и "обласканных отеческой заботой" литераторов?
Не знаю. Но понимаю Булгакова с его неприятием массолита. Знаю, что бороться с этим бесполезно - только уходить с головой в творчество и стараться обходить стороной чиновников/ниц от массолита всех мастей. Я не любительница конфликтов, просто почему-то так получается, а зависть без озлобления - нормальный мотиватор к работе, в том числе и творческой.
А у вас чистая совесть?
Мария Груздева 29.02.2024 22:51 Заявить о нарушении / Удалить
"Вы не знаете, в кого верите!"
Знаю.
Мария Груздева 29.02.2024 22:53 Заявить о нарушении / Удалить
"Я вспоминаю всех: образ Сократа не мешает мне помнить подвиг Христа во искупление грехов человеческих. Почему либо один, либо другой? Мысль человеческая диалектична и объемна."
---
Потому что свет и тьма не смешиваются, как и плотское с духовным, кесарево с Божьим, а тот факт, что Вы ищете альтернативного посредника, когда есть "оригинал", говорит об отсутствии в Вашем сердце примерения с Отцом.
===
"Вам не говорили - вы настолько въедливо относитесь к словам, что наверное у робких графоманов при общении с Вами формируется словобоязнь."
---
Это их проблема, что они не думают, что говорят, не так ли? Поэтому мне больше нравится не "боязнь", а "осторожность", как определение.)
===
"Вы все время вспоминаете Каина (как отец Анатолий в фильме Остров Лунгина)."
---
Нет, не как он, раз он именует себя отцом, не особо задумываясь, чьим и по какому праву.)))
===
"Намекаете на то что мной движет зависть и желание компенсации на фоне более успешных и "обласканных отеческой заботой" литераторов?"
---
Без всякого фона. Просто от патологического стремления быть правой, независимо от отсутствия для этого оснований.
===
"Не знаю. Но понимаю Булгакова с его неприятием массолита. Знаю, что бороться с этим бесполезно - только уходить с головой в творчество и стараться обходить стороной чиновников/ниц от массолита всех мастей. Я не любительница конфликтов, просто почему-то так получается, а зависть без озлобления - нормальный мотиватор к работе, в том числе и творческой."
---
Я наблюдал недавно это "отсутствие озлобления", когда стремление отстаивать правоту вылезало за шторы самообладания.) Вот, мне и непонятно, мазохизм это опять или все же стремление к общению того нового, что в Вас могло зародиться.
===
"А у вас чистая совесть?"
---
Не кристальная, но чище Вашей. Поэтому и вижу больше.
Но беда Ваша в том, что Вы не понимаете, о чем спрашиваете. Для Вас совесть имеет абстрактное значение, как для фарисеев. Нечто вроде чувства меры порядочности. Это и есть признак ее порочности.
Вы не понимаете, что это гораздо более конкретная часть человека, не "эфемерная". Поэтому, как большинство, не понимаете того контекста, который упоминали пророки в связи с ней.
===
""Вы не знаете, в кого верите!"
--
Знаю."
---
Значит, стыдитесь об этом говорить, а это показывает качество такой веры в Ваших собственных глазах.
Давний Собеседник 01.03.2024 12:53 Заявить о нарушении / Удалить
Судите меня? Судите, я не против (хотя на мой взгляд Вы могли бы это сделать много раньше и беспроблемнее, во всяком случае для себя). Вы странный, - усложняете себе жизнь. Впрочем, здесь мы с Вами сходимся.
Нет, я считаю что моя совесть чище. На вашем месте я не смогла бы именно по соображениям совести.
Я приняла свою непримиримость с Отцом, равно как и его со мной изначальную непримиримость. На это есть куда более веские основания, чем простая теодицея. Однако не всякая непримиримость влечет за собой преступление, хотя даже чистая совесть может содрогаться от преступных замыслов и намерений. Совесть обычно их гасит. В этом ее прогностическое свойство.
Полагаю свою веру философским деизмом с христианским уклоном, признаю что на улицах наших городов встречаются куда более православные лица нежели я. Включая и атеистов-биороботов посреди указанных лиц.
Мария Груздева 01.03.2024 14:58 Заявить о нарушении / Удалить
"Судите меня? Судите, я не против (хотя на мой взгляд Вы могли бы это сделать много раньше и беспроблемнее, во всяком случае для себя)."
---
"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир..."(с) Если Вы верите, то должны это знать!))
===
"Вы странный, - усложняете себе жизнь. Впрочем, здесь мы с Вами сходимся."
---
Ага, сходимся.) "Не на жизнь, а на смерть", - как говорится.))) Ну, а странностью для Вас усложнение себе жизни не должно быть. Разве что для Вас странно и привычно-обыденное.) Но насчет меня Вы здесь ошибаетесь. Истина освобождает.
===
"Нет, я считаю что моя совесть чище. На вашем месте я не смогла бы именно по соображениям совести."
---
Другого вывода Вы сейчас и не в состоянии сделать. Фарисеи всегда считали себя чище Христа и Его учеников. Но это потому что они были лицемерами.) Из-за чего они и отвечать на доводы Христа не могли мерить-то нужно смысл.
===
"Я приняла свою непримиримость с Отцом, равно как и его со мной изначальную непримиримость."
---
То есть, Вы не верите в Спасение Христово?
===
"На это есть куда более веские основания, чем простая теодицея. Однако не всякая непримиримость влечет за собой преступление, хотя даже чистая совесть может содрогаться от преступных замыслов и намерений. Совесть обычно их гасит. В этом ее прогностическое свойство."
===
Если Вы в ссоре с Богом, это уже само по себе преступление. Потому что нарушает то мироустройство, которое Им утверждено. Грех впервые проявился именно так - человек скрылся от Отца.
Совесть - это окно, "стекло Ваших очков", через которые Вы пытаеесь разглядеть происходящее в духовном. Если совесть что-то и гасит, будучи грязной, то гасит лучи Его Света, из-за чего Вы и не видите все так, как должно видеть.
===
"Полагаю свою веру философским деизмом с христианским уклоном, признаю что на улицах наших городов встречаются куда более православные лица нежели я. Включая и атеистов-биороботов посреди указанных лиц."
---
"Православные лица"... - Вы опять погнали свою пургу. "Третий, пошёл!")))
Православие - это религия. Степень првославности - это не о вере вообще, а о человеческих канонах. "Христианский уклон" - это определение говорит о Вашей вере весьма однозначно.)
Давний Собеседник 01.03.2024 16:36 Заявить о нарушении / Удалить
Ох уж и прозорливец Вы наш, ох уж и человеколюбец) Нравится вам ваше мнение о других, в частности обо мне - переубеждать не собираюсь. Зачем? Вы не Бог, - человек со своими проблемами, привычками и стереотипами. По-серьезному общаться с вами поучительно и интересно, но когда вы "козлите" - ну, что тут скажешь? Подожду, когда у Вас улучшится настроение.
Мария Груздева 01.03.2024 20:54 Заявить о нарушении / Удалить
"Ох уж и прозорливец Вы наш, ох уж и человеколюбец)"
---
Вы слышали? Как будто бубен опять позвякивает?.. Или показалось?)))
===
"Нравится вам ваше мнение о других, в частности обо мне - переубеждать не собираюсь. Зачем? Вы не Бог, - человек со своими проблемами, привычками и стереотипами."
---
Было у Вас чем переубеждать, на прозе бы уже "бумага закончилась" от Ваших доводов!)))
Не, не получится у Вас Писание выдать за моё мнение. Проверить же можно: книга, глава, стих... http://www.youtube.com/watch?v=JyNGshD3jCQ ))) Именно потому, что я не Бог, как Вы верно заметили, я и цитирую Вам Бога, а не себя. Это Слово Вас и будет судить.
===
"По-серьезному общаться с вами поучительно и интересно, но когда вы "козлите" - ну, что тут скажешь? Подожду, когда у Вас улучшится настроение."
---
Как баран козе: Вы первая начинаете вести себя несерьезно. Я Вам привожу доводы - Вы уводите разговор в сторону или выдаете беспочвенное: "Не, не так". Ведь мы это уже обсуждали не помню сколько раз, так ведь? Что остается делать человеку, когда собеседник так себя ведет? Самое безобидное - посмеяться над этим.
Вы себя ведете, как те дети из притчи Христа, которым не угодишь (Мф. 11:17; Лк. 7:32). Даже сейчас вместо адекватного ответа на это Вы просто соскочите с темы или скажете: "Не...".
Отрицание - это не довод. Это несерьезно. Посему получайте соответствующее несерьезное (Вы изменили русло, река потекла иначе), которое Вы именуете "козлением" по непонятной, кстати, причине. Вы написали диссертацию по парнокопытным?))))
Давний Собеседник 02.03.2024 01:16 Заявить о нарушении / Удалить
Где я сказала "не...", товарищ следователь? Я сказала исключительно "нет", причем не вам.
Согласно КоАП РФ Статья 6.2105. от 12.2022 N 479-ФЗ смена пола и ее пропаганда в России запрещены, равно как и бдсм-отношения, кои тоже являются перверсией, ибо там, где Конституцией провозглашено равноправие людей перед Законом и судом, нет и не может быть рабовладения в любом из его вариаций. В ином случае "Не мир принес Я вам, но меч" и "Пришел я разлучить дочь с матерью ее, невестку со свекровью, сына с отцом, тёщу с зятем...
Я уважаю Ваше право называть себя бараном - ибо волк в овечьей шкуре все равно баран, если не доказано иного. Однако не бывает барана без пастыря, а вот гордые горные козлы, скачущие по отвесным скалам словно у них крылья, чуть прикрытие монументальными рогами, - этим пастыри не нужны. Эти сами себе - пастыри.
Мария Груздева 02.03.2024 07:21 Заявить о нарушении / Удалить
"Где я сказала "не...", товарищ следователь? Я сказала исключительно "нет", причем не вам."
---
Товарищ следователь, вот, покажите гражданке это: "не напрашивалась). Не против опять ...", "Это не ненависть", "И не спорю, - не идеальна"... и т. д.
===
"Согласно КоАП РФ Статья 6.2105. от 12.2022 N 479-ФЗ смена пола и ее пропаганда в России запрещены, равно как и бдсм-отношения, кои тоже являются перверсией, ибо там, где Конституцией провозглашено равноправие людей перед Законом и судом, нет и не может быть рабовладения в любом из его вариаций."
---
Так, Вам за мазохизм административка светит!)))
Рабовладение и бдсм, полагаю, все-таки разное, хотя и "ну их на хрен обоих". А как пропаганда рабства бдсм так себе вариант. Скорее, уж, сработает какая-нибудь книжка про превосходство рас или социальных слоев, основанная на превратном толковании более авторитетных текстов. А эти упоротые во всех смыслах бедолаги в латексе кого-то разве могут сподвигнуть? Разве что иметь в виду рабство от самого бдсм.)))
А чего это вы, вдруг, про бандажи вспомнили? Весенний опорно-двигательный?))
===
"В ином случае "Не мир принес Я вам, но меч" и "Пришел я разлучить дочь с матерью ее, невестку со свекровью, сына с отцом, тёщу с зятем..."
---
В смысле "в ином случае"? В случае, если рабовладение разрешить?..) Мне одному кажется, нарушение причинно следственной в тексте?
И для чего Вы тещу с зятем дописали? Вы разве не знаете, что бывает с прибавляющими к Его слову? Или это Ваша ирония по мотивам народного фольклора и в связи с личной причастностью к данному "феномену"?
Кстати, там "человек", а не "сын". Дочери тоже "велком", посему.
===
"Я уважаю Ваше право называть себя бараном - ибо волк в овечьей шкуре все равно баран, если не доказано иного."
---
Уважаете право врать, значит?))) Ну, во-первых, такого права нет, а во-вторых, Вы опять "спалились", попытавшись ввернуть в речь нечто, как вам показалось, умное. Будьте проще, Мария! Это то, чего не хватает змеиной мудрости, чтобы быть истинной.
===
"Однако не бывает барана без пастыря, а вот гордые горные козлы, скачущие по отвесным скалам словно у них крылья, чуть прикрытие монументальными рогами, - этим пастыри не нужны. Эти сами себе - пастыри."
---
Бараны тоже разные бывают. "Я буду пасти овец Моих и Я буду покоить их, говорит Господь Бог. Потерявшуюся отыщу и угнанную возвращу, и пораненную перевяжу, и больную укреплю, а разжиревшую и буйную истреблю; буду пасти их по правде."(Иез.34:15-16) Так что бывают - сам видел не раз.
А козлики Ваши монументальнорогие "без пастыря" от сотворения скачут по этажам мироздания вниз. До самого подвала, где с них и делают гриль.)) Ибо пытаться перестраивать систему, часть которой являешься сам - это значит пакостить. Ну, а кто пакостника терпеть-то будет? А свою систему вам создать не из чего.)
Собственно, что жена "непокрытая" (Прит.14:1), что человек без Бога в себе Прит.26:28), что тело без головы - все это означает "без пастыря". Со всеми разрушительными последствиями для всего перечисленного.
Давний Собеседник 02.03.2024 12:12 Заявить о нарушении / Удалить
Ибекс: летающий горный козёл - одно из самых непостижимых копытных на нашей планете:
http://www.youtube.com/watch?v=8IIxHkeRIVA
Однако предпочту оставаться человеком (не мудрой змеей и не горным козлом) человеком. Не принимаю я Вашу логику, Собеседник, при всем своем уважении. Предпочитаю логику платоников и Фомы Аквинского. Тот еще верхогляд.
Мария Груздева 02.03.2024 14:32 Заявить о нарушении / Удалить
Ибекс: летающий горный козёл - одно из самых непостижимых копытных на нашей планете:
http://www.youtube.com/watch?v=8IIxHkeRIVA
---
Кем непостижимых? Змеями, козлами или человеком?)
Всё видимое из невидимого, всё видимое лишь отражает суть, пребывающую вне времени и пространства.
Вас тянет к свободе, и Вы полагаете, что кто-то из смертных Вам может в этом помочь?)) Нужно лишь куснуть от древа познания...
===
"Однако предпочту оставаться человеком (не мудрой змеей и не горным козлом) человеком."
---
Чтобы предпочитать, нужно иметь вИдение. Иначе проживете с иллюзией пребывания в предпочитаемом.
===
"Не принимаю я Вашу логику, Собеседник, при всем своем уважении."
---
Насколько уважаете что либо, настолько его и принимаете.)
===
"Предпочитаю логику платоников и Фомы Аквинского. Тот еще верхогляд."
---
Ну, и я о том, что Вы предпочитаете поклоняться твари вместо Творца.) Верхоглядство без углубления в суть. Не смотря на то, что они не дают Вам ответов на аргументы веры.
Давний Собеседник 02.03.2024 16:07 Заявить о нарушении / Удалить
"Насколько уважаете что либо, настолько его и принимаете.)"
"Дочь попросила у мамы конфетку
Мама сказала: сунь пальцы в розетку
быстро обуглились белые кости
Долго смеялись над шуткою гости"
(из советского народного творчества под названием "садистские частушки")
Нет. Я не буду просить "у мамы" конфеток. При всём уважении.
Мария Груздева 02.03.2024 16:38 Заявить о нарушении / Удалить
Для человека (а не змеи и не козла) достаточно просить "конфеток" у Отца, у Которого "...всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят."
Ибо: "Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него." (Лк.11:13)
Ну, а коли Вы будете и далее стараться Сократить свои дни, розетка ваша точно будет не с конфитюром.)))
Давний Собеседник 02.03.2024 18:48 Заявить о нарушении / Удалить
"Ну, а коли Вы будете и далее стараться Сократить свои дни, розетка ваша точно будет не с конфитюром".
Стараться? Сократить? Неужели вы за меня беспокоитесь, Собеседник? А зачем? Мне думается, исходя из контекста нашего предыдущего общения, что я для вас словно какая-то досадная помеха. А Вы тут "не старайтесь /.../ сократить". Странно, ей-богу.
Мария Груздева 02.03.2024 20:15 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, Вы хотя бы гипотетически предположите, что с Вами говорю не я (хоть какую-то часть "простынного" времени). Тогда основные Ваши вопросы отпадут: я просто смиряюсь с досадной помехой, передавая, что должен. Или вот еще вариант: каждому человеку посылается Слово, чтобы потом не говорили: "Нам не сказали!". Суд же идет, вы в курсе?
Такой вариант Вас устраивает?)
-
Еще раз: Бог не "она". Феминитивы Вас не отпускают, похоже.))
Давний Собеседник 03.03.2024 00:31 Заявить о нарушении / Удалить
Вы или не Вы... Здесь уже без разницы, но Вы говорите так как тот, о ком я думаю. Чей образ, как говорят особо упоротые психологи, навеян шоко-болевыми следствиями шоко-болевых обстоятельств. А хотелось бы конечно иначе.
Нет, я не жалуюсь, - наоборот - говорю Вам спасибо - с 16-го года избавилась от многих досадных своих пороков. Надеюсь, что не вернутся: ни в снах, ни в "телегах", ни вконтактах.
И хотела бы не сокращать - оно само сокращается. Ну что тут скажешь на объективный процесс? Фиг с этим.
Суд уже 12 лет идет. К слову, ни разу в жизни не была истцом - сутяжничество не в числе моих пороков, что отрадно. Но в любом случае - пусть идёт. Тоже ведь объективный процесс.
Мария Груздева 03.03.2024 05:24 Заявить о нарушении / Удалить
"Вы или не Вы... Здесь уже без разницы, но Вы говорите так как тот, о ком я думаю. Чей образ, как говорят особо упоротые психологи, навеян шоко-болевыми следствиями шоко-болевых обстоятельств. А хотелось бы конечно иначе."
---
И снова у нас тут прорисовывается синдром "кто о чем, а вшивый о бане". Я имел в виду, что цитаты, которые я Вам привожу, взяты из Писания, а не из моих скорбных трудов. Если же Вы Бога здесь и имели в виду, "то конечно достигло Вас Царствие Божье"(с).
Но, как показывает контекст, увы... Вряд ли Вы пишите здесь о навеянном Вам шоком образе Всевышнего. Но я был бы рад, коли так, конечно. К сожалению, мне кажется Вы опять о своей ностальгии по ком-то, о ком у меня нет понятия. Могу лишь посоветовать справки о нем навести по более практичным в этом смысле каналам, чем сайт. Ищущий находит. Раз, уж, он занимает Ваши мысли на протяжении такого количества времени.
===
"Нет, я не жалуюсь, - наоборот - говорю Вам спасибо - с 16-го года избавилась от многих досадных своих пороков. Надеюсь, что не вернутся: ни в снах, ни в "телегах", ни вконтактах."
---
Ну, да, есть такая "работа", я слышал - играть роль кого-то: "А давай, как будто ты - это он и есть?". Типо, посидеть на табуретке, пока с вами беседуют, как с кем-то другим - из-за недоступности того, за кого вы отдуваетесь, или из-за фобии этой встречи у подписывающего вас на эту "авантюру". Визуализация, типо. Что-то сродни иконопочитанию, что, по сути, идолопоклонство, ибо "не сотвори себе... никакого изображения того, что на Небе вверху... и не поклоняйся им"(с).
Оно Вам надо, с Вашей-то претензией на ученость? Как-то нерационально. Не по-сократски даже как-то!)))
Но чисто "по кесарьски" я это понимаю и могу, конечно, посидеть на табуретке, кивая и поглядывая на часы. Только к чему такие сложности? Вы вполне могли бы посадить напротив себя и валенок.)) Разве что валенок молчит. Но, ведь, Вы и меня-то слушаете, похоже, продолжая мыслями витать где-то в 2016! Отвечая невпопад и на всякий случай иногда вставляя в речь слова, вроде "Сократ", "вера", "диалектично" и феминистически приписывая Богу свой гендер.))) Так, какая тогда разница?))) Сажайте на табурет валенок и экономьте электричество!))))
Или Вас это параллельно развлекает, как и меня?))) Включайте тогда кличковство и начинайте шоу, что ли!
===
"И хотела бы не сокращать - оно само сокращается. Ну что тут скажешь на объективный процесс? Фиг с этим."
---
Ну, вот Вам и результат пренебрежения предупреждением остерегаться посредников!) Одержимости Вы обреченно приписываете объективность. И как последствие - еще одно опоясание от смоковницы, "чтоб жизни медом не казалась", так сказать.)) Мазохизм-с! Извращение, когда человек позволяет себя убедить, что падение в лужу - это на самом деле обряд великомученности.)))
===
"Суд уже 12 лет идет. К слову, ни разу в жизни не была истцом - сутяжничество не в числе моих пороков, что отрадно. Но в любом случае - пусть идёт...."
---
Так то мне в школе вдалбливали, что 24 - это 16 6плюс 8... И что 20 не равно 12. Но Вы, похоже, уже давно общаетесь не со мной, а я просто слышу здесь обрывки параллельных бесед через приоткрытую дверь. ))) И вообще, у Вас свое свободное мнение и Вам не авторитет здесь кто-либо (кроме Сократа с Фомой и Аристотелем, но эта троица, похоже, не против такого Вашего летоисчисления, потому что "сократы" тоже все такие, какими Вы им позволите быть))). Как хотите, так и считаете, короче!))
А по-поводу Вашей "истцовости" можете даже не начинать - мы, тут, вcе наблюдаем Ваши исповедания уже долгое время. Чистый ангел! (которые, кстати, тоже истцами выступают регулярно)))
===
"Тоже ведь объективный процесс."
---
http://www.youtube.com/watch?v=RqI0bxouwZE
)
Давний Собеседник 03.03.2024 14:00 Заявить о нарушении / Удалить
Откуда я знаю, с кем я общаюсь если вы - закрыты? Ваша манера говорить - она запомнила мне того, с кем я общалась тут ранее, - я уже объясняла Вам этот момент. Здесь допустимы такие метаморфозы, ибо - литературный сайт, что обязывает. Ну похожи вы по стилю, что я могу поделать?
В любом случае, что-то мне подсказывает что Вы устали меня "бомбить" - и отвечаете реже. Между тем я отнюдь не против ваших ответов, - тем более с Вами я реально чувствую себя как в исповедальне. И, поскольку русская-православная по традиции, в том числе литературной, - не могу не исповедоваться. Так устроена душа моя, странно, что Вам не нравится это обстоятельство и вы опять стебётесь над ним.
Мария Груздева 03.03.2024 14:56 Заявить о нарушении / Удалить
"Откуда я знаю, с кем я общаюсь если вы - закрыты?"
---
Но цитаты-то Вы мои от библейских способны отличать?))
И потом, сколько еще Вы будете лукавить? Я открыт - это Вы закрыты. Потому что все мои мысли перед Вами, а Вы свои прячете, лишь только лучик чуть-чуть увидите. Жилище и человека не различаете?
===
"Ваша манера говорить - она запомнила мне того, с кем я общалась тут ранее, - я уже объясняла Вам этот момент. Здесь допустимы такие метаморфозы, ибо - литературный сайт, что обязывает. Ну похожи вы по стилю, что я могу поделать?"
---
Лучший способ избегать такого рода ощибок - концентрировать свое внимание не на стилях, методах и (теперь еще и) манерах, а на том, что во все эти "фантики" завернуто.
Тогда Вы действительно будете общяться с тем, кто писал. Иначе будете вести себя, подобно собакам, которых тоже интересуют на прогулке другие собаки, а не их хозяева, общаясь с оболочкой, а не с человеком.)))
===
"В любом случае, что-то мне подсказывает что Вы устали меня "бомбить" - и отвечаете реже."
---
Не устану повторять: "русло определяет характер течения реки". Вы перестали лезть на рожон с тем усердием, что раньше, вот и раны от его острия у вас стали заметно менее глубокими, а мне не приходится его держать с таким усилием, как ранее.
Но это только до поры, когда планета "Мария" повернется ко мне своими оставшимися горными хребтами. Тогда вода и зажурчит с новый силой для Вас.)) Свободное же для каждого дела время не всегда определяем мы.)
===
"Между тем я отнюдь не против ваших ответов, - тем более с Вами я реально чувствую себя как в исповедальне."
---
И кто там кричал про нелюбовь к лютеранству? ))) Откуда тогда у вас эта любовь к прилюдному излиянию?
Впрочем, посуольку я себя на месте "падре" не ощущаю, надеюсь, что Вы изливаетесь не передо мной.)
===
"И, поскольку русская-православная по традиции, в том числе литературной, - не могу не исповедоваться. Так устроена душа моя, странно, что Вам не нравится это обстоятельство и вы опять стебётесь над ним."
---
Где традиции и где я?))) Вы же, надеюсь, не станете ожидать серьезного ответа, требуя у курьера с ярко выраженной азиатскостью в облике и речи, доставившего Вам Спазмолгон, объяснить причины гормонального сбоя в организме? ))))
Исповедь - это любое говорение, по определению. Исповедь греха - любое его проявление, осознанное исповедующим, как таковое.
Но Вы не хотите принимать, что есть грех, а потому просто создаете фикцию этого, как Вам ваш хозяин и его слуги "нашептывают", называя этим словом только какие-то проекции, тени.)
Спасение же - это вообще не про тех, кто способен исповедовать грех в этом смысле!
Давний Собеседник 03.03.2024 18:50 Заявить о нарушении / Удалить
Ваши слова от библейских цитат отличаются, - это видно невооруженным взглядом. Сложно, после того как мы тут столь долго обсуждаем священную историю, относиться к словам иначе. Но Вы тоже должны понять - я никогда не смогу относиться к ним как Вы - просто в силу своей эмоциональности. Вы, судя по стилю, невероятно выдержанный человек. У Вас есть чему поучиться в плане стилистики - здесь я согласна и не отрицаю.
Хоть я лезу на рожон, хоть не лезу, - вы все равно не дадите расслабиться. Но Вас можно понять - обычный обмен мнениями не по моей персоне, а по каким-то литературным вопросам и проблемам со мной для Вас почему-то невозможен. Вот я и лезла на рожон чтобы понять причину. Так и не поняла, поскольку считаю, что все взятые на себя обязательства выполнила и продолжаю выполнять. За исключением курьеров.
Насчет курьеров - ко мне приходят исключительно голубоглазые блондины/ки такой арийской наружности, что по сравнению с ними я - побочная правнучка Ким Ирсена, истовая приверженка идей чучхе, особенно после того как ее реликтовую каучуковую рощу сожгли Оранж-Агентом вместе с планетой. Так что я вряд ли смогу повернуться к Вам всеми хребтами, ибо боюсь, Вам не понравится это зрелище. А я не могу Вас расстраиваюсь. Не могу, поскольку в состоянии представить непредставимый объем арктических эпистолярий, кои Вы на меня извергнете, - если уж такая ерундовая разборка, какая состоялась у нас на прошлой неделе, побудила вас буквально швыряться сковородками.
У меня нет хозяев и их слуг. "Однако как же меня достали процентщицы!!!" (с Достоевский.
Мария Груздева 03.03.2024 19:56 Заявить о нарушении / Удалить
"Ваши слова от библейских цитат отличаются, - это видно невооруженным взглядом."
---
Для меня следствие Вашего "переобувания" не выглядит невооруженным, т.к. смена тактики - это тоже тактический ход. Но интересно было бы посмотреть, как бы Вы отличали одно от другого, публикуй я цитаты без указания авторства.))) Ваше исповедание Вас выдает, насколько Вы отличаете одно от другого, щлесь вы даете обманывать толь ко саму себя.
===
"Сложно, после того как мы тут столь долго обсуждаем священную историю, относиться к словам иначе."
---
Я не обсуждал с Вами "священную историю", т. к. даже не знаю, что это.)))
===
"Но Вы тоже должны понять - я никогда не смогу относиться к ним как Вы - просто в силу своей эмоциональности."
---
Эмоциональность, конечно, причина неверных решений, всё с этого и началось - ведь Ева согрешила второй, а Адам - только третьим. Но Вы опять выдаете невнимательность. Мое дело - сказать, пока дается говорить. Что будет делать Слово после этого - не моя забота. Семя растет без непосредственных усилий сеятеля.
Ни один человек не будет воспринимать всё, как любой другой - к чему пиать этот вздор? Вы упрямо продолжаете пытаться меня подогнать под Вас, под Ваше мировосприятие. Вам это не дано на данном этапе. Вот, я могу в какой-то мере понимать Вас - потому что на Вашем уровне был в свое время.
Так что Вы напрасно ведете эти беседы о "попытках копирования". Рожденное от Бога - Бог. По принципу наследственности. Если Вы возродились(тесь), то только в Божьей природе, ОДИНАКОВОЙ для всех детей Его. Никак иначе. Не верите - попытайтесь сами родить кого-то, кроме человека.)))))
===
"Вы, судя по стилю, невероятно выдержанный человек. У Вас есть чему поучиться в плане стилистики - здесь я согласна и не отрицаю."
---
Упрямство - признак глупости.(с)
Стиль - это следствие, а не суть. Подражать тени - удел тех, кого не пустили учиться у Предмета. Считать, что его не пустили - это отвергать Христа.
===
"Хоть я лезу на рожон, хоть не лезу, - вы все равно не дадите расслабиться."
---
Если Свет становится менее ярким, тьма сразу же наступает. Она не стоит на месте. Поскольку тьма Света не объемлет, то остается только один такой вариант - тьма всегда будет лезть на рожон. Вы перестанете это делать только если начнете излучать Свет.
Так что опять ожидаемо "мимо". Видите? Вы просто не можете говорить что-то, что не противилось бы Истине, если выбираете плотскую природу. Не может течь из горького источника сладкая вода.
===
"Но Вас можно понять - обычный обмен мнениями не по моей персоне, а по каким-то литературным вопросам и проблемам со мной для Вас почему-то невозможен."
---
Потому что это все пустое относительно глобальных вещей, которые Вы подписались обсуждать. К чему тратить время на то, что не насыщает? Мне неинтересны беседы о мнениях именно по этой причине - смысл в чём? Вы бы стали заботится о шелухе в ущерб зернам?
===
"Вот я и лезла на рожон чтобы понять причину."
---
Объяснение по рожну см. выше по тексту.)
===
"Так и не поняла,"
---
ЧТД.
===
"...поскольку считаю, что все взятые на себя обязательства выполнила и продолжаю выполнять. За исключением курьеров."
---
"Всё выполнили. И продолжаете." Курьеры - это обязательства или соисполнители?" Эй, Виталька, учись! Это тебе не: http://stihi.ru/pics/2022/11/28/4427.jpg)))
===
"Насчет курьеров - ко мне приходят исключительно голубоглазые блондины/ки такой арийской наружности, что по сравнению с ними я - побочная правнучка Ким Ирсена, истовая приверженка идей чучхе, особенно после того как ее реликтовую каучуковую рощу сожгли Оранж-Агентом вместе с планетой."
---
Да, чего, уж! Жгите до упора!))) Но... как имя Вашего сравнительного бокородящего прадеда на имя бывшего севернокорейского лидера-то похоже!))))
===
"Так что я вряд ли смогу повернуться к Вам всеми хребтами, ибо боюсь, Вам не понравится это зрелище. А я не могу Вас расстраиваюсь. Не могу, поскольку в состоянии представить непредставимый объем арктических эпистолярий, кои Вы на меня извергнете, - если уж такая ерундовая разборка, какая состоялась у нас на прошлой неделе, побудила вас буквально швыряться сковородками."
---
Ах, так Вы перед зеркалом всё то своё проделывали, значит... Ну, да, подзаконные же, а закон - зеркало.
А с хребтами это Вам не выбирать, увы. Все ж вращается.)
..."в состоянии представить непредставимый"...)))
===
"У меня нет хозяев и их слуг. "Однако как же меня достали процентщицы!!!" (с Достоевский. "
---
Вы у них есть - им этого достаточно.)(но улыбка эта горькая).
Давний Собеседник 03.03.2024 22:37 Заявить о нарушении / Удалить
Я и не отрицаю, что в литературной плане одно время сама себе казалась "машиной", коей управляла непонятная сила, суть которой попытался подробно охарактеризовать Артур Шопенгауэр "Мир как воля и представление", - это была чудовищная чуйка, в том числе о людях, о которых никто вообще ничего не знал, - но тем не менее через образы всё это материализовалось. Соглашусь с Артуром: факт остается фактом - тексты, порожденные не логическими силлогизмами и прочими рационализмами, но чем-то противоположным, творят себя сами. Словно бы ожил Булгаков (или не умирал никогда) и скрипел из тёмного угла: а я говорил тебе, а я предупреждал...
Потому, обвинять меня в том, что неподвластно наке, - странно. Явно, вы тоже через это проходили, ибо через это проходил любой литератор, кому Господь дозволил прикоснуться к тайне его. Гоголь через это с ума сошел, - но ведь душа его, судя по произведениям, была хлипка. Нельзя бояться того о чем пишешь, иначе очнешься в гробу и станешь проклинать христианскую традицию хоронить дорогих людей в дорогих и прочных дубовых гробах - куда лучше мусульманский обряд. Бог не только играет в кости, но еще и шутить изволит. Но его шутки смешны только тем, кто сумел пройти уровень Гоголя.
Но Вы не был на моем уровне по той простой причине что мы с вами различаемся по исходным основаниям. И здесь не только позиция пола или семейного воспитания или же его отсутствия. Здесь то, что сделало меня такой "машиной", а Вас - нет.
Соглашусь с Вами - я у них есть. И все мы желали бы чтобы было иначе: правда, содержания этого "иначе" в нас различаются. В этом плане дистанция в тысячу верст или порядка 1200 км (плюс-минус сотня-другая км), - самое то. Но на всё воля Господня - здесь я могу только принимать его решение, пусть даже проблема теодицеи останется нерешенной в пользу грешной и покаянной души человеческой. Однако покой дорогой - в данном смысле - принимается душой этой безо всякого роптания.
Потому повторю - Вы не были на моем уровне. Не приписывайте себе моего опыта - оставайтесь собой, мне так больше нравится.
Мария Груздева 04.03.2024 06:45 Заявить о нарушении / Удалить
"Я и не отрицаю,.. сама себе казалась "машиной"...кто сумел пройти уровень Гоголя."
---
А надо бы.)
===
"Но Вы не был..."
---
Но какая ловкая фамильярность!)))
===
"...на моем уровне по той простой причине что мы с вами различаемся по исходным основаниям. И здесь не только позиция пола или семейного воспитания или же его отсутствия. Здесь то, что сделало меня такой "машиной", а Вас - нет."
---
А та причина действительно так проста, что Вы ее даже не стали конкретизировать?) Даже если Вас, как Вы выше утверждаете, изготавливали в цеху, а не на лежбище, тем не менее, при указании оснований важно учитывать всех производителей, участвовавших в процессе.))
Если же Вы взялись свои рассуждения относить к теме мироздания и веры (иначе для чего Вы здесь продолжаете вписывать имена философов, которых еще вспомнили, пока ждали ответа?), то при упоминаний оснований обязаны быть объективной по максимуму. То есть, перестать считать "исходными основаниями" какие-то далеко удаленные от него производные, вроде тех информационных условий, в которых находилось Ваше тело и заражалась глупостями Ваша душа на протяжении десятилетий.)
Вы человек, сотворенный по образу, но лишенный на данный момент подобия. Как и большинство тех, что появлялись и будут появляться в мире путем деторождения, установленного гораздо ранее и глубже, чем все изыскания подобных Вам мыслителей, которым Вы поклоняетесь в своем страхе разоблачения несостоятельности ради спасения своей гордыни в ущерб себе.))
===
"Соглашусь с Вами - я у них есть."
---
А это кто писал: "У меня нет хозяев и их слуг."? Если "2+1" равно "3", то "3-1" не равно "2"? Тогда я здесь тоже "соглашусь с Артуром", что "тексты" Ваши "порождены не логическими силлогизмами и прочими рационализмами, но чем-то противоположным")))))))))))
===
"И все мы желали бы чтобы было иначе: правда, содержания этого "иначе" в нас различаются."
---
Желания подавляются страхами. "Иначе" Вы бы не перебирали все фамилии и имена, которые Вам напихали в память и Википедию для подмены собственного стремления размышлять здраво.)))
===
"В этом плане дистанция в тысячу верст или порядка 1200 км (плюс-минус сотня-другая км), - самое то."
---
Точняк! "Бешеной собаке семь верст не крюк"!(с)))
===
"Но на всё воля Господня"
---
Даже на то, на что ее нет?)))))))
===
""...- здесь я могу только принимать его решение,"
---
Как здесь у Вас прописная в "его"-то символична!))) Ведь "Его" решение Вы, как раз, принимать не в состоянии, как показывает всё то, что Вы здесь понаписали.
===
"...пусть даже проблема теодицеи останется нерешенной в пользу грешной и покаянной души человеческой."
---
В киевской мэрии сработал датчик нарушения авторских прав, и завыла сигнализация!))) Но зато Вы опять написали умное слово "теодицея", и Вам показалось, что Лейбниц Вам одобрительно подмигнул с портрета, а вокруг головы у него был нимб.)))
===
"Однако покой дорогой - в данном смысле - принимается душой этой безо всякого роптания."
---
Ударение в "дорогой" не поставили. На первый слог, видимо, было.)))
А отсутствие "логического силлогизма" в умозаключениях можно считать антисмысловым ропотом?)))
===
"Потому повторю..."
---
Надеетесь обрядом вызова матери учения притянуть мудрость? ))
===
"...- Вы не были на моем уровне. Не приписывайте себе моего опыта - оставайтесь собой, мне так больше нравится."
---
Представил, как Вы подписываете стоящим в очереди фанатам свои книги, сидя в центральной библиотеке после презентации очередного шедевра: "Как попасть на третий этаж, минуя второй".)))
Уровни отмеряются по вертикали, а не по горизонтали, если что. Вы там пометьте у себя в разделе "иерархия" и "математика", когда будете опять искать очередную умную фамилию в памяти или сети.)
Давний Собеседник 04.03.2024 12:57 Заявить о нарушении / Удалить
Собеседник, смотрите: Вы от себя не сказали ничего, кроме обыденного "наезда", который свелся к постулированию: вот я (ваш оппонент) такая-сякая. Что и как мне на это возразить? Влезать с Вами в детализацию моего метода освоения информации о мире, науке, философии и оправдываться: о, нет, я читала Кьеркегора и Хайдеггера, Канта и Лосского и тттддд? Но такое здесь невозможно - просто потому что доказать что-либо в интернет-полемике тому, кто убежден в своей абсолютной правоте - не в силах человеческих.
В одном могу согласиться - память у меня не энциклопедическая и у меня "присваивается" только та информация, которую лично я считаю наиболее ценной, почти личной. Это важнейшие исторические события, люди гамлетовского типа, их поступки и решения, имеющие значение для мира, страны, человечества. Это идеи, в чем-то потрясшие меня, побудившие что-то подкорректировать в своей системе знаний/незнаний и других смыслов. Ничего ен имею против Википедии, вообще справочной литературы, но между общением с живым человеком или томиком Платона выберу человека с какой-нибудь "западнёй", неполным знанием или недовольством, критикой, - что обязательно надо разрешить.
Зря Вы пытаетесь меня разозлить - хотя бы на том основании, что я знаю - вы провоцируете меня на эмоции. "Опыт - сын ошибок трудных", - я научилась понимать даже Вас, хотя Вы выступаете здесь прокурором и всё наше общение сводится к бесконечным попыткам "обличить" меня. Зачем? Я и так знаю, что не нравлюсь Вам, но у меня и нет такой цели - понравится.
Равно как нет цели раздавать автографы, - мне нравится работать над текстом и смыслом и я искренно благодарна своим читателям. Будет один читатель - буду также благодарна ему. А публичные мероприятия и всякие презентации своих "нетленок" я терпеть не могу. Не люблю большие аудитории, конференции, сбиваюсь, робею и т.д. Кто-то как рыба купается в общественном обожании... Непостижимое дело, будь я начальницей самой себе, - ни на какую конференцию или презентацию бы в жизни не пошла. Для меня это неприятно, очень неприятно.
Почему я пишу связанное с Богом местоимение "его" прописной буквой? Потому что мыслю духовную связь с началом мироздания не канонами догматического раболепия и светско-этического артистизма. Глупо Выкать тому, кто этого не требует, принимая человеков такими, какие они есть. Там, где душа говорит с Богом, - нет места лексическим формализмам - но есть место чистому восприятию.
Если же Вы путаете Бога с кем-то из знакомых Вам, или меряете его своими формализмами, - значит та самая интуиция, о которой я поясняла выше, Вам чужда. Проблема в том, что в этом смысле я Вам не верю.
Насчет того что "у меня "их" нет, но я есть у них" - объясню: можно быть заключенным, но не принадлежать психологически власти тюремщиков, - несмотря на крайнюю несвободу - быть внутренне свободной от их жестокости, злобы и ненависти. Отрицать их беспредел внутренним отрицанием, приверженностью иным принципам, своей волей. Отчуждать их приемлемым в данных условиях способом - если себя как садисты и рабовладельцы.
В то же время отрицать тот факт, что ты "есть у них" невозможно, в данном случае тюрьма и функционал тюремщиков включают в себя необходимость надзора, ограничения, учета в списках з/к.
Не знаю, что еще Вам надо пояснить в отношении моего отношения к миру, философии и людям - не знаю. Полагаю, что, несмотря на мое стремление к нормальному общению вы все равно, если и будете отвечать мне - то только с прокурорской позиции. Зачем Вам это надо, не знаю. Все же и так очевидно.
Мария Груздева 04.03.2024 16:04 Заявить о нарушении / Удалить
«Собеседник, смотрите:»
---
Как героине-освоительнице длинного списка тягомотины, не принёсшего Вам способности принимать истину: «Я и ранее смотрел!»
Или для чего у Вас это командно-призывное? Обозначить позицию?)))
===
«Вы от себя не сказали ничего, кроме обыденного "наезда", который свелся к постулированию: вот я (ваш оппонент) такая-сякая. «
---
А зачем мне от себя говорить «ничего»?)) Тем более, что если на Вас что-то наехало, да еще и постулирующее, которое Вас смогло придавить, это, все же, как минимум кое-что!)))
Вот чего Вы никак не поймете: истина не противоречит воли Бога, кто бы ее ни говорил, то есть говорящий истину всегда есть голос Всевышнего. Его так и воспринимают адекватные и честные люди, либо доказывают, что это не так, светя на это своим светом. Если им удастся отбросить тень от Света, то они становятся Светом, а не Свет становится неправ.
Так что если Вам нечего возразить на сказанное, кроме «я читала того-то», то наездом Вы называете Свет, который прогоняет Вашу тьму.
===
«Что и как мне на это возразить?»
---
Согласен. Нечего и никак. Поэтому Вы продолжите создавать иллюзии ответов, ведь пустословие пока не отменили.)
===
«Влезать с Вами в детализацию моего метода освоения информации о мире, науке, философии и оправдываться: о, нет, я читала Кьеркегора и Хайдеггера, Канта и Лосского и тттддд? Но такое здесь невозможно - просто потому что доказать что-либо в интернет-полемике тому, кто убежден в своей абсолютной правоте - не в силах человеческих.»
---
«Вашего» метода? ))) Ну, вот Вам простое размышление: даже если бы все перечисленные Вами сейчас и ранее излагали что-то, не противоречащее Истине, встал бы вопрос: каким образом они это получили? Кого читали они? Двигаясь к истокам, мы все равно пришли бы к месту, где их давнему предшественнику читать было некого, понимаете? И тогда возник бы вопрос: как может быть основанием правоты то, что Вы кого-то, там, читали, если сами читаемые в своих истоках обязаны были иметь иной метод убежденности, неизменно связанный с дискуссиями и собственными откровениями, без ссылок на кого-то из таких же немощных людей? ))
Если в конечном итоге все сводится к получению информации без человеческих посредников, а «метод», о котором Вы твердите, при этом у первопроходцев все равно был, и он состоял не в копировании мыслей предшественников, а в собственном размышлении, то вопрос: что же тогда за метод практикуете Вы, отказываясь от включения собственного разума в угоду повторения непроверенных утверждений Ваших нынешних авторитетов?
Понятная тирада или Вам «разжевать»?)
===
«В одном могу согласиться - память у меня не энциклопедическая и у меня "присваивается" только та информация, которую лично я считаю наиболее ценной, почти личной.»
---
Интересно, с кем Вы в этом решили соглашаться?)))
===
« Это важнейшие исторические события, люди гамлетовского типа,»
---
Есть такой тип, видимо.)) Про него так и говорят: «Вон, смотрите, какой-то гамлетовский тип куда-то пошел!»)))
===
«…их поступки и решения, имеющие значение для мира, страны, человечества. Это идеи, в чем-то потрясшие меня, побудившие что-то подкорректировать в своей системе знаний/незнаний и других смыслов. Ничего ен имею против Википедии, вообще справочной литературы, но между общением с живым человеком или томиком Платона выберу человека с какой-нибудь "западнёй", неполным знанием или недовольством, критикой, - что обязательно надо разрешить.»
---
Вам не приходило на ум, что «западня» и «выберу» в связке одного предложения выглядят также гармонично, как «свобода» и «рабство»?))
===
«Зря Вы пытаетесь меня разозлить - хотя бы на том основании, что я знаю - вы провоцируете меня на эмоции.»
---
Невозможно разозлить то, что не содержит в себе зла. Но, вот, масок на Вас надета еще масса. Пару сбросить удалось – теперь Ваша маска «доброделательность» и «дружелюбие». Но Вы же помните, что я недавно Вам писал: если хочешь общаться не с оболочкой, смотри не на то, «как», а на то, «что» говорится.
Вот я потому и вижу, что общаюсь со злом, вопреки заверениям эмоций, которые Вы стараетесь умастить.. Вообще в данном случае понятие «разозлить» странно - это как «размочить воду».
===
«"Опыт - сын ошибок трудных", - я научилась понимать даже Вас,..»
---
Не забывайте при подобных утверждениях добавлять «как мне кажется» - убережете себя от последующего конфуза.)))
===
«… хотя Вы выступаете здесь прокурором и всё наше общение сводится к бесконечным попыткам "обличить" меня. Зачем?»
---
А зачем Вы постоянно врете? Разве это проявление уважения к собеседнику? Вот вам и естественная «ответка», указывающая на то, что Ваше лукавство не проскочило незамеченным.)
===
«Я и так знаю, что не нравлюсь Вам, но у меня и нет такой цели - понравится.»
---
Тогда что же Вам не нравится в том, что Вы мне не нравитесь? Ваша цель достигнута!)))))) «Бегите в магазин!»(с))))
===
«Равно как нет цели раздавать автографы, - мне нравится работать над текстом и смыслом «
---
Вы себя, значит, во многом отказываете!))) Разве что фраза «работа над смыслом» здесь у Вас означает, что в него Вы не погружаетесь.)))
===
«…и я искренно благодарна своим читателям. Будет один читатель - буду также благодарна ему. А публичные мероприятия и всякие презентации своих "нетленок" я терпеть не могу. Не люблю большие аудитории, конференции, сбиваюсь, робею и т.д. Кто-то как рыба купается в общественном обожании... Непостижимое дело, будь я начальницей самой себе, - ни на какую конференцию или презентацию бы в жизни не пошла. Для меня это неприятно, очень неприятно.»
---
Стоп, стоп, стоп! Мария, остановитесь! Мое описание Вашей презентации в библиотеке было банальным сарказмом!)) Как Вы стразу воспрянули-то! Вон, значит, как Вас не интересует «человеческая слава с рейтингами! Как видно по Вашему возбуждению, Вы готовы о ней сутками напролет говорить, смакуя!))))
===
«Почему я пишу связанное с Богом местоимение "его" прописной буквой? Потому что мыслю духовную связь с началом мироздания не канонами догматического раболепия и светско-этического артистизма. Глупо Выкать тому, кто этого не требует, принимая человеков такими, какие они есть. Там, где душа говорит с Богом, - нет места лексическим формализмам - но есть место чистому восприятию.»
---
Во-первых, речь шла о регистре, а не «выкании-тыкании», во-вторых, себя-то Вы предпочитаете писать с заглавной, а мария?))) В-третьих, здесь Вы беседуете не лично с Ним, и пишите не Ему, а о Нем. Символично все, посему, да-с!))) Вот, обратите внимание, я написал это от себя, не ссылаясь ни на кого. Это аргумент к Вашему «ничего не утверждаете, кроме «наезда»». Извольте!
===
«Если же Вы путаете Бога с кем-то из знакомых Вам,»
---
Путаю знакомого мне со знакомым мне?))) (в недружественной мэрии сегодня вновь траур)
===
«или меряете его своими формализмами,»
---
От Вас это как комплимент.)))
===
«… - значит та самая интуиция, о которой я поясняла выше, Вам чужда.»
---
Я бы не побоялся слова «враждебна» даже.))
===
«Проблема в том, что в этом смысле я Вам не верю.»
---
Уточняйте, что это проблема для Вас. Неверие – это вообще проблема именно неверующих.)
===
«Насчет того что "у меня "их" нет, но я есть у них" - объясню: можно быть заключенным, но не принадлежать психологически власти тюремщиков, - несмотря на крайнюю несвободу - быть внутренне свободной от их жестокости, злобы и ненависти. Отрицать их беспредел внутренним отрицанием, приверженностью иным принципам, своей волей. Отчуждать их приемлемым в данных условиях способом - если себя как садисты и рабовладельцы.»
---
Если Вам можно, что же Вы ведете себя так, словно Вам нельзя?)))
===
«В то же время отрицать тот факт, что ты "есть у них" невозможно, в данном случае тюрьма и функционал тюремщиков включают в себя необходимость надзора, ограничения, учета в списках з/к.»
---
Поскольку же речь шла как раз о хозяине Вашей души и его слугах, то здесь у Вас все наоборот: внешняя свобода при внутренней порабощенности греху! Так что учите арифметику-то! Учите! Конкретно – проверку сложения вычитанием.
===
«Не знаю, что еще Вам надо пояснить в отношении моего отношения к миру, философии и людям - не знаю.»
---
А «не знаете в отношении Вашего незнания», видимо?)))
===
«Полагаю, что, несмотря на мое стремление к нормальному общению вы все равно, если и будете отвечать мне - то только с прокурорской позиции. Зачем Вам это надо, не знаю. Все же и так очевидно.»
---
Видимо это от того, что «адвокатскую» Вы своим «аристотельством» отвергаете априори.)))
Какие «нормы» у Вас, такова и «нормальность» нашего общения.)) Что сеете, то и жнёте! Маски у Вас обветшали – истинные намерения не скрывают.
Давний Собеседник 04.03.2024 20:48 Заявить о нарушении / Удалить
Собеседник, мне лень копаться среди Вашего цитатника, так что буду рассуждать о своём, проходя мимо Вашего по известным Вам соображениям (то есть не только из лени). То есть - не прочитала, говорю честно - но запретить Вам дёргать мои комментарии и ворчать - не могу. Ну, ворчите, чего уж. Тем более мы не родня, а на чужих, хоть и духовно близких людей, не обижаются.
Итак, я знаю, что злю Вас, но в отличие от Вас я не знаю Ваших мотиваций вести себя так, ведете Вы. Создается впечатление, что Вы ускользаете, а я тщетно стараюсь удержать Вас, не реагируя на укусы. Ну, считайте это моим методом закаливания психики. Плюс любопытство: а кто же из нас первым закончит этот удивительный разговор?
В любом случае, честно предупредила Вас, как предупреждал князь Святослав беспощадного Цимисхия: уловлю в ваших "коммюнеке" ворчание и немотивированный стёб - пропущу и буду писать своё. Мне так больше нравится, ибо не я затеяла игру в бесконечную цитато-мстю, - это чисто ваша забава. Но, поскольку я не могу поддержать окончание данного диалога на ваших недовольных нотах, то пытаюсь Вас вытащить из этого болота. Не получится на этот раз - буду пытаться в следующий. Зато это упражнение помогает мне увидеть новые стороны вашего характера и тролль-способностей. Может, и мне когда пригодится, кто его знает.
Мария Груздева 04.03.2024 21:05 Заявить о нарушении / Удалить
«Собеседник, мне лень копаться среди Вашего цитатника, так что буду рассуждать о своём, проходя мимо Вашего по известным Вам соображениям (то есть не только из лени).»
---
Разумеется. Ведь лень и лукавство «идут рука об руку». Помните: «Раб лукавый и ленивый…!»?(с)))
===
« То есть - не прочитала, говорю честно - но запретить Вам дёргать мои комментарии и ворчать - не могу. Ну, ворчите, чего уж. Тем более мы не родня, а на чужих, хоть и духовно близких людей, не обижаются.»
---
Разрешить, кстати, тоже не можете, так что и не напрягайте себя опять созданием видимости гегемона: «Ну, ворчите…»)))
«Тем более» Ваше вообще ни о чем. Вы, видимо, просто «от балды» делаете утверждения, в надежде ято я тоже читать не буду.)))
===
«Итак, я знаю, что злю Вас,»
---
Конечно, «злите». Чтобы «добрить» нужно же добро содержать! Не собирают винограда с репейника!)))
===
« но в отличие от Вас»
---
О! Вот, и вернулся наш любимый словооборот!»)) (почти стихи))
===
«… я не знаю Ваших мотиваций вести себя так, ведете Вы. Создается впечатление, что Вы ускользаете, а я тщетно стараюсь удержать Вас, не реагируя на укусы. Ну, считайте это моим методом закаливания психики.»
---
Если не ошибаюсь, в психиатрии это называется иначе. Ближе к «закалЫванию психиеи»)))
===
« Плюс любопытство: а кто же из нас первым закончит этот удивительный разговор?»
---
Минус искренность: «Хоть бы он!» (но прецедент-то уже есть, так что вперед, все «домашние» Марии!))) Не выходите, пока не подгонят трап.)))))))
===
«В любом случае, честно предупредила Вас, как предупреждал князь Святослав беспощадного Цимисхия: уловлю в ваших "коммюнеке" ворчание и немотивированный стёб - пропущу и буду писать своё.»
---
Княгиня – ни лать, ни взять!))) Только в детстве, видимо. Под кроватью: глаза закрыли, чудище исчезло (хоть и в зеркале).
P.S.«Только одним глазком», да?))))))
===
«Мне так больше нравится, ибо не я затеяла игру в бесконечную цитато-мстю, - это чисто ваша забава.»
---
За экономию губных инъекций ботокса с Вас уже причитается неоднократно!)))
===
«Но, поскольку я не могу поддержать окончание данного диалога на ваших недовольных нотах, то пытаюсь Вас вытащить из этого болота. Не получится на этот раз - буду пытаться в следующий. Зато это упражнение помогает мне увидеть новые стороны вашего характера и тролль-способностей. Может, и мне когда пригодится, кто его знает.»
---
Мысли поставьте на ширину Ваших умственных способностей! Уклоны от своих мудрствований начи-най! Ать-два!)))
Давний Собеседник 04.03.2024 21:32 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, куда уж мне до ваших умственных способностей). Но я ей-богу ничего не поняла из вашего нынешнего комментария. Хотите доказать что типа просто отзеркаливаете меня? Но ведь и я тоже, - просто у нас с вами зеркала разной кривизны.
Ладно, так и быть, попробую разобраться с этим вашим комментом чуть позже, - в любом случае, пафос его мне показался чуть более дружелюбным. На ваши подколы моего когито не обращаю внимания, ибо ну как же, Собеседник - мужчина. Как можно женщине подтянуться вровень? Или опять что-то не то?
Мария Груздева 04.03.2024 21:43 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, куда уж мне до ваших умственных способностей).
---
В смысле, куда? Вы же сами написали: до моих умственных способностей!)))
===
«Но я ей-богу ничего не поняла из вашего нынешнего комментария.»
---
Конечно, не поняли. Надо Ему-Богу, потому как!)
===
«Хотите доказать что типа просто отзеркаливаете меня? Но ведь и я тоже, - просто у нас с вами зеркала разной кривизны.»
---
Поэтому Вы постоянно обещаете что-то предпринять, но промахиваетесь?) Обещали же не читать, но писать отвлечённо!))
===
«Ладно, так и быть, попробую разобраться с этим вашим комментом чуть позже, - в любом случае, пафос его мне показался чуть более дружелюбным.»
---
Ах, с чего-с бы, сударыня? Вы так сильно любите-с пафос? Не от того-с ли, что он Вам сильно-с близок, поскольку родной-с?))) От того-с Вы нам и платонов разных цитируете-с?)))
===
«На ваши подколы моего когито не обращаю внимания, ибо ну как же, Собеседник - мужчина. Как можно женщине подтянуться вровень? Или опять что-то не то?»
---
Фуу! Какой неприкрытый сексизм!)))
А чего бы так боитесь его подколов? Лопнуть может?)
Давний Собеседник 05.03.2024 00:42 Заявить о нарушении / Удалить
А вот сейчас, Собеседник, из вашего коммента вылезло недовольное физиё какой-то престарелой но все равно голубоглазой особы - у которой корона набекрень, однако нарциссизм продолжает и зашкаливает. Так и слышу ее ревностное возмущенное "фи" и "фу" (к сожалению других литератур у нее не получается, но зачем-то она винит в этом тех, кто пишет, даже несмотря на воздействие Ваших методов на их личную, да и не личную жизнь).
Бабское из вас полезло, бабское - и чуждое мне на уровне молекул. Это как в криминологии:
- Ты зачем мужа-то отравила, наташенька?
- Такить, разводиться-то страшно. А чего люди скажут?
Мария Груздева 05.03.2024 05:43 Заявить о нарушении / Удалить
«А вот сейчас, Собеседник, из вашего коммента вылезло недовольное физиё какой-то престарелой но все равно голубоглазой особы - у которой корона набекрень, однако нарциссизм продолжает и зашкаливает.»
---
Тапком ее! Скорее, пока не сбежала и не поселилась в Вас, как «чужой». Вам и своих "пассажиров" хватает! )))
Успели?
Это наверняка был один из ваших курьеров, судя по описанному голубоглазию. )))
===
«Так и слышу ее ревностное возмущенное "фи" и "фу" (к сожалению других литератур у нее не получается, но зачем-то она винит в этом тех, кто пишет, даже несмотря на воздействие Ваших методов на их личную, да и не личную жизнь).»
---
Похоже, не успели. Иначе почему Вы «так и слышите»-то эту тварь до сих пор? Но есть плюс: теперь Вы сможете списать отсутствие и у Вас «литератур» на эту заразу. Больны, мол, – вины нет!)))
Поскольку, - как Вы и сами здесь заметили, - мои «методы» это нечто отдельное от того, что на Вас там вылезло, и которое вас в чем-то винит, то за свою неличную и особенно личную жизнь можете здесь быть спокойны!)))
===
«Бабское из вас полезло, бабское - и чуждое мне на уровне молекул.»
---
…эээ… у Вас мужицкие молекулы?!!!))))
===
«Это как в криминологии:
- Ты зачем мужа-то отравила, наташенька?
- Такить, разводиться-то страшно. А чего люди скажут?»
---
Наташенька, судя по регистру, тоже богиня.)))
Ну, собственно, было ожидаемо, что Вы назовете криминологией объяснения подозреваемой, после того как Вы свои объяснения причислили к логике и вере.)))) Видимо, мычаниие коровы - это у Вас тоже наука животноводства, а лай собаки – кинология!))))))
Давний Собеседник 05.03.2024 11:34 Заявить о нарушении / Удалить
Блин, у меня мужицкие молекулы... А ведь подловил, Собеседник)
Нет, я не баба ни не бык и тем паче - не мужик. Я женщина.
Мария Груздева 05.03.2024 17:23 Заявить о нарушении / Удалить
"Блин, у меня мужицкие молекулы... А ведь подловил, Собеседник)"
---
Похоже, валенка у Вас не нашлось... Но блин даже удобнее - заодно и Масленицу отрепетируете!)
===
"Нет, я не баба ни не бык и тем паче - не мужик. Я женщина."
---
Про лошадь забыли. Или Вы начали-таки импроизировать?)
Мужицкие молекулы в женщине... Если это не тайландская обыденность и не про пищеварение, то Масленицу Вы празднуете по-весеннему удачно!)) Тест подтвердил?))))
Давний Собеседник 05.03.2024 19:45 Заявить о нарушении / Удалить
Готовлюсь к Великому Посту. Пощусь каждый год. Масленица, это где блины ссметаной едят и снегурку жгут? Не участвую, не потребляю, не хочу в этом участвовать.
Нет, я не лошадь. Человек.
Мария Груздева 05.03.2024 20:22 Заявить о нарушении / Удалить
«Готовлюсь к Великому Посту. Пощусь каждый год.»
---
А Вы посты берете по расписанию?))) Наверное, считаете, что этим он и велик?
Интересно, как Вы себя объясняете предназначение поста в этом случае?
===
«Масленица, это где блины ссметаной едят и снегурку жгут?»
---
Нет, блины едят рртом, а снегурок не жгут. Если только они не чучело зимы. Ну, разве что их «жарят», полагаю.)))).
===
«Не участвую, не потребляю, не хочу в этом участвовать.»
---
То есть, потреблять хотите, раз не уточнили, как и с участием?
===
«Нет, я не лошадь. Человек.»
---
Необязательно быть лошадью, чтобы точно воспроизводить поговорки. Человеком – обязательно.
Давний Собеседник 05.03.2024 22:25 Заявить о нарушении / Удалить
Ну уж, не мне определять периоды и значения Великого Поста, то дело Церкви, христианского учения в целом. И есть во мне такая потребность - соблюдать эту традицию. Она на самом деле помогает в духовном плане.
Мария Груздева 06.03.2024 05:04 Заявить о нарушении / Удалить
«Ну уж, не мне определять периоды и значения Великого Поста, то дело Церкви, христианского учения в целом.»
---
То есть, Вы подтверждаете, что каждый год участвуете в том, чего объяснить не в состоянии, то есть делаете то, чего не знаете?))
Можете тогда хотя бы уточнить, что называете «Церковь» и как-то это обосновать? Ну, там, «и сказал Сократ: «Ты, Аристотель», кирпич! И на тебе я создам башню до Небес, но назову ее «Церковь», на всякий случай (а о мало ли шо)»)))
И что Вы включаете в определение «в целом», говоря о «христианском учении»? Чье оно? (подказка: внимательно перечитайте название учения).
===
«И есть во мне такая потребность - соблюдать эту традицию. Она на самом деле помогает в духовном плане.»
---
Универсальная «отмазка» всех, кто творит зло под видом служителей Всевышнего. Можно сказать, гимн книжников и фарисеев.)))
Вы тоже надеетесь отмазаться на Великом Суде фразами, вроде, «все побежали, и я побежала»?) «Заклинаем вас Христом, которого Павел проповедует»(с))))
Давний Собеседник 06.03.2024 09:32 Заявить о нарушении / Удалить
Конечно, я не знакома с Богом лично, - еще не приняла схиму во всем ее откровении. Так что приходится довольствоваться догмой и требованиями РПЦ к правилам несений обязательств Великого Поста постящимися христианами.
Мария Груздева 06.03.2024 09:41 Заявить о нарушении / Удалить
"Конечно, я не знакома с Богом лично, - еще не приняла схиму во всем ее откровении. Так что приходится довольствоваться догмой и требованиями РПЦ к правилам несений обязательств Великого Поста постящимися христианами."
---
А если Вы не заключали договор, скажем, с представителями банков, то Вы переводите деньги тем, кто Вам ими представляется, принимая «на веру» то, что они Вам наплетут про свою схему («схиму»)?))) Или все-таки будете перезванивать в банк?
Вы до сих пор ни разу не ответили на вопрос о том, почему допускаете посредников в отношения с Богом. Как по-Вашему, общался с ним Адам, не имея при себе «служителя»? Именно то, что он допустил посредника в эти отношения, и стало причиной грехопадения всего человечества.
Вот что Христос сказал по поводу тех, кто, подобно Вам спокойно говорит: «я не знакома с Богом лично» так спокойно, словно это Ваш сосед по району, а не Определяющий бытие всего сущего: «Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Мф. 7 :21-23)
Давний Собеседник 06.03.2024 10:26 Заявить о нарушении / Удалить
...и Вы вновь не ответили на вопросы: что считаете "Церковью" и чье учение, если оно называется "христианским", тех, кто Вам его толкует или все-таки Христа? И если Христа, то какими писаниями требуется руководствоваться, чтобы узнать, в чем же это учение, все-таки, состоит?
Давний Собеседник 06.03.2024 10:30 Заявить о нарушении / Удалить
Я чувствую интуитивно и мне этого достаточно, господин Инквизитор.
Мария Груздева 06.03.2024 17:32 Заявить о нарушении / Удалить
Я чувствую интуитивно и мне этого достаточно, господин Инквизитор.
---
Вы Апостола Петра называете инквизитором?!): "Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчёта в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением." (1-е послание Апостола Петра 3:15).
Если слова Истины для Вас огонь, то огорчу Вас: в отличие от костров, на которых отцы тех, к кому Вы ходите на поклон, сжигали людей по доносам, Этот Огонь не прекращается со смертью тела.
Инквизиторы пыталась физически изображать духовное, не понимая, что делают, как и Вы с вашими обрядами. Душа же Ваша душа пылает не от костра.
Давний Собеседник 06.03.2024 18:19 Заявить о нарушении / Удалить
Вы считаете себя апостолом Павлом? Мы здесь с Вами только вдвоем разговариваем.
Мария Груздева 06.03.2024 19:43 Заявить о нарушении / Удалить
Вы считаете это была моя цитата? Тогда это Вы считаете меня Апостолом Петром!)))
Так, что там насчет "отчета в уповании"? Видимо, интуиция Вам подсказывает, что Вы не знаете.)))
Давний Собеседник 06.03.2024 20:28 Заявить о нарушении / Удалить
Я назвала Вас инквизитором поскольку Вы спрашиваете меня именно таким тоном. И я реально не понимаю причину. Очевидно - у нас с Вами разные представления о религии, - у меня это чуть не с рождения, интуитивное знание, о котором писали Бергсон, Бёме, Джордано Бруно. У меня философское отношение к религии, фундаментализм и догматическое буквоедство не для меня. И пощусь я потому что тянет, Пост помогает что-то понять, почувствовать. Вообще очень дельное средство от всякой ерунды в душе и голове.
Мария Груздева 06.03.2024 20:45 Заявить о нарушении / Удалить
«Я назвала Вас инквизитором поскольку Вы спрашиваете меня именно таким тоном. И я реально не понимаю причину.»
---
Именно таким тоном, каким Вы меня назвали?))) Или Вы намекаете, что застали эпоху инквизиции, пообщавшись с ее представителями в живую, чтобы иметь возможность сравнивать тональности?
В любом же случае непонятно, во-первых, почему Вы мне приписываете авторство Писания.
P.S. «Реально» не понимаете?)) Признаетесь, значит, что иногда только изображаете непонимание? По сути эта фраза показывает, что Вы просто увиливаете от ответов на простые, но базовые вопросы.
===
«Очевидно - у нас с Вами разные представления о религии, - у меня это чуть не с рождения, интуитивное знание, о котором писали Бергсон, Бёме, Джордано Бруно.»
И почему же тогда Вы не можете вразумительно обосновать взгляды? Они так и остались на уровне «Агу»?))).
Кстати, Вы когда переписываете из Википедии новые списки философов (с которыми лично наблюдали инквизицию, например), не забывайте сопоставлять годы их жизни, а то конфуз опять получится, как здесь с Бергсоном.))) Ведь если Вы одновременно лично слышали тон инквизитора и черпали из «кастрюли» Бергсона свои «выводы о религии», Вас должно было бы порвать временным интервалом)).
===
« У меня философское отношение к религии, фундаментализм и догматическое буквоедство не для меня.»
---
Религия не вера. Но поскольку для вас разницы нет, то в данном случае могу лишь уточнить, что Вы просто едите буквы других догматиков. И, кстати о религии: в голове у Вас такая «каша», что Вы, похоже, считаете Сократа и Бруно православными!)))))))))
===
«И пощусь я потому что тянет»
---
Постоголизм? ))) Это что, форма анорексии?
===
«Пост помогает что-то понять, почувствовать.»
---
Если продолжать перечисление, то следующим на этой лестнице осмысленности будет «тупить».)))
===
«Вообще очень дельное средство от всякой ерунды в душе и голове.»
---
То есть, Вы признаете, что оставшиеся 10, 5 месяцев в году содержите в голове и душе эту самую ерунду, которая и толкает Вас ежегодное принимать решение начать «великое» ?)))))))
Давний Собеседник 07.03.2024 12:16 Заявить о нарушении / Удалить
А почему я должна вам обосновывать? Вы прячетесь за масками, козлите над каждой моей фразой. Ну и...?
Мария Груздева 07.03.2024 14:29 Заявить о нарушении / Удалить
«А почему я должна вам обосновывать? Вы прячетесь за масками, козлите над каждой моей фразой. Ну и...?»
---
Вы делаете утверждения, называя свое истинным, а то, что я пишу – нет. Вот именно поэтому должны. Или вас не учили отвечать за свои слова? Так, ведь, придется все равно – или Dы и Там скажете: «А почему я должна вам обосновывать?».
Вообще же любой лжец несет в мир зло. В мир, который не создавал. Тем самым загрязняя его и принося в него все то зло, над которым потом ропщет. Вы же возмущались по поводу той же инквизиции – вот, извольте. Вы лжете, как и они, называя белое черным. Поэтому и «должны».
Это Вы прячетесь за масками. Я Вам открыто пишу то, что считаю верным и открыто это обосновываю. Или Вы лицеприятны, и если вам кто-то показывает паспорт, то он сразу становится прав?)))))))
От Вас нет ответов, а не от меня, то есть это Вы прячетесь под масками то обиды, то старушки-веселушки, то знатока философии, то великомученицы, то «свойской в доску» дружелюбной… и т. д. Именно прячетесь, а не просто их носите, потому что когда приходит время подтвердить сказанное, то Вас сразу же нет – Вы меняете маску и переводите тему. Сейчас, к примеру, надели маску «я никому ничего не должна». интересно, Вы сами себе не противны? Полагаю, что весьма.))
Вы, кстати, знаете, что означает «козлить» кого-то?) Вы бы узнали, прежде чем употреблять-то.
Давний Собеседник 07.03.2024 17:38 Заявить о нарушении / Удалить
Вы мне ничего не пишете. Все что вы пишете - стёб и "козья морда"
Мария Груздева 07.03.2024 19:01 Заявить о нарушении / Удалить
Вы мне ничего не пишете. Все что вы пишете - стёб и "козья морда"
---
"Козья"?.. А, ну все понятно тогда. Вы перепутали монитор с зеркалом, значит.)))
Действительно, откуда там мои записи?)))
Давний Собеседник 07.03.2024 19:31 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, зеркалу зеркалово?
Да, неужели соскучились уже?))) "без ... как без пряников", как говорится.))
Да, я слышал, что в мире сем даже дурная слава - это слава. Но это тот случай, когда я не прошу Вас делиться своим гонораром! Оставьте все себе!)))))
Насчет "литературной обработки" - учитывая, сколько Вы уже изменяете своим словам (последняя ложь - Ваше неудавшееся прощание): читатели сами сделают выводы, достоверно ли то, что мной сделаны правки. Если бы Вы не удаляли стыдливо тексты, то не пришлось бы мне их и публиковать, не так ли? Вы еще скажите, что я сам все и удалил, чтобы потом опубликовать "с добавками"!)
Но коли Вы решили изворачиваться дальше, обвиняя теперь меня в фальсификации сначала написанного Вами, а потом удаленного в надежде, что черновики не сохраняются, мы же можем повторить дискуссию еще раз, правда же?))) Чтобы Вы могли еще раз всем показать свою кристальную честность и состоятельность.
Спасительная подсказка: напишите, что Вы под "литературными добавками" имели в виду мои пояснение в начале.)))
Рукопожатие - это, вроде, демонстрация отсутствия оружия? Ну, не лукавьте, Мария! Вы и вернулись-то, потому что Ваш финт с удалением полемики не прокатил!
Давний Собеседник 26.02.2024 15:36 Заявить о нарушении / Удалить
Открою вам тайну: ползунок двигается вниз сразу!))) (не считая горячих клавиш, вроде разных сочетаний ("пробел" или "end", фор экзампл)).
Полагаю, читатели согласятся со мной, что "дело было не в бобине..."(с)))))
Но про ужас "её, бога" в переписке я соглашусь.)))
Рейтинг... а для чего он? Вы объясните, может мне правда нужен!))
Жанр?.. Ну, "художества" там определенно присутствовали. -
" А за мои рейты я не беспокоюсь - я пришла той, кто я есть. И ради рейтингов отказываться от себя не собираюсь. "
---
Я уже успел проявить в ваших глазах беспокойство?! Да, это же, вроде, опять был всего лишь мой ответ на Ваши слова!))
Вы, уж, решили меняться - так держите планку-то!) К чему опять эти самоуничижительно-возвышательные перлы? "Пришла той, кто я есть..." Вы чья патриотка-то, что всё метите в мэрию соседнего государства?))
Мммм... Сыру хотите?))) Я уже вот-вот каркну, нужно просто хвалить чуть дольше!))
Какую бы тему Вам еще подкинуть для этого? Впрочем, чего велосипед-то изобретать - просто пробегитесь по переписке и прохвалите (это как "проштудировать", типо) по всем пунктам, которые прежде подвергли нещадному "трибунальному" обличению!)))
Да! И не забудьте похвалить за то, что сохранил для Вас ее, переписку, облегчив Вам эту работу! А то выдумывать тоже... знаете ли... это еще постараться надо!)
-
Кстати, вознесенная Вами только что моя работа над словом помогла мне найти в вашем задании (последняя строка Вашего ответа - это же задание было?) лишнее слово! Это "обычно"! Правильно? Если да, то тоже хвалите, давайте! )))
--
А можно поподробнее про пылкость? Вас согрело, осветило или обожгло данное пылание? И в каком, так сказать, "контексте"?)
Давний Собеседник 26.02.2024 17:28 Заявить о нарушении / Удалить
Не, про недостатки-то зачем? Вы хвалите, раз начали-то! Я ж тут уже поудобнее устроился, фанфары включил!
А я сверю с тем, что сам знаю. вдруг, от меня укрылась моя нетленная слава!)))))))))
Давний Собеседник 26.02.2024 18:34 Заявить о нарушении / Удалить
То есть, как это зачем лесть? Она же "гнусна, вредна"(с)! И в сердце льстец всегда отыщет уголок!(с) Вы что, Кастанеду какого-нибудь читали на уроках литературы?)))
Вы же хотели уголок? Вот и льстите, давайте!
И потом, если она вредна, то... это же, получается, мое родное - с Вашей-то еще полегчавшей руки!))) Так что хватит "ломаться" - начинайте уже!))
...Ностальгия? Вы, надеюсь не про "двадцатилетнее" опять? Как порядочный человек(!) считаю важным Вас вновь уведомить: я вообще не врубаюсь, что Вы постоянно пытаетесь на меня повесить в этой связи!
Кстати, если не можете наоборот, попробуйте на два оборота!))))) С ключами иногда срабатывает!)
Давний Собеседник 26.02.2024 18:56 Заявить о нарушении / Удалить
"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия. Ибо написано: «погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну».
Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев — соблазн, а для Еллинов — безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, — Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничижённое и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, — для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было как написано: «хвалящийся хвались Господом»."
1-е послание Коринфянам 1 глава
Давний Собеседник 27.02.2024 19:31 Заявить о нарушении / Удалить
Про Николая Первого: его погубила уверенность, что Господь поддержит его в священном стремлении возвратить Константинополь в христову обитель; и православная Русь, и христианская Византия восстанут в невиданном миру величии.
Даже духовная гордыня посрамлена будет. По-человечески мне очень жалко Николая Павловича. Какой-то непосильный крест. Протестанты бы сказали - не избранный (Господом Богом), как, допустим, царь Борис Годунов. Такие, чего б ни делали для людей и страны своей, - все прахом. Тяжкое невезение, божий игнор. Неприемлю лютеранство, но, наблюдая такие судьбы думаешь - а ведь реально, будто с рождения вымараны некоторые. Рыба, чуть обретя хвост да плавники, выброшена на берег и бьется, бьется, бьется. И все бесполезно.
Мария Груздева 07.03.2024 20:51 Заявить о нарушении / Удалить
Про Николая не знаю, но если верно то, что Вы здесь о нем пишите, то это еще один печальный пример уверенности в собственной праведности от дел. Именно она зудит, толкая человека делать "добро", когда у него нет на это вИдения. Таковым свойственно не замечать в Писании такие слова Христа, как: "Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" (Ин. 5:19) Развращенность таких людей (развернутость, то есть) без покаяния (обратный поворот) постоянно провоцирует их делать все в обратную сторону.
Поэтому, как Вы и написали, развернутый человек решает что-то делать, "надеясь, что Бог поддержит" его волю, а обратившийся ждет откровения, мудрости в ожидании воли Бога. У праведного нет планов, кроме тех, что ему открыто свыше. С какой стати Богу поддерживать то, что кому-то взбрело в голову? Разве есть кто-то мудрее Его, кто знает, как поступать в сотворенном Им мире лучше, чем это знает Он? Кто кому подчиняется-то?
Когда помазанники Божьи отступают от этого верного направления, то творят волю лукавого. Отсюда и результаты вплоть до их падения. Вы напрасно жалеете таких - мотивы их поступков гордыня и самонадеянность, хоть бы даже они в храмах своих все лбы об пол поразбивали при этом. И это не крест. Это, как раз, отказ от креста и попытка дать выжить своим амбициям.
Тяжело же им, беднягам, потому что идут против воли Бога. А бремя Христа легкое - люди несут его с радостью в сердцах.
Так что Вы правы - гордыня духовная будет посрамлена. Причем, она - прежде всего. Потому что "время начаться суду с дома Божьего"(с), как написано.
===
Лютеранство - тоже религия, как и православие, католицизм, и прочие "измы". Зотя на момент ее появления это был прорыв веры сквозь омертвелый папский католицизм. не надолго хватает. Любая живая "лава" со временем остывает, и превращается в каменные шаблоны.
Нет в Писании никаких лютеран или "пап" с "батюшками". Это все человеческое. Как тогда, 2000 лет назад, так и сейчас, так и всегда было от дней Каина, который своего брата убил за то, что тот не "мучился", пахая для своего оправдания, но додумавшись в простоте сердца, что Бог спасет человека не его усилиями, а жертвой Агнца Своего, принес соответствующий этой Жертве образ от ста
Давний Собеседник 28.02.2024 00:29 Заявить о нарушении / Удалить
У мудрости и глупости нет национальности и страны. Кесарю-кесарево, Богу- Божье. Государства понимаются и возвеличиваются своей близостью к Свету. "Сила в правде"(с). Как и религия, государства поднимаются мудростью ее великих сынов, после чего их славой пытаются держаться ихвовсе не славные потомки. Не все евреи - сыны Авраама, не все англосаксы - последователи "короля Артура"...Но в каждом народе подразумевают славу своих великих сынов, когда произносят свою национальность гордо.
Любой народ попадает то в процветание, то в упадок в зависимости от того, насколько он следует Истине. Именно это его возвышает и дает повод гордиться своей национальностью. потому и христианство принимали все, независимо от национальности, что осознавали в этом не еврейство, а приверженность Истине.
Так что неважно, чьими руками Бог ниспровергает гордецов с ложных высот. Патриотизм отчизне предполагает прежде всего преданность Главному "Патре" и Отче. Остальное приложится.
Давний Собеседник 28.02.2024 15:23 Заявить о нарушении / Удалить
Правка: " Государства поДнимаются и возвеличиваются своей близостью к Свету. "Сила в правде"(с). Как и религия, государства поднимаются мудростью ее великих сынов, после чего их славой пытаются держаться уже вовсе не их славные потомки"
Давний Собеседник 28.02.2024 15:40 Заявить о нарушении / Удалить
Именно смотря выше я Вам это и писал.)
По поводу "славыбогу" Вашей, только уточню, что какая слава, такой и бог.)
Давний Собеседник 28.02.2024 18:24 Заявить о нарушении / Удалить
Строго говоря, умопостижимо все.) Все дело лишь в том, чей это ум. Ваши милиграммы лести, следовательно, я отнесу Тому, чья это Слава.)))
Конечно. Все люди идеальны по замыслу. И по принципу принадлежности Идеалу тоже. Ну, то есть, в том же смысле, в каком они всеи "божьи".
Просто в них присутствует неидеальная "примесь". Как в идеальный чайник могут залить неилеальный чай, то есть.
Но Вы спрашиваете в ином смысле. Тогда вот:«Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть». (1 Ин. 3:2). Илия вознесся. Значит, могут и в этом ракурсе.)
Собственно, а что еще-то может быть, ведь распространение это суть естественного процесса!? И сатана, и Бог, и их служители стремяться к этому.
Или Вы считаете, что пишите свои произведения, не имея подоплекой распространение своих идей, направленных на улучшение окружающего до перспективно идеального результата (даже если для Вас это означает отсутствие стремление к идеалу)?)))
"Платоны" Ваши тоже это имели в виду, а Вы, ведь, продолжаете их дело, по сути. Принцип распространеия - это главное, что движет всеми, излагающими свои идеи прилюдно. Иначе для чего это и делать? Можно просто констатировать все про себя и в себе, не так ли?
Даже задавая мне этот вопрос, Вы пытаетесь перетащить меня на свою "идеальную" в Вашем понимании сторону.)
Разве что в Вас за это время посеялся и прижился начаток, который сам по себе, конечно, идеален, как и зародыш во чреве матери, но еще не развернут до зрелого состояния.
Библия для большинства выглядит, как придирки осуждения. Но ведь, это давалось, как слова освобождения от подобного! Увидеть же это как благодать, а не закон, как раз, и помогают глаза того самого зародыша.По мере взросления, понятно.) Собственно, взросление - это и есть процесс такого разворота ума, когда Слово человек начинает воспринимать за себя, а не против.
И простота здесь, с осознанием своей греховной гордыни, - степень взрослости человека.
Вы же замечали в Писании, что одни слушая Христа негодовали, а другие, "неправедные", радовались?
===
У меня другой вопрос висит внутри: Вы всё еще остаетесь, потому что по привычке стараетесь отстоять то, чем гордились прежде, или потому что какая-то часть в Вас осознает, насколько это Вам жизненно нужно?)
Давний Собеседник 28.02.2024 20:18 Заявить о нарушении / Удалить
Ваш цинизм о зачатках я осталвю пределам вашей компетенции, ибо душа ваша абсолютно противоположна моей и непробиваемые любой брони. Взывать к совести невозможно и глупо, вы таков каков есть и судить вас я не в силах ибо на вашем месте не была, равно как и вы не были на моем. Но думаю, мы схожи в том, что я бы не потянула ваше место, равно как вы - моё.
Касательно вашего "ложно-ехидно-висячего вопроса": остаиваюсь я или нет, могу ответить следующее - очевидно, нет, - вашими жестковатыми уроками.
Нет у меня лести на ваш счет - недоумение, непонимание смысла вот такого вашего отношения, и всякая иная дихотомия с коей я тщетно пытаюсь разобраться.
Мария Груздева 28.02.2024 20:39 Заявить о нарушении / Удалить
Да, приливы-отливы теперь Ваше все.)))
===
Вы стали писать "невозможно" и "не в силах". Это мой "цинизм" тоже относит к признакам роста. По поводу остального: если недавно я бы написал, что на Вашем месте бывал, то теперь можно сказать, что и Вы тоже побывали на моем. Ну, в объективном смысле,п онятно.)) Оговорка: еди то, что Вы недавно написали о своем "морализме" было не сарказмом, конечно.) Ну, это время покажет.
Не было ехидства. Но если Ваше русло изменится в эту сторону, то, конечно, появится со временем.) Жестко "стелим", чтобы мягче было бодрствовать.)
Я бы написал, что это реакция реки на изменчивость русла, "отражение", но учитывая Вашу склонность писать "дихотомия" вместо "двойственность", напишу "рефлексия".))) Чисто из уважения.
Давний Собеседник 28.02.2024 21:10 Заявить о нарушении / Удалить
Странно, мне показалось, что Вы постоянно намекали на то, что мне нравится, когда собеседники протягивают ноги!))).
Такой, значит, соскок на этот раз. Кто-то подкупил Лилию лилиями и аргументами за женскую солидарность и взаимовыручку!) Фикусу тоже не забудьте подушку взбить!)
Давний Собеседник 29.02.2024 00:04 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, вот. И Вы туда же! Ну, точно гендерный заговор!)
Вот, я и пытался тут намедни выяснить, с чего бы мне тут всякие принуждения "шьют"!)
Это да. Когда мы едимы, мы непобедимы!(с) (а если едины, то непобедины). Но единство родственно единице. Чем дальше от нее, тем дальше единство.Нужно либо быть единственным, либо найти что-то "одно для всех". Вот и искали, наверное.)
Лучше варежки. На обе протянутые руки!))
Давний Собеседник 29.02.2024 00:20 Заявить о нарушении / Удалить
Для человека главное в данном случае верно выбрать не цель, а средства.) Цели-то уже вдолбили с рождения.
Сократ, посему, продолжает "идти лесом" вместе со всеми остальными обезьянами, играющими в людей.
А варежки в нашем контексте более подходят, чем, собственно, встречные руки.) Учитывая "сократа"-то.
Давний Собеседник 29.02.2024 12:52 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, всё верно. Я ж Вам так и ответил!)
Вот, поэтому и "варежки".))
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех." (1 Тим. 2:5-6).
Для чего играть в испорченный телефон, называя себя человеком веры? Стесняетесь обращаться лично? Притча о блудном сыне тогда настоятельно рекомендуется к прочтению!)
Давний Собеседник 29.02.2024 14:48 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, вот же! Классическое фарисейство и каинство! Вам Жертва не подходит, что Вы свою предлагаете?))
В жертву Богу "во искупление" приносить надлежит лучшее, непорочное. А Вы сами пишете о своих грехах, нуждающихся в искуплении!)
Поэтому, полагаю, ответ будет вроде: "можно Машку за ляжку".))
Легион же там, где и был - внутри Вас. Иначе кто подсказывает ложное?
Давний Собеседник 29.02.2024 15:08 Заявить о нарушении / Удалить
Ясное дело, что это ненависть!)))
Вот, поэтому я и рассуждал "вслух" о причинах "ушли-пришли". Это потребность в росте или в реванше?) Учитывая двухприродность, подвести под это можно и то, и другое.
-
Ну, а прекратить свою нелюбовь Вы можете в любой момент!))
-
Если я легион, то "сатана изгоняет сатану, и разделилось царство его"(с)
Давний Собеседник 29.02.2024 17:28 Заявить о нарушении / Удалить
Это Вы о том, что серый цвет не есть смешение черного и белого?)))
Вновь удивляете! Как тем, что не зная, все-таки утверждаете: "это не то", так и тем, что, наконец-то, признали, что ранее мы с Вами не общались.)Уже и не чаял!)
Не кощунствуйте! Сократ - не Бог!)))
Утопию, значит, любите. И какова же ее связь с Божьей верой?
В общем, не знаю, что там за идея в Вас восседает так долго, но у продолжения этой переписки только два возможных варианта. Есть третий, но он, полагаю, вплетается в один из этих двух.
Вы спорите. Оправдываться принуждает порочная совесть (потому что сквозь нее человеку приходится лишь догадываться о сути всего). Я писал о тени в связи с причиной Вашего возвращения в полемику, а не с Вами. Лада в этом нет, как и Бога, соответственно.))
Вы с Каем рядом не стояли, когда осколки летели, случайно? А то для Вас все мои слова, похоже, выглядят "кверху жопой".))
"Противоречу" я "из чувства", привыкшего к нахождению вещей на своих местах!
Вы не задумывались над тем, почему последователи Сократа вспоминают Сократа, а последователи Апостолов - Христа? Они, ведь тоже "были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления" (Евр.11:37). Задумайтесь!
Вы не знаете, в кого верите!
Давний Собеседник 29.02.2024 21:45 Заявить о нарушении / Удалить
Потому что свет и тьма не смешиваются, как и плотское с духовным, кесарево с Божьим, а тот факт, что Вы ищете альтернативного посредника, когда есть "оригинал", говорит об отсутствии в Вашем сердце примерения с Отцом.
Это их проблема, что они не думают, что говорят, не так ли? Поэтому мне больше нравится не "боязнь", а "осторожность", как определение.)
Это их проблема, что они не думают, что говорят, не так ли? Поэтому мне больше нравится не "боязнь", а "осторожность", как определение.)
Без всякого фона. Просто от патологического стремления быть правой, независимо от отсутствия для этого оснований.
Я наблюдал недавно это "отсутствие озлобления", когда стремление отстаивать правоту вылезало за шторы самообладания.) Вот, мне и непонятно, мазохизм это опять или все же стремление к общению того нового, что в Вас могло зародиться.
Не кристальная, но чище Вашей. Поэтому и вижу больше.
Но беда Ваша в том, что Вы не понимаете, о чем спрашиваете. Для Вас совесть имеет абстрактное значение, как для фарисеев. Нечто вроде чувства меры порядочности. Это и есть признак ее порочности.
Вы не понимаете, что это гораздо более конкретная часть человека, не "эфемерная". Поэтому, как большинство, не понимаете того контекста, который упоминали пророки в связи с ней.
"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир..."(с) Если Вы верите, то должны это знать!))
Ага, сходимся.) "Не на жизнь, а на смерть", - как говорится.))) Ну, а странностью для Вас усложнение себе жизни не должно быть. Разве что для Вас странно и привычно-обыденное.) Но насчет меня Вы здесь ошибаетесь. Истина освобождает.
Другого вывода Вы сейчас и не в состоянии сделать. Фарисеи всегда считали себя чище Христа и Его учеников. Но это потому что они были лицемерами.) Из-за чего они и отвечать на доводы Христа не могли мерить-то нужно смысл.
То есть, Вы не верите в Спасение Христово?
Если Вы в ссоре с Богом, это уже само по себе преступление. Потому что нарушает то мироустройство, которое Им утверждено. Грех впервые проявился именно так - человек скрылся от Отца.
Совесть - это окно, "стекло Ваших очков", через которые Вы пытаеесь разглядеть происходящее в духовном. Если совесть что-то и гасит, будучи грязной, то гасит лучи Его Света, из-за чего Вы и не видите все так, как должно видеть.
Православие - это религия. Степень првославности - это не о вере вообще, а о человеческих канонах. "Христианский уклон" - это определение говорит о Вашей вере весьма однозначно.)
Давний Собеседник 01.03.2024 16:36 Заявить о нарушении / Удалить
Вы слышали? Как будто бубен опять позвякивает?.. Или показалось?)))
Было у Вас чем переубеждать, на прозе бы уже "бумага закончилась" от Ваших доводов!)))
Не, не получится у Вас Писание выдать за моё мнение. Проверить же можно: книга, глава, стих... http://www.youtube.com/watch?v=JyNGshD3jCQ ))) Именно потому, что я не Бог, как Вы верно заметили, я и цитирую Вам Бога, а не себя. Это Слово Вас и будет судить.
Как баран козе: Вы первая начинаете вести себя несерьезно. Я Вам привожу доводы - Вы уводите разговор в сторону или выдаете беспочвенное: "Не, не так". Ведь мы это уже обсуждали не помню сколько раз, так ведь? Что остается делать человеку, когда собеседник так себя ведет? Самое безобидное - посмеяться над этим.
Вы себя ведете, как те дети из притчи Христа, которым не угодишь (Мф. 11:17; Лк. 7:32). Даже сейчас вместо адекватного ответа на это Вы просто соскочите с темы или скажете: "Не...".
Отрицание - это не довод. Это несерьезно. Посему получайте соответствующее несерьезное (Вы изменили русло, река потекла иначе), которое Вы именуете "козлением" по непонятной, кстати, причине. Вы написали диссертацию по парнокопытным?))))
Давний Собеседник 02.03.2024 01:16 Заявить о нарушении / Удалить
Мария Груздева 07.03.2024 20:53 Заявить о нарушении / Удалить
Продолжим дружеские отзеркаливания?
Мария Груздева 07.03.2024 20:53 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, вот, смотрите-ка! Отошли от зеркала и увидели монитор! А какой эффект-то от прозрения! Вы от радости показываете мне, что теперь видите все мои ответы?)))
Теперь Вы понимаете, что я все-таки "что-то писал"?))) Видите теперь, что не хватает именно Ваших ответов?)))
Давний Собеседник 07.03.2024 22:34 Заявить о нарушении / Удалить
Всё для вашего блага, Давос: читайте свои замечания и любите себя еще глубже. Следующую партию кинуть вам?
Мария Груздева 08.03.2024 02:21 Заявить о нарушении / Удалить
Всё для вашего блага, Давос: читайте свои замечания и любите себя еще глубже. Следующую партию кинуть вам?
---
Похоже, Мария, сюда по ошибке попал фрагмент Вашей тайной переписки со швейцарцами, в которой Вы, толкая им свою дурь, попутно делитесь открытиями по самоудовлетворению!)))
Давний Собеседник 08.03.2024 12:14 Заявить о нарушении / Удалить
Отдаю Вам пальму первенства в этом деле. Вы способны творить себе такие удовлетворения, что мы все (с теми кто это читает), трепетно и почтенно офигеваем.
Мария Груздева 08.03.2024 13:01 Заявить о нарушении / Удалить
...Как?!! Вы и пальму под это дело приспосабливали, значит, раз "передаете"?))) (к теме о глубине).
Давний Собеседник 08.03.2024 13:48 Заявить о нарушении / Удалить
Пальма у Вас - не надо Вам, Собеседник, стеснятся собственных достижений.
Мария Груздева 08.03.2024 14:01 Заявить о нарушении / Удалить
Вы не поняли - я стесняюсь Ваших!)))
Давний Собеседник 08.03.2024 17:12 Заявить о нарушении / Удалить
Не скромничайте. Я мечтала бы иметь хотя бы чуточку ваших. Не знаю, сколько это в пропорциях, возможно, от трёх до пяти.
Мария Груздева 08.03.2024 18:06 Заявить о нарушении / Удалить
Я ж Вам написал уже: Давос у Вас на другой линии! Все Ваши бартеры по дури там! Хоть чуточки, хоть пропорции - всё туда!
А здесь литературный сайт!)))
Давний Собеседник 08.03.2024 19:23 Заявить о нарушении / Удалить
Прошу покорнейше литературную критику, Собеседник.
Мария Груздева 08.03.2024 20:28 Заявить о нарушении / Удалить
О прощении за отсутствие материала для критики?)))
Давний Собеседник 08.03.2024 20:46 Заявить о нарушении / Удалить
У меня полно материала - Вы не смотрели.
Мария Груздева 08.03.2024 21:06 Заявить о нарушении / Удалить
Если я спрошу, как можно комментировать, не смотря, Вы, наверное, возмутитесь: "Да, я только так и делаю!")))
Чтобы понять качество продукта пробуют только малую его часть. Вы, видимо, съедаете для этого всю партию.)))
"ПолнО" - Вы же сами косвенно характеризуете своё творчество этим определением.)
Давний Собеседник 08.03.2024 22:19 Заявить о нарушении / Удалить
Да, я самокритична, в отличии...
Мария Груздева 08.03.2024 22:26 Заявить о нарушении / Удалить
Но если бы вам было интересно, вы бы читали. Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.
Мария Груздева 08.03.2024 22:27 Заявить о нарушении / Удалить
Да, я самокритична, в отличии...
---
И когда планируете этого отличия достичь? Или Вы имели в виду «в отличиЕ?)))
===
«Но если бы вам было интересно, вы бы читали.»
---
http://www.youtube.com/watch?v=lt7Mhk4nfgA
)))
===
«Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.»
---
А бывают такие правила?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 09:52 Заявить о нарушении / Удалить
Бывают, Собеседник.
Мария Груздева 09.03.2024 10:13 Заявить о нарушении / Удалить
В каком нормативном акте можно глянуть? Или Вы по традиции утверждаете без оснований, то есть "интуитивно"?
Какая интуиция, такие и основания.)))
Давний Собеседник 09.03.2024 10:32 Заявить о нарушении / Удалить
Я сказала "мои правила", Собеседник. И полагаю, что наши (Ваши и мои) правила во многом сходятся. И закону не противоречат.
Мария Груздева 09.03.2024 10:44 Заявить о нарушении / Удалить
«Я сказала "мои правила", Собеседник.»
---
А я спросил, есть ли правила «притягивать насильно и выпрашивать "милости"», на что Вы ответили, что они есть, после чего я попросил пояснить, где они прописаны. Как правила, то есть, именно, а не чьи-то домыслы.)
Когда глупость изображает слепоту, то у нее всё равно выходит демонстрация глупости.)))
===
«И полагаю, что наши (Ваши и мои) правила во многом сходятся.»
---
«Полагаю» здесь определяющее слово. Учитывая же, что Вы способны по большей части нести ахинею, это Ваше «положение» можно приравнять к ней же.)))
===
«И закону не противоречат.»
---
Какому закону и что конкретно не противоречит? «Притягивать насильно и выпрашивать "милости"»? ))) Если Вам трудно даётся понимание написанного, для чего Вы на него отвечаете? «Главное не победа, а участие»?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 12:24 Заявить о нарушении / Удалить
Нет, Вы не об этом спросили, Собеседник.
Мария Груздева 09.03.2024 12:31 Заявить о нарушении / Удалить
Если конечно я Вас правильно поняла, ибо у Вас семь понедельников на неделе, хотя бывают такие недели, что и больше.
Мария Груздева 09.03.2024 12:33 Заявить о нарушении / Удалить
"Какому закону не противоречит?"(с)
Никакому.
Вы сегодня явно не в духе Собеседник. Вчера бурно отмечали праздник?
Мария Груздева 09.03.2024 12:35 Заявить о нарушении / Удалить
«Нет, Вы не об этом спросили, Собеседник.»
===
Даже так?) Вы по-прежнему считаете, что текст не смещается вверх, а исчезает, когда Вы перемещаетесь по странице?)))
Тогда вот, смотрите фокус «Таинственное появление исчезнувшего»:
«Но если бы вам было интересно, вы бы читали. Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.
Мария Груздева 08.03.2024 22:27 Заявить о нарушении / Удалить
«…Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.»
---
А бывают такие правила?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 09:52 Заявить о нарушении / Удалить
Бывают, Собеседник.
Мария Груздева 09.03.2024 10:13 Заявить о нарушении / Удалить
В каком нормативном акте можно глянуть? …»
Круто, правда? Научу Вас этому фокусу. Он прост, как все гениальное: прокрутите страницу вверх, и увидите даже полную версию переписки! ))))))))))))))))
===
«Если конечно я Вас правильно поняла, ибо у Вас семь понедельников на неделе, хотя бывают такие недели, что и больше.»
---
Конечно! вы же всегда все правильно понимаете! У Вас же «правила» для этого есть!))))
Итак, по-Вашему бывают недели, в которых более семи дней? ))))))) Чтобы это недоразумение разрешить, предлагаю Вам на время перестать упиваться мудростью из философских трудов и почитать более легкое чтиво. Календарь, например.)))))))
===
«"Какому закону не противоречит?"(с)
Никакому.»
---
То есть, закон Ваш такой же, как Все ваши доводы?)))
===
«Вы сегодня явно не в духе Собеседник.»
---
В в духе можно быть явно?)))))))))))
===
«Вчера бурно отмечали праздник?»
---
А «бурно» это как?) Просветите!))
Давний Собеседник 09.03.2024 13:27 Заявить о нарушении / Удалить
Повторяю движения за Вами, Собеседник:
====
"«Нет, Вы не об этом спросили, Собеседник.»"
===
Даже так?) Вы по-прежнему считаете, что текст не смещается вверх, а исчезает, когда Вы перемещаетесь по странице?)))
Тогда вот, смотрите фокус «Таинственное появление исчезнувшего»:
«Но если бы вам было интересно, вы бы читали. Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.
Мария Груздева 08.03.2024 22:27 Заявить о нарушении / Удалить
«…Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.»
---
А бывают такие правила?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 09:52 Заявить о нарушении / Удалить
Бывают, Собеседник.
Мария Груздева 09.03.2024 10:13 Заявить о нарушении / Удалить
В каком нормативном акте можно глянуть? …»
Круто, правда? Научу Вас этому фокусу. Он прост, как все гениальное: прокрутите страницу вверх, и увидите даже полную версию переписки! ))))))))))))))))
===
«Если конечно я Вас правильно поняла, ибо у Вас семь понедельников на неделе, хотя бывают такие недели, что и больше.»
---
Конечно! вы же всегда все правильно понимаете! У Вас же «правила» для этого есть!))))
Итак, по-Вашему бывают недели, в которых более семи дней? ))))))) Чтобы это недоразумение разрешить, предлагаю Вам на время перестать упиваться мудростью из философских трудов и почитать более легкое чтиво. Календарь, например.)))))))
===
«"Какому закону не противоречит?"(с)
Никакому.»
---
То есть, закон Ваш такой же, как Все ваши доводы?)))
===
«Вы сегодня явно не в духе Собеседник.»
---
В в духе можно быть явно?)))))))))))
===
«Вчера бурно отмечали праздник?»
---
А «бурно» это как?) Просветите!))
Давний Собеседник 09.03.2024 13:27 Заявить о нарушении / Удалить"
Мария Груздева 09.03.2024 13:48 Заявить о нарушении / Удалить
"Повторяю движения за Вами, Собеседник:"
---
Значит, "бурно" - это когда тексты уже воспринимаются, как движения?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 16:16 Заявить о нарушении / Удалить
Это аллегория, Собеседник. Вы же сами накануне напомнили, что здесь литературный сайт, нет?
Мария Груздева 09.03.2024 16:59 Заявить о нарушении / Удалить
Копипаста - это "повтор движений" за писателем?))) Именно из-за того, что это литературный сайт, Ваша попытка назвать бессмыслицу аллегорией и является особенно неуместной. Не говоря уже о самом факте копирования.)
Давний Собеседник 09.03.2024 17:33 Заявить о нарушении / Удалить
Это вынужденно, - ваша метода. Копируете мои комменты и ядовито передергиваете. Я - только копирую, в десятки раз меньше вашего. И без яда, естественно.
Мария Груздева 09.03.2024 19:45 Заявить о нарушении / Удалить
…А поскольку Вы копируете, не отвечая, «в отличие от меня», то и получается, что яд – в Ваших ответах!)))))
Давний Собеседник 09.03.2024 20:03 Заявить о нарушении / Удалить
Нет - только в Ваших. При копировании яд нейтрализуется моей доброй волей.
Мария Груздева 09.03.2024 20:32 Заявить о нарушении / Удалить
"Нет - только в Ваших."
---
Я просто показываю Вам то, что Вы пишите. Вот, что Вы написали: "Копируете мои комменты и ядовито передергиваете. Я - только копирую, в десятки раз меньше вашего. И без яда, естественно."
То есть (следите за мыслью?), Вы копируете мне мои же ответы, только без Ваших комментариев. Понимаете, в чем отличие одного от другого? Вы мне возвращаете то же самое, но... Без чего, а? Без Ваших ответов на них! Это именно то, чем отличается скопированное Вами и то, на что Вы таким "творческим" образом отвечаете. Значит, там, в Ваших ответах и содержится яд - по Вашим же словам. Я ж ничего не добавляю от себя.
Вы просто сами не понимаете, что пишите.)))
===
"При копировании яд нейтрализуется моей доброй волей."
---
Типа "клин клином"? Или, как Ваш любимый персонаж заявил: "Лечи подобное подобным"!)))))))))))
Давний Собеседник 10.03.2024 00:10 Заявить о нарушении / Удалить
Здесь нет моих комментариев? Повторяю только для Вас:
""""
Повторяю движения за Вами, Собеседник:
====
"«Нет, Вы не об этом спросили, Собеседник.»"
===
Даже так?) Вы по-прежнему считаете, что текст не смещается вверх, а исчезает, когда Вы перемещаетесь по странице?)))
Тогда вот, смотрите фокус «Таинственное появление исчезнувшего»:
«Но если бы вам было интересно, вы бы читали. Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.
Мария Груздева 08.03.2024 22:27 Заявить о нарушении / Удалить
«…Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.»
---
А бывают такие правила?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 09:52 Заявить о нарушении / Удалить
Бывают, Собеседник.
Мария Груздева 09.03.2024 10:13 Заявить о нарушении / Удалить
В каком нормативном акте можно глянуть? …»
Круто, правда? Научу Вас этому фокусу. Он прост, как все гениальное: прокрутите страницу вверх, и увидите даже полную версию переписки! ))))))))))))))))
===
«Если конечно я Вас правильно поняла, ибо у Вас семь понедельников на неделе, хотя бывают такие недели, что и больше.»
---
Конечно! вы же всегда все правильно понимаете! У Вас же «правила» для этого есть!))))
Итак, по-Вашему бывают недели, в которых более семи дней? ))))))) Чтобы это недоразумение разрешить, предлагаю Вам на время перестать упиваться мудростью из философских трудов и почитать более легкое чтиво. Календарь, например.)))))))
===
«"Какому закону не противоречит?"(с)
Никакому.»
---
То есть, закон Ваш такой же, как Все ваши доводы?)))
===
«Вы сегодня явно не в духе Собеседник.»
---
В в духе можно быть явно?)))))))))))
===
«Вчера бурно отмечали праздник?»
---
А «бурно» это как?) Просветите!))
Давний Собеседник 09.03.2024 13:27 Заявить о нарушении / Удалить"
Мария Груздева 09.03.2024 13:48 Заявить о нарушении / Удалить
"""
Собеседник, Ваша внимательность и способность к аналитике внушает серьезную обеспокоенность.
Мария Груздева 10.03.2024 06:43 Заявить о нарушении / Удалить
Вы - тренажер стрессоустойчивости)
Мария Груздева 10.03.2024 07:13 Заявить о нарушении / Удалить
Прикольно вас парировать - спокойно и хладнокровно.
Мария Груздева 10.03.2024 07:14 Заявить о нарушении / Удалить
«Здесь нет моих комментариев?»
---
Исключительно копипаста уже откомментированного, Мария! Только она!
Замечу также, что изображать глупость в довесок к слепоте Вам нет необходимости! Опция работает по умолчанию!)))
===
«Повторяю только для Вас:»
---
Так, внимание! Мария заблокировала прочтение всем остальным! Если вы это как-то всё же прочитали – вам всем показалось!)))))
====
«Собеседник, Ваша внимательность и способность к аналитике внушает серьезную обеспокоенность.»
---
Я эту Вашу обеспокоенность давно наблюдаю, не извольте беспокоиться ещё и по этому поводу!)))
Хотите перестать беспокоиться – просто перестаньте писать, не думая. Ну, и врать, понятно. «Нечестивый бежит, когда никто не гонится за ним»(с) – так что в противном случае даже любая перспектива чьей-то «способности к аналитике» будет для Вас причиной для беспокойства.)))
===
«Вы - тренажер стрессоустойчивости)»
---
Да, то, что Вы склонны «стрессопадать», регулярно наблюдают все читающие данную полемику! Последним проявлением сего был "выброс" серии копипасты вместо ответа, если не ошибаюсь.)) Забыл, кстати, отметить: ;;;
Рецепт лекарства см. выше.)))
===
«Прикольно вас парировать - спокойно и хладнокровно.»
---
…убеждала она себя, стиснув зубы.)))))
Давний Собеседник 10.03.2024 09:48 Заявить о нарушении / Удалить
Вам нравится что мне не нравится и мне нравится что вам не нравится, - мы взаимны на данный момент, Собеседник. При этом к такого рода взаимности вы пёрли упорнее миллионного стада самых упёртых копытных, известных науке биологии и зоологии вместе с ней.
А почему вас так заботит моя откровенность? Эта черта свойственна литераторам - не забывайте, мы на литсайте вообще-то.
Мария Груздева 10.03.2024 17:24 Заявить о нарушении / Удалить
«Вам нравится что мне не нравится и мне нравится что вам не нравится,»
---
А! Понял! Это типо такое задание? «Расставь запятые»?)))
===
«… - мы взаимны на данный момент, Собеседник.»
---
Опа!.. Пока Вы писали, тот момент прошел, и уже на данный момент это Вы просто так «беспалевно» меняете тему, в которой опять не смогли найти, что путного написать.)))
===
«При этом к такого рода взаимности вы пёрли упорнее миллионного стада самых упёртых копытных,...»
---
Увы, мэм, Вам просто очередным конфузом отшибло остатки памяти: Вы перечитайте свои первые ответы, чтобы увидеть ненужность добиваться того, что и так есть..))
Незачем «переть упорно» (Вы бы, как литераторша, еще добавили бы сюда «упирающееся»))), если и так изначально ясно, что не было и не будет взаимности у тьмы со светом. Не обольщайтесь!)
===
«…известных науке биологии и зоологии вместе с ней»
---
Мария Груздева. «Чего не знали все эти тупые зоологи и биологи». Проза.ру 2024.))))
===
«А почему вас так заботит моя откровенность?»
---
Как может заботить то, чего нет?)
===
« Эта черта свойственна литераторам - не забывайте, мы на литсайте вообще-то.»
---
Ваше хобби многократно хвалиться перед оппонентами их же фразами умиляло бы, будь Вам лет пять.)))
Давний Собеседник 10.03.2024 19:30 Заявить о нарушении / Удалить
Хочу чтобы Бог был моим судьей. И не только моим. Вы наверное можете понять меня, Собеседник.
Скоро Великий Пост. Буду молить Бога о нас.
Мария Груздева 10.03.2024 20:26 Заявить о нарушении / Удалить
"Хочу чтобы Бог был моим судьей."
---
Да, да! А когда вы переходите дорогу в неположенном месте, то сразу же бежите искать инспектора ГИБДД, чтобы он Вас наказал! ))))))))))))
Если бы хотели, слушали бы Его Слово. "...Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день." (Ин.12:48)
А Вы это называете "закидыванием цитатами" и т. п. своим "фырканием" стараетесь избежать его смысла.
===
"...И не только моим."
---
Судя по контексту это следует понимать как: "И только бы не моим")))
===
"Вы наверное можете понять меня, Собеседник."
---
Понять можно только то, что соответствует логике. Иначе просто нечего понимать.
===
"Скоро Великий Пост. Буду молить Бога о нас."
---
...и на сцену выходит "великомученница Мария", которая исполнит популярный в миру хит "Бюрократка"! Встречайте!
))))))
Давний Собеседник 11.03.2024 10:32 Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
После публикации полемики Мария Груздева написала рецензию уже на нее. Текст вновь образовавшейся полемики публиуется ниже по причине того, что и ее Мария, спустя время, удалила.
Рецензия на «Рецензия на прозведение Марии Груздевой тет-а-тет» (Давний Собеседник)
Благодарю Вас, Собеседник что чуток пропиарили меня (честно, не напрашивалась). Не против опять же, что Вы литературно обработали тексты наших бесед, добавили от себя. Есть над чем подумать многим.
С почтением, - жму руку за интересный и поучительный литературный спарринг.
Мария Груздева 26.02.2024 14:17 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
Да, неужели соскучились уже?))) "без ... как без пряников", как говорится.))
Да, я слышал, что в мире сем даже дурная слава - это слава. Но это тот случай, когда я не прошу Вас делиться своим гонораром! Оставьте все себе!)))))
Насчет "литературной обработки" - учитывая, сколько Вы уже изменяете своим словам (последняя ложь - Ваше неудавшееся прощание): читатели сами сделают выводы, достоверно ли то, что мной сделаны правки. Если бы Вы не удаляли стыдливо тексты, то не пришлось бы мне их и публиковать, не так ли? Вы еще скажите, что я сам все и удалил, чтобы потом опубликовать "с добавками"!)
Но коли Вы решили изворачиваться дальше, обвиняя теперь меня в фальсификации сначала написанного Вами, а потом удаленного в надежде, что черновики не сохраняются, мы же можем повторить дискуссию еще раз, правда же?))) Чтобы Вы могли еще раз всем показать свою кристальную честность и состоятельность.
Спасительная подсказка: напишите, что Вы под "литературными добавками" имели в виду мои пояснение в начале.)))
Рукопожатие - это, вроде, демонстрация отсутствия оружия? Ну, не лукавьте, Мария! Вы и вернулись-то, потому что Ваш финт с удалением полемики не прокатил!
Давний Собеседник 26.02.2024 15:36 Заявить о нарушении / Удалить
Собеседник, там там катать колесико вниз намучаешься! Ей-богу, ужас. Так что если вам это поднимет рейтинг - я за. Ну и плюс реально ведь художественный жанр, - не против.
А за мои рейты я не беспокоюсь - я пришла той, кто я есть. И ради рейтингов отказываться от себя не собираюсь.
Мария Груздева 26.02.2024 15:55 Заявить о нарушении / Удалить
Открою вам тайну: ползунок двигается вниз сразу!))) (не считая горячих клавиш, вроде разных сочетаний ("пробел" или "end", фор экзампл)).
Полагаю, читатели согласятся со мной, что "дело было не в бобине..."(с)))))
Но про ужас "её, бога" в переписке я соглашусь.)))
Рейтинг... а для чего он? Вы объясните, может мне правда нужен!))
Жанр?.. Ну, "художества" там определенно присутствовали. -
" А за мои рейты я не беспокоюсь - я пришла той, кто я есть. И ради рейтингов отказываться от себя не собираюсь. "
---
Я уже успел проявить в ваших глазах беспокойство?! Да, это же, вроде, опять был всего лишь мой ответ на Ваши слова!))
Вы, уж, решили меняться - так держите планку-то!) К чему опять эти самоуничижительно-возвышательные перлы? "Пришла той, кто я есть..." Вы чья патриотка-то, что всё метите в мэрию соседнего государства?))
Давний Собеседник 26.02.2024 16:20 Заявить о нарушении / Удалить
Вы потрясающе пылкий человек, Собеседник. И неплохой литератор, - вижу вашу работу над словом, и она недурна.
А я как обычно - на зло отвечаю добром.
Мария Груздева 26.02.2024 16:57 Заявить о нарушении / Удалить
Мммм... Сыру хотите?))) Я уже вот-вот каркну, нужно просто хвалить чуть дольше!))
Какую бы тему Вам еще подкинуть для этого? Впрочем, чего велосипед-то изобретать - просто пробегитесь по переписке и прохвалите (это как "проштудировать", типо) по всем пунктам, которые прежде подвергли нещадному "трибунальному" обличению!)))
Да! И не забудьте похвалить за то, что сохранил для Вас ее, переписку, облегчив Вам эту работу! А то выдумывать тоже... знаете ли... это еще постараться надо!)
-
Кстати, вознесенная Вами только что моя работа над словом помогла мне найти в вашем задании (последняя строка Вашего ответа - это же задание было?) лишнее слово! Это "обычно"! Правильно? Если да, то тоже хвалите, давайте! )))
--
А можно поподробнее про пылкость? Вас согрело, осветило или обожгло данное пылание? И в каком, так сказать, "контексте"?)
Давний Собеседник 26.02.2024 17:28 Заявить о нарушении / Удалить
А вы сами все знаете о своих достоинствах и недостатках.
Мария Груздева 26.02.2024 18:03 Заявить о нарушении / Удалить
Не, про недостатки-то зачем? Вы хвалите, раз начали-то! Я ж тут уже поудобнее устроился, фанфары включил!
А я сверю с тем, что сам знаю. вдруг, от меня укрылась моя нетленная слава!)))))))))
Давний Собеседник 26.02.2024 18:34 Заявить о нарушении / Удалить
Да ну, зачем вам лесть. Просто: "пробила душу мне печалька-ностальгия. И я к вам не могу уже наоборот.
Мария Груздева 26.02.2024 18:37 Заявить о нарушении / Удалить
То есть, как это зачем лесть? Она же "гнусна, вредна"(с)! И в сердце льстец всегда отыщет уголок!(с) Вы что, Кастанеду какого-нибудь читали на уроках литературы?)))
Вы же хотели уголок? Вот и льстите, давайте!
И потом, если она вредна, то... это же, получается, мое родное - с Вашей-то еще полегчавшей руки!))) Так что хватит "ломаться" - начинайте уже!))
...Ностальгия? Вы, надеюсь не про "двадцатилетнее" опять? Как порядочный человек(!) считаю важным Вас вновь уведомить: я вообще не врубаюсь, что Вы постоянно пытаетесь на меня повесить в этой связи!
Кстати, если не можете наоборот, попробуйте на два оборота!))))) С ключами иногда срабатывает!)
Давний Собеседник 26.02.2024 18:56 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.youtube.com/watch?v=2RgDPJHVstU
Мария Груздева 26.02.2024 19:11 Заявить о нарушении / Удалить
------------
http://www.youtube.com/watch?v=_3N2jBr4ugQ
)))
Давний Собеседник 26.02.2024 19:29 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.youtube.com/watch?v=GtI7bdkDRCg
Мария Груздева 26.02.2024 20:06 Заявить о нарушении / Удалить
Эротично...)))
Давний Собеседник 26.02.2024 20:23 Заявить о нарушении / Удалить
Звериная непосредственность
Мария Груздева 26.02.2024 20:45 Заявить о нарушении / Удалить
...посредством "зверского" сосуда.)
Давний Собеседник 26.02.2024 22:55 Заявить о нарушении / Удалить
14.12.1825.
Мария Груздева 27.02.2024 00:53 Заявить о нарушении / Удалить
Я что, нечаянно процитировал Муравьева-Апостола?))
Давний Собеседник 27.02.2024 13:26 Заявить о нарушении / Удалить
Мне пришло вчера - не только от вас - 25 ответов на мои комменты и еще чего-то. А цифра 25 у меня ассоциируется с декабристским мятежом; с учетом того что мне ближе судьба Николая Первого чем Пестеля и Апостола, - эта цифирь имеет для меня, как сейчас можно говорить, - экзистенциальное значение.
Мария Груздева 27.02.2024 18:34 Заявить о нарушении / Удалить
Про Николая Первого - вам, победителям по жизни вряд ли доступна эта ассоциация. Ео патологически не любила армия, которую он боготворил. Он, мало чего понимая в венном деле, стремился к внешнему совершенствованию армии. И потерпел катастрофу во время Крымской войны. Вся судьба его буквально с первого дня восшествия на престол была показательно трагична. Началась с подлого декабристского мятежа и закончилась военным и личным поражением этого истинного патриота. Которое он не смог пережить.
Мария Груздева 27.02.2024 18:40 Заявить о нарушении / Удалить
По поводу Вы, победители":
"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия. Ибо написано: «погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну».
Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев — соблазн, а для Еллинов — безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, — Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничижённое и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, — для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было как написано: «хвалящийся хвались Господом»."
1-е послание Коринфянам 1 глава
Давний Собеседник 27.02.2024 19:31 Заявить о нарушении / Удалить
Про Николая Первого: его погубила уверенность, что Господь поддержит его в священном стремлении возвратить Константинополь в христову обитель; и православная Русь, и христианская Византия восстанут в невиданном миру величии.
Даже духовная гордыня посрамлена будет. По-человечески мне очень жалко Николая Павловича. Какой-то непосильный крест. Протестанты бы сказали - не избранный (Господом Богом), как, допустим, царь Борис Годунов. Такие, чего б ни делали для людей и страны своей, - все прахом. Тяжкое невезение, божий игнор. Неприемлю лютеранство, но, наблюдая такие судьбы думаешь - а ведь реально, будто с рождения вымараны некоторые. Рыба, чуть обретя хвост да плавники, выброшена на берег и бьется, бьется, бьется. И все бесполезно.
Мария Груздева 27.02.2024 20:04 Заявить о нарушении / Удалить
Про Николая не знаю, но если верно то, что Вы здесь о нем пишите, то это еще один печальный пример уверенности в собственной праведности от дел. Именно она зудит, толкая человека делать "добро", когда у него нет на это вИдения. Таковым свойственно не замечать в Писании такие слова Христа, как: "Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" (Ин. 5:19) Развращенность таких людей (развернутость, то есть) без покаяния (обратный поворот) постоянно провоцирует их делать все в обратную сторону.
Поэтому, как Вы и написали, развернутый человек решает что-то делать, "надеясь, что Бог поддержит" его волю, а обратившийся ждет откровения, мудрости в ожидании воли Бога. У праведного нет планов, кроме тех, что ему открыто свыше. С какой стати Богу поддерживать то, что кому-то взбрело в голову? Разве есть кто-то мудрее Его, кто знает, как поступать в сотворенном Им мире лучше, чем это знает Он? Кто кому подчиняется-то?
Когда помазанники Божьи отступают от этого верного направления, то творят волю лукавого. Отсюда и результаты вплоть до их падения. Вы напрасно жалеете таких - мотивы их поступков гордыня и самонадеянность, хоть бы даже они в храмах своих все лбы об пол поразбивали при этом. И это не крест. Это, как раз, отказ от креста и попытка дать выжить своим амбициям.
Тяжело же им, беднягам, потому что идут против воли Бога. А бремя Христа легкое - люди несут его с радостью в сердцах.
Так что Вы правы - гордыня духовная будет посрамлена. Причем, она - прежде всего. Потому что "время начаться суду с дома Божьего"(с), как написано.
===
Лютеранство - тоже религия, как и православие, католицизм, и прочие "измы". Зотя на момент ее появления это был прорыв веры сквозь омертвелый папский католицизм. не надолго хватает. Любая живая "лава" со временем остывает, и превращается в каменные шаблоны.
Нет в Писании никаких лютеран или "пап" с "батюшками". Это все человеческое. Как тогда, 2000 лет назад, так и сейчас, так и всегда было от дней Каина, который своего брата убил за то, что тот не "мучился", пахая для своего оправдания, но додумавшись в простоте сердца, что Бог спасет человека не его усилиями, а жертвой Агнца Своего, принес соответствующий этой Жертве образ от ста
Давний Собеседник 28.02.2024 00:29 Заявить о нарушении / Удалить
Правка: "Хотя на момент ее появления это был прорыв веры сквозь омертвелый папский католицизм. Но инерции не надолго хватает.
"...принес соответствующий этой Жертве образ от стада своего".
Давний Собеседник 28.02.2024 00:35 Заявить о нарушении / Удалить
Гордыня посрамлена руками англичан, турок и французов. Не виду здесь повода для радости у российского патриота.
Да, нам было свойственно некое представление о духовной миссии просветительского характера, кой часто путали с шовинизмом. Шовининизма хватает у всех, по обыкновению побеждающих народов, занимающих ресурсные территории. Так вот как раз духовное мессианство России было ограничителем, не позволявшим российскому менталитету преобразовываться в национальную кичливость и колониализм. До 1917 года русский = православный, в советский период понадобилось время, чтобы сломать этот естественный психолингвистический "дуумвират".
Мария Груздева 28.02.2024 11:28 Заявить о нарушении / Удалить
У мудрости и глупости нет национальности и страны. Кесарю-кесарево, Богу- Божье. Государства понимаются и возвеличиваются своей близостью к Свету. "Сила в правде"(с). Как и религия, государства поднимаются мудростью ее великих сынов, после чего их славой пытаются держаться ихвовсе не славные потомки. Не все евреи - сыны Авраама, не все англосаксы - последователи "короля Артура"...Но в каждом народе подразумевают славу своих великих сынов, когда произносят свою национальность гордо.
Любой народ попадает то в процветание, то в упадок в зависимости от того, насколько он следует Истине. Именно это его возвышает и дает повод гордиться своей национальностью. потому и христианство принимали все, независимо от национальности, что осознавали в этом не еврейство, а приверженность Истине.
Так что неважно, чьими руками Бог ниспровергает гордецов с ложных высот. Патриотизм отчизне предполагает прежде всего преданность Главному "Патре" и Отче. Остальное приложится.
Давний Собеседник 28.02.2024 15:23 Заявить о нарушении / Удалить
Правка: " Государства поДнимаются и возвеличиваются своей близостью к Свету. "Сила в правде"(с). Как и религия, государства поднимаются мудростью ее великих сынов, после чего их славой пытаются держаться уже вовсе не их славные потомки"
Давний Собеседник 28.02.2024 15:40 Заявить о нарушении / Удалить
К этому вашему Свету, хоть к Новому, хоть к Старому - я не близка, слава Богу (смотрите выше)
Мария Груздева 28.02.2024 17:54 Заявить о нарушении / Удалить
Именно смотря выше я Вам это и писал.)
По поводу "славыбогу" Вашей, только уточню, что какая слава, такой и бог.)
Давний Собеседник 28.02.2024 18:24 Заявить о нарушении / Удалить
Ну... не то чтобы я удивилась (вашим речам). Но..оооой. Вы - умо-не-по-сти-жи-мы. И ни грамма лести - только одна правда и ничего кроме правды.
Как вы думаете, а люди могут быть идеальными? У меня чувство, будто вы стремитесь, чтобы те, кто в пределах вашей досягаемости, обратились бы в кристально-духовный эйдос, этакое платоново тело. Я вот считаю, что, за то время, пока общалась с вами (несколько прозо-дней), таковой уже практически стала. Но ведь только с этой целью будешь придираться к любым мелочам, вольным и невольным, осмысленным и бессознательным.
Мария Груздева 28.02.2024 18:43 Заявить о нарушении / Удалить
"Ну... не то чтобы я удивилась (вашим речам). Но..оооой. Вы - умо-не-по-сти-жи-мы. И ни грамма лести - только одна правда и ничего кроме правды."
---
Строго говоря, умопостижимо все.) Все дело лишь в том, чей это ум. Ваши милиграммы лести, следовательно, я отнесу Тому, чья это Слава.)))
===
"Как вы думаете, а люди могут быть идеальными?"
---
Конечно. Все люди идеальны по замыслу. И по принципу принадлежности Идеалу тоже. Ну, то есть, в том же смысле, в каком они всеи "божьи".
Просто в них присутствует неидеальная "примесь". Как в идеальный чайник могут залить неилеальный чай, то есть.
Но Вы спрашиваете в ином смысле. Тогда вот:«Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть». (1 Ин. 3:2). Илия вознесся. Значит, могут и в этом ракурсе.)
===
"У меня чувство, будто вы стремитесь, чтобы те, кто в пределах вашей досягаемости, обратились бы в кристально-духовный эйдос, этакое платоново тело.
---
Собственно, а что еще-то может быть, ведь распространение это суть естественного процесса!? И сатана, и Бог, и их служители стремяться к этому.
Или Вы считаете, что пишите свои произведения, не имея подоплекой распространение своих идей, направленных на улучшение окружающего до перспективно идеального результата (даже если для Вас это означает отсутствие стремление к идеалу)?)))
"Платоны" Ваши тоже это имели в виду, а Вы, ведь, продолжаете их дело, по сути. Принцип распространеия - это главное, что движет всеми, излагающими свои идеи прилюдно. Иначе для чего это и делать? Можно просто констатировать все про себя и в себе, не так ли?
Даже задавая мне этот вопрос, Вы пытаетесь перетащить меня на свою "идеальную" в Вашем понимании сторону.)
===
"Я вот считаю, что, за то время, пока общалась с вами (несколько прозо-дней), таковой уже практически стала."
---
Разве что в Вас за это время посеялся и прижился начаток, который сам по себе, конечно, идеален, как и зародыш во чреве матери, но еще не развернут до зрелого состояния.
===
"Но ведь только с этой целью будешь придираться к любым мелочам, вольным и невольным, осмысленным и бессознательным."
---
Библия для большинства выглядит, как придирки осуждения. Но ведь, это давалось, как слова освобождения от подобного! Увидеть же это как благодать, а не закон, как раз, и помогают глаза того самого зародыша.По мере взросления, понятно.) Собственно, взросление - это и есть процесс такого разворота ума, когда Слово человек начинает воспринимать за себя, а не против.
И простота здесь, с осознанием своей греховной гордыни, - степень взрослости человека.
Вы же замечали в Писании, что одни слушая Христа негодовали, а другие, "неправедные", радовались?
===
У меня другой вопрос висит внутри: Вы всё еще остаетесь, потому что по привычке стараетесь отстоять то, чем гордились прежде, или потому что какая-то часть в Вас осознает, насколько это Вам жизненно нужно?)
Давний Собеседник 28.02.2024 20:18 Заявить о нарушении / Удалить
Ваш цинизм о зачатках я осталвю пределам вашей компетенции, ибо душа ваша абсолютно противоположна моей и непробиваемые любой брони. Взывать к совести невозможно и глупо, вы таков каков есть и судить вас я не в силах ибо на вашем месте не была, равно как и вы не были на моем. Но думаю, мы схожи в том, что я бы не потянула ваше место, равно как вы - моё.
Касательно вашего "ложно-ехидно-висячего вопроса": остаиваюсь я или нет, могу ответить следующее - очевидно, нет, - вашими жестковатыми уроками.
Нет у меня лести на ваш счет - недоумение, непонимание смысла вот такого вашего отношения, и всякая иная дихотомия с коей я тщетно пытаюсь разобраться.
Мария Груздева 28.02.2024 20:39 Заявить о нарушении / Удалить
"Ваш цинизм о зачатках я осталвю пределам вашей компетенции, ибо душа ваша абсолютно противоположна моей и непробиваемые любой брони."
---
Да, приливы-отливы теперь Ваше все.)))
===
"Взывать к совести невозможно и глупо, вы таков каков есть и судить вас я не в силах ибо на вашем месте не была, равно как и вы не были на моем. Но думаю, мы схожи в том, что я бы не потянула ваше место, равно как вы - моё."
---
Вы стали писать "невозможно" и "не в силах". Это мой "цинизм" тоже относит к признакам роста. По поводу остального: если недавно я бы написал, что на Вашем месте бывал, то теперь можно сказать, что и Вы тоже побывали на моем. Ну, в объективном смысле,п онятно.)) Оговорка: еди то, что Вы недавно написали о своем "морализме" было не сарказмом, конечно.) Ну, это время покажет.
===
"Касательно вашего "ложно-ехидно-висячего вопроса": остаиваюсь я или нет, могу ответить следующее - очевидно, нет, - вашими жестковатыми уроками."
---
Не было ехидства. Но если Ваше русло изменится в эту сторону, то, конечно, появится со временем.) Жестко "стелим", чтобы мягче было бодрствовать.)
===
"Нет у меня лести на ваш счет - недоумение, непонимание смысла вот такого вашего отношения, и всякая иная дихотомия с коей я тщетно пытаюсь разобраться."
---
Я бы написал, что это реакция реки на изменчивость русла, "отражение", но учитывая Вашу склонность писать "дихотомия" вместо "двойственность", напишу "рефлексия".))) Чисто из уважения.
Давний Собеседник 28.02.2024 21:10 Заявить о нарушении / Удалить
Эммм...
Господа! Каждый такой, какой есть, и исправляться уже навряд ли будет... лучше пожмите друг другу руки )))) хотя... мой жизненный опыт подсказывает, что ... обычно такие спортивно-литературные спарринги , как у вас, чаще всего заканчиваются загсом ...
Это я так на свадьбу напрашиваюсь... почту за честь посидеть за одним столом с такими талантливыми молодоженами... хотя бы виртуально
Пригласите, если что?
С улыбками, уважением и наилучшими пожеланиями,- Лилечка.
Лиля Лукова 28.02.2024 22:02 Заявить о нарушении / Удалить
Лиля, благодарю - с удовольствием пожму Собеседнику руку, если он не против.
Но мы здесь просто дискутируем по научно-философским вопросам.
Насчет дружб и свадеб повторю: замужем, дети, и - мой мир меня устраивает, намерений в личном плане что-то менять у меня нет.
Мария Груздева 28.02.2024 22:26 Заявить о нарушении / Удалить
Нас здесь теперь трое, и каждый со своим мнением.))) Перспектива масштабного срача налицо!)
Лиля, Вы теперь, значит, за многомужество?))) Ничёсе Вы отлучились на время! Не иначе на этот раз туманный Альбион сменился у Вас одной из его тайных чалмоносных колоний. ))
Или это была стажировка в институте имени Гузеевой?))))))
Давний Собеседник 28.02.2024 23:00 Заявить о нарушении / Удалить
"Лиля, благодарю - с удовольствием пожму Собеседнику руку, если он не против."
---
Лиля просто опоздали-с к началу банкета. Рукопожатия были на входе, и теперь служба безопасности до сих пор не может отобрать оружие у некоторых!))))
===
"Но мы здесь просто дискутируем по научно-философским вопросам."
---
Да, у нас тут затребованный одной из сторон матч-реванш.)))
===
"Насчет дружб и свадеб повторю: замужем, дети, и - мой мир меня устраивает, намерений в личном плане что-то менять у меня нет."
---
Вот, слышали, Лилия? Требуйте у Гузеевой средства взад!
Я Вам больше скажу - меня здесь идентифицировали, как некоего ухаря, который бил каких-то маргиналов, но "20 лет спустя". Прямо какая-то реинкарнация героев Дюма, чесслово!))) Хоть Вы, может, об этом что-то знаете? Ну, типо, бабушка рассказывала?)
Давний Собеседник 28.02.2024 23:09 Заявить о нарушении / Удалить
Это не та Лиля, которой вы лилии в окошко бросали? Или это про черный пруд, где лилии цветууут?
Эх, Собеседник, ах. А я Вам обе руки протянула. А Вы -вот так вот. Всё, пошла депрессировать в подушку и утираться любимым фикусом.
Мария Груздева 28.02.2024 23:23 Заявить о нарушении / Удалить
Я признаюсь честно, что не смогла все прочесть, что было ... а было на редкость много чего и подводного и надводного. Испугалась даже, что я такая новенькая по сравнению с такими "китами", которые уже больше двадцати лет в литературных кругах. Даже мурашки по позвоночнику пробежали, потому что мне нравилось непринуждённо болтать с уважаемым Собеседником... А теперь думаю: кто я? И кто ОНИ? Потом подумала, что нужно обязательно влезть и закорефаниться, пока не поздно ... но смелости всё не хватало... А потом подумалось, что вам хорошо бы объединиться, и тогда вы сможете горы свернуть, ну и я вместе с ВАМИ тоже любую преграду одолею;)
Прошу прощения, если я не права
Навсегда Ваша,-
Лиля Лукова 28.02.2024 23:29 Заявить о нарушении / Удалить
Это не та Лиля, которой вы лилии в окошко бросали? Или это про черный пруд, где лилии цветууут?
Эх, Собеседник, ах. А я Вам обе руки протянула. А Вы -вот так вот. Всё, пошла депрессировать в подушку и утираться любимым фикусом.
---
Странно, мне показалось, что Вы постоянно намекали на то, что мне нравится, когда собеседники протягивают ноги!))).
Такой, значит, соскок на этот раз. Кто-то подкупил Лилию лилиями и аргументами за женскую солидарность и взаимовыручку!) Фикусу тоже не забудьте подушку взбить!)
Давний Собеседник 29.02.2024 00:04 Заявить о нарушении / Удалить
"Я признаюсь честно, что не смогла все прочесть, что было ... а было на редкость много чего и подводного и надводного. Испугалась даже, что я такая новенькая по сравнению с такими "китами", которые уже больше двадцати лет в литературных кругах."
---
Ну, вот. И Вы туда же! Ну, точно гендерный заговор!)
===
"Даже мурашки по позвоночнику пробежали, потому что мне нравилось непринуждённо болтать с уважаемым Собеседником..."
---
Вот, я и пытался тут намедни выяснить, с чего бы мне тут всякие принуждения "шьют"!)
===
"А теперь думаю: кто я? И кто ОНИ? Потом подумала, что нужно обязательно влезть и закорефаниться, пока не поздно ... но смелости всё не хватало... А потом подумалось, что вам хорошо бы объединиться, и тогда вы сможете горы свернуть, ну и я вместе с ВАМИ тоже любую преграду одолею;)"
---
Это да. Когда мы едимы, мы непобедимы!(с) (а если едины, то непобедины). Но единство родственно единице. Чем дальше от нее, тем дальше единство.Нужно либо быть единственным, либо найти что-то "одно для всех". Вот и искали, наверное.)
===
"Прошу прощения, если я не права
Навсегда Ваша,-"
---
Лучше варежки. На обе протянутые руки!))
Давний Собеседник 29.02.2024 00:20 Заявить о нарушении / Удалить
"Лучше варежки. На обе протянутые руки!" - это мне видимо лучшее предложение. От которого я конечно вынуждена отказаться, несмотря на то что впереди март (а может, именно по этой причине).
"Что такое человеческое развитие? Очень просто: это превращение обезьяны в человека. Причем каждый день, начиная с утра" (с: Сократ)
Мария Груздева 29.02.2024 06:01 Заявить о нарушении / Удалить
"Лучше варежки. На обе протянутые руки!" - это мне видимо лучшее предложение. От которого я конечно вынуждена отказаться, несмотря на то что впереди март (а может, именно по этой причине).
"Что такое человеческое развитие? Очень просто: это превращение обезьяны в человека. Причем каждый день, начиная с утра" (с: Сократ)
===
Для человека главное в данном случае верно выбрать не цель, а средства.) Цели-то уже вдолбили с рождения.
Сократ, посему, продолжает "идти лесом" вместе со всеми остальными обезьянами, играющими в людей.
А варежки в нашем контексте более подходят, чем, собственно, встречные руки.) Учитывая "сократа"-то.
Давний Собеседник 29.02.2024 12:52 Заявить о нарушении / Удалить
Нет, я за Сократа. Метод его конечно не совершенен - ирония и гордая нищета не всегда уместна, можно и обойтись. Но он учил, как строить внутри себя свой человеческий дом. Ну и несмотря на частые упоминания о богах, - склонялся к Единому.
Мария Груздева 29.02.2024 14:13 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, всё верно. Я ж Вам так и ответил!)
Вот, поэтому и "варежки".))
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех." (1 Тим. 2:5-6).
Для чего играть в испорченный телефон, называя себя человеком веры? Стесняетесь обращаться лично? Притча о блудном сыне тогда настоятельно рекомендуется к прочтению!)
Давний Собеседник 29.02.2024 14:48 Заявить о нарушении / Удалить
Можно я передам себя для искупления всех грехов, да и Бог с этим. Вопрос - куда и где тот легион, который к кресту прибивает
Мария Груздева 29.02.2024 14:55 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, вот же! Классическое фарисейство и каинство! Вам Жертва не подходит, что Вы свою предлагаете?))
В жертву Богу "во искупление" приносить надлежит лучшее, непорочное. А Вы сами пишете о своих грехах, нуждающихся в искуплении!)
Поэтому, полагаю, ответ будет вроде: "можно Машку за ляжку".))
Легион же там, где и был - внутри Вас. Иначе кто подсказывает ложное?
Давний Собеседник 29.02.2024 15:08 Заявить о нарушении / Удалить
Вы мой легион, Собеседник. Я без Вас себя вообще уже не представляю (но это не любовь!)
Мария Груздева 29.02.2024 15:53 Заявить о нарушении / Удалить
Ясное дело, что это ненависть!)))
Вот, поэтому я и рассуждал "вслух" о причинах "ушли-пришли". Это потребность в росте или в реванше?) Учитывая двухприродность, подвести под это можно и то, и другое.
-
Ну, а прекратить свою нелюбовь Вы можете в любой момент!))
-
Если я легион, то "сатана изгоняет сатану, и разделилось царство его"(с)
Давний Собеседник 29.02.2024 17:28 Заявить о нарушении / Удалить
Это не ненависть. Вы мыслите исключительно в черно-белом варианте? И, в общем, откуда мне знать, что это за чувство или отношение, если я раньше с таким не сталкивалась
Мария Груздева 29.02.2024 17:45 Заявить о нарушении / Удалить
Рост...? Это идея, которая сидит во мне уже долгое время. Она так или иначе требует жизни. В слове, образах, предчувствиях, персонажах и судьбах. Еще неумолимая тяга к борьбе с антиутопиями. Я их с детства не выношу - все. Сама не знаю почему. И вера - в Бога и будущее человечества.
Так что никаких вертикалей в плане роста и славы, у меня "горизонтальные" грёзы (не путайте с постельным режимом).
Мария Груздева 29.02.2024 17:52 Заявить о нарушении / Удалить
"Это не ненависть. Вы мыслите исключительно в черно-белом варианте? И, в общем, откуда мне знать, что это за чувство или отношение, если я раньше с таким не сталкивалась."
---
Это Вы о том, что серый цвет не есть смешение черного и белого?)))
Вновь удивляете! Как тем, что не зная, все-таки утверждаете: "это не то", так и тем, что, наконец-то, признали, что ранее мы с Вами не общались.)Уже и не чаял!)
===
"Рост...? Это идея, которая сидит во мне уже долгое время. Она так или иначе требует жизни. В слове, образах, предчувствиях, персонажах и судьбах. Еще неумолимая тяга к борьбе с антиутопиями. Я их с детства не выношу - все. Сама не знаю почему. И вера - в Бога и будущее человечества."
---
Не кощунствуйте! Сократ - не Бог!)))
Утопию, значит, любите. И какова же ее связь с Божьей верой?
В общем, не знаю, что там за идея в Вас восседает так долго, но у продолжения этой переписки только два возможных варианта. Есть третий, но он, полагаю, вплетается в один из этих двух.
===
"Так что никаких вертикалей в плане роста и славы, у меня "горизонтальные" грёзы (не путайте с постельным режимом)."
---
что же на Вас все шапка-то никак не погаснет!))))))))))Значит, все-таки, третье... а жаль. Тенью предмета не создать.
Давний Собеседник 29.02.2024 18:58 Заявить о нарушении / Удалить
И не спорю, - не идеальна. Не принуждайте меня оправдываться: ну видите вы меня тенью, и ладно, Бог с этим. Я-то знаю что это не так, и Вы знаете. Но из чувства противоречия и антипатии ко мне будете противоречить.
-Раньше с таким чувством не встречалась-
Сократ не Бог, Сократ грешен, осужден и казнен. Но он был умным человеком, любящим свои Афины, любящим до такой степени, что отказался бежать и спасать свою жизнь после остракизма и осуждения.
Мария Груздева 29.02.2024 19:12 Заявить о нарушении / Удалить
"И не спорю, - не идеальна. Не принуждайте меня оправдываться: ну видите вы меня тенью, и ладно, Бог с этим."
---
Вы спорите. Оправдываться принуждает порочная совесть (потому что сквозь нее человеку приходится лишь догадываться о сути всего). Я писал о тени в связи с причиной Вашего возвращения в полемику, а не с Вами. Лада в этом нет, как и Бога, соответственно.))
===
"Я-то знаю что это не так, и Вы знаете. Но из чувства противоречия и антипатии ко мне будете противоречить."
---
Вы с Каем рядом не стояли, когда осколки летели, случайно? А то для Вас все мои слова, похоже, выглядят "кверху жопой".))
"Противоречу" я "из чувства", привыкшего к нахождению вещей на своих местах!
===
"Сократ не Бог, Сократ грешен, осужден и казнен. Но он был умным человеком, любящим свои Афины, любящим до такой степени, что отказался бежать и спасать свою жизнь после остракизма и осуждения."
---
Вы не задумывались над тем, почему последователи Сократа вспоминают Сократа, а последователи Апостолов - Христа? Они, ведь тоже "были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления" (Евр.11:37). Задумайтесь!
Вы не знаете, в кого верите!
Давний Собеседник 29.02.2024 21:45 Заявить о нарушении / Удалить
Я вспоминаю всех: образ Сократа не мешает мне помнить подвиг Христа во искупление грехов человеческих. Почему либо один, либо другой? Мысль человеческая диалектична и объемна.
Вам не говорили - вы настолько въедливо относитесь к словам, что наверное у робких графоманов при общении с Вами формируется словобоязнь.
Вы все время вспоминаете Каина (как отец Анатолий в фильме Остров Лунгина). Намекаете на то что мной движет зависть и желание компенсации на фоне более успешных и "обласканных отеческой заботой" литераторов?
Не знаю. Но понимаю Булгакова с его неприятием массолита. Знаю, что бороться с этим бесполезно - только уходить с головой в творчество и стараться обходить стороной чиновников/ниц от массолита всех мастей. Я не любительница конфликтов, просто почему-то так получается, а зависть без озлобления - нормальный мотиватор к работе, в том числе и творческой.
А у вас чистая совесть?
Мария Груздева 29.02.2024 22:51 Заявить о нарушении / Удалить
"Вы не знаете, в кого верите!"
Знаю.
Мария Груздева 29.02.2024 22:53 Заявить о нарушении / Удалить
"Я вспоминаю всех: образ Сократа не мешает мне помнить подвиг Христа во искупление грехов человеческих. Почему либо один, либо другой? Мысль человеческая диалектична и объемна."
---
Потому что свет и тьма не смешиваются, как и плотское с духовным, кесарево с Божьим, а тот факт, что Вы ищете альтернативного посредника, когда есть "оригинал", говорит об отсутствии в Вашем сердце примерения с Отцом.
===
"Вам не говорили - вы настолько въедливо относитесь к словам, что наверное у робких графоманов при общении с Вами формируется словобоязнь."
---
Это их проблема, что они не думают, что говорят, не так ли? Поэтому мне больше нравится не "боязнь", а "осторожность", как определение.)
===
"Вы все время вспоминаете Каина (как отец Анатолий в фильме Остров Лунгина)."
---
Нет, не как он, раз он именует себя отцом, не особо задумываясь, чьим и по какому праву.)))
===
"Намекаете на то что мной движет зависть и желание компенсации на фоне более успешных и "обласканных отеческой заботой" литераторов?"
---
Без всякого фона. Просто от патологического стремления быть правой, независимо от отсутствия для этого оснований.
===
"Не знаю. Но понимаю Булгакова с его неприятием массолита. Знаю, что бороться с этим бесполезно - только уходить с головой в творчество и стараться обходить стороной чиновников/ниц от массолита всех мастей. Я не любительница конфликтов, просто почему-то так получается, а зависть без озлобления - нормальный мотиватор к работе, в том числе и творческой."
---
Я наблюдал недавно это "отсутствие озлобления", когда стремление отстаивать правоту вылезало за шторы самообладания.) Вот, мне и непонятно, мазохизм это опять или все же стремление к общению того нового, что в Вас могло зародиться.
===
"А у вас чистая совесть?"
---
Не кристальная, но чище Вашей. Поэтому и вижу больше.
Но беда Ваша в том, что Вы не понимаете, о чем спрашиваете. Для Вас совесть имеет абстрактное значение, как для фарисеев. Нечто вроде чувства меры порядочности. Это и есть признак ее порочности.
Вы не понимаете, что это гораздо более конкретная часть человека, не "эфемерная". Поэтому, как большинство, не понимаете того контекста, который упоминали пророки в связи с ней.
===
""Вы не знаете, в кого верите!"
--
Знаю."
---
Значит, стыдитесь об этом говорить, а это показывает качество такой веры в Ваших собственных глазах.
Давний Собеседник 01.03.2024 12:53 Заявить о нарушении / Удалить
Судите меня? Судите, я не против (хотя на мой взгляд Вы могли бы это сделать много раньше и беспроблемнее, во всяком случае для себя). Вы странный, - усложняете себе жизнь. Впрочем, здесь мы с Вами сходимся.
Нет, я считаю что моя совесть чище. На вашем месте я не смогла бы именно по соображениям совести.
Я приняла свою непримиримость с Отцом, равно как и его со мной изначальную непримиримость. На это есть куда более веские основания, чем простая теодицея. Однако не всякая непримиримость влечет за собой преступление, хотя даже чистая совесть может содрогаться от преступных замыслов и намерений. Совесть обычно их гасит. В этом ее прогностическое свойство.
Полагаю свою веру философским деизмом с христианским уклоном, признаю что на улицах наших городов встречаются куда более православные лица нежели я. Включая и атеистов-биороботов посреди указанных лиц.
Мария Груздева 01.03.2024 14:58 Заявить о нарушении / Удалить
"Судите меня? Судите, я не против (хотя на мой взгляд Вы могли бы это сделать много раньше и беспроблемнее, во всяком случае для себя)."
---
"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир..."(с) Если Вы верите, то должны это знать!))
===
"Вы странный, - усложняете себе жизнь. Впрочем, здесь мы с Вами сходимся."
---
Ага, сходимся.) "Не на жизнь, а на смерть", - как говорится.))) Ну, а странностью для Вас усложнение себе жизни не должно быть. Разве что для Вас странно и привычно-обыденное.) Но насчет меня Вы здесь ошибаетесь. Истина освобождает.
===
"Нет, я считаю что моя совесть чище. На вашем месте я не смогла бы именно по соображениям совести."
---
Другого вывода Вы сейчас и не в состоянии сделать. Фарисеи всегда считали себя чище Христа и Его учеников. Но это потому что они были лицемерами.) Из-за чего они и отвечать на доводы Христа не могли мерить-то нужно смысл.
===
"Я приняла свою непримиримость с Отцом, равно как и его со мной изначальную непримиримость."
---
То есть, Вы не верите в Спасение Христово?
===
"На это есть куда более веские основания, чем простая теодицея. Однако не всякая непримиримость влечет за собой преступление, хотя даже чистая совесть может содрогаться от преступных замыслов и намерений. Совесть обычно их гасит. В этом ее прогностическое свойство."
===
Если Вы в ссоре с Богом, это уже само по себе преступление. Потому что нарушает то мироустройство, которое Им утверждено. Грех впервые проявился именно так - человек скрылся от Отца.
Совесть - это окно, "стекло Ваших очков", через которые Вы пытаеесь разглядеть происходящее в духовном. Если совесть что-то и гасит, будучи грязной, то гасит лучи Его Света, из-за чего Вы и не видите все так, как должно видеть.
===
"Полагаю свою веру философским деизмом с христианским уклоном, признаю что на улицах наших городов встречаются куда более православные лица нежели я. Включая и атеистов-биороботов посреди указанных лиц."
---
"Православные лица"... - Вы опять погнали свою пургу. "Третий, пошёл!")))
Православие - это религия. Степень првославности - это не о вере вообще, а о человеческих канонах. "Христианский уклон" - это определение говорит о Вашей вере весьма однозначно.)
Давний Собеседник 01.03.2024 16:36 Заявить о нарушении / Удалить
Ох уж и прозорливец Вы наш, ох уж и человеколюбец) Нравится вам ваше мнение о других, в частности обо мне - переубеждать не собираюсь. Зачем? Вы не Бог, - человек со своими проблемами, привычками и стереотипами. По-серьезному общаться с вами поучительно и интересно, но когда вы "козлите" - ну, что тут скажешь? Подожду, когда у Вас улучшится настроение.
Мария Груздева 01.03.2024 20:54 Заявить о нарушении / Удалить
"Ох уж и прозорливец Вы наш, ох уж и человеколюбец)"
---
Вы слышали? Как будто бубен опять позвякивает?.. Или показалось?)))
===
"Нравится вам ваше мнение о других, в частности обо мне - переубеждать не собираюсь. Зачем? Вы не Бог, - человек со своими проблемами, привычками и стереотипами."
---
Было у Вас чем переубеждать, на прозе бы уже "бумага закончилась" от Ваших доводов!)))
Не, не получится у Вас Писание выдать за моё мнение. Проверить же можно: книга, глава, стих... http://www.youtube.com/watch?v=JyNGshD3jCQ ))) Именно потому, что я не Бог, как Вы верно заметили, я и цитирую Вам Бога, а не себя. Это Слово Вас и будет судить.
===
"По-серьезному общаться с вами поучительно и интересно, но когда вы "козлите" - ну, что тут скажешь? Подожду, когда у Вас улучшится настроение."
---
Как баран козе: Вы первая начинаете вести себя несерьезно. Я Вам привожу доводы - Вы уводите разговор в сторону или выдаете беспочвенное: "Не, не так". Ведь мы это уже обсуждали не помню сколько раз, так ведь? Что остается делать человеку, когда собеседник так себя ведет? Самое безобидное - посмеяться над этим.
Вы себя ведете, как те дети из притчи Христа, которым не угодишь (Мф. 11:17; Лк. 7:32). Даже сейчас вместо адекватного ответа на это Вы просто соскочите с темы или скажете: "Не...".
Отрицание - это не довод. Это несерьезно. Посему получайте соответствующее несерьезное (Вы изменили русло, река потекла иначе), которое Вы именуете "козлением" по непонятной, кстати, причине. Вы написали диссертацию по парнокопытным?))))
Давний Собеседник 02.03.2024 01:16 Заявить о нарушении / Удалить
Где я сказала "не...", товарищ следователь? Я сказала исключительно "нет", причем не вам.
Согласно КоАП РФ Статья 6.2105. от 12.2022 N 479-ФЗ смена пола и ее пропаганда в России запрещены, равно как и бдсм-отношения, кои тоже являются перверсией, ибо там, где Конституцией провозглашено равноправие людей перед Законом и судом, нет и не может быть рабовладения в любом из его вариаций. В ином случае "Не мир принес Я вам, но меч" и "Пришел я разлучить дочь с матерью ее, невестку со свекровью, сына с отцом, тёщу с зятем...
Я уважаю Ваше право называть себя бараном - ибо волк в овечьей шкуре все равно баран, если не доказано иного. Однако не бывает барана без пастыря, а вот гордые горные козлы, скачущие по отвесным скалам словно у них крылья, чуть прикрытие монументальными рогами, - этим пастыри не нужны. Эти сами себе - пастыри.
Мария Груздева 02.03.2024 07:21 Заявить о нарушении / Удалить
"Где я сказала "не...", товарищ следователь? Я сказала исключительно "нет", причем не вам."
---
Товарищ следователь, вот, покажите гражданке это: "не напрашивалась). Не против опять ...", "Это не ненависть", "И не спорю, - не идеальна"... и т. д.
===
"Согласно КоАП РФ Статья 6.2105. от 12.2022 N 479-ФЗ смена пола и ее пропаганда в России запрещены, равно как и бдсм-отношения, кои тоже являются перверсией, ибо там, где Конституцией провозглашено равноправие людей перед Законом и судом, нет и не может быть рабовладения в любом из его вариаций."
---
Так, Вам за мазохизм административка светит!)))
Рабовладение и бдсм, полагаю, все-таки разное, хотя и "ну их на хрен обоих". А как пропаганда рабства бдсм так себе вариант. Скорее, уж, сработает какая-нибудь книжка про превосходство рас или социальных слоев, основанная на превратном толковании более авторитетных текстов. А эти упоротые во всех смыслах бедолаги в латексе кого-то разве могут сподвигнуть? Разве что иметь в виду рабство от самого бдсм.)))
А чего это вы, вдруг, про бандажи вспомнили? Весенний опорно-двигательный?))
===
"В ином случае "Не мир принес Я вам, но меч" и "Пришел я разлучить дочь с матерью ее, невестку со свекровью, сына с отцом, тёщу с зятем..."
---
В смысле "в ином случае"? В случае, если рабовладение разрешить?..) Мне одному кажется, нарушение причинно следственной в тексте?
И для чего Вы тещу с зятем дописали? Вы разве не знаете, что бывает с прибавляющими к Его слову? Или это Ваша ирония по мотивам народного фольклора и в связи с личной причастностью к данному "феномену"?
Кстати, там "человек", а не "сын". Дочери тоже "велком", посему.
===
"Я уважаю Ваше право называть себя бараном - ибо волк в овечьей шкуре все равно баран, если не доказано иного."
---
Уважаете право врать, значит?))) Ну, во-первых, такого права нет, а во-вторых, Вы опять "спалились", попытавшись ввернуть в речь нечто, как вам показалось, умное. Будьте проще, Мария! Это то, чего не хватает змеиной мудрости, чтобы быть истинной.
===
"Однако не бывает барана без пастыря, а вот гордые горные козлы, скачущие по отвесным скалам словно у них крылья, чуть прикрытие монументальными рогами, - этим пастыри не нужны. Эти сами себе - пастыри."
---
Бараны тоже разные бывают. "Я буду пасти овец Моих и Я буду покоить их, говорит Господь Бог. Потерявшуюся отыщу и угнанную возвращу, и пораненную перевяжу, и больную укреплю, а разжиревшую и буйную истреблю; буду пасти их по правде."(Иез.34:15-16) Так что бывают - сам видел не раз.
А козлики Ваши монументальнорогие "без пастыря" от сотворения скачут по этажам мироздания вниз. До самого подвала, где с них и делают гриль.)) Ибо пытаться перестраивать систему, часть которой являешься сам - это значит пакостить. Ну, а кто пакостника терпеть-то будет? А свою систему вам создать не из чего.)
Собственно, что жена "непокрытая" (Прит.14:1), что человек без Бога в себе Прит.26:28), что тело без головы - все это означает "без пастыря". Со всеми разрушительными последствиями для всего перечисленного.
Давний Собеседник 02.03.2024 12:12 Заявить о нарушении / Удалить
Ибекс: летающий горный козёл - одно из самых непостижимых копытных на нашей планете:
http://www.youtube.com/watch?v=8IIxHkeRIVA
Однако предпочту оставаться человеком (не мудрой змеей и не горным козлом) человеком. Не принимаю я Вашу логику, Собеседник, при всем своем уважении. Предпочитаю логику платоников и Фомы Аквинского. Тот еще верхогляд.
Мария Груздева 02.03.2024 14:32 Заявить о нарушении / Удалить
Ибекс: летающий горный козёл - одно из самых непостижимых копытных на нашей планете:
http://www.youtube.com/watch?v=8IIxHkeRIVA
---
Кем непостижимых? Змеями, козлами или человеком?)
Всё видимое из невидимого, всё видимое лишь отражает суть, пребывающую вне времени и пространства.
Вас тянет к свободе, и Вы полагаете, что кто-то из смертных Вам может в этом помочь?)) Нужно лишь куснуть от древа познания...
===
"Однако предпочту оставаться человеком (не мудрой змеей и не горным козлом) человеком."
---
Чтобы предпочитать, нужно иметь вИдение. Иначе проживете с иллюзией пребывания в предпочитаемом.
===
"Не принимаю я Вашу логику, Собеседник, при всем своем уважении."
---
Насколько уважаете что либо, настолько его и принимаете.)
===
"Предпочитаю логику платоников и Фомы Аквинского. Тот еще верхогляд."
---
Ну, и я о том, что Вы предпочитаете поклоняться твари вместо Творца.) Верхоглядство без углубления в суть. Не смотря на то, что они не дают Вам ответов на аргументы веры.
Давний Собеседник 02.03.2024 16:07 Заявить о нарушении / Удалить
"Насколько уважаете что либо, настолько его и принимаете.)"
"Дочь попросила у мамы конфетку
Мама сказала: сунь пальцы в розетку
быстро обуглились белые кости
Долго смеялись над шуткою гости"
(из советского народного творчества под названием "садистские частушки")
Нет. Я не буду просить "у мамы" конфеток. При всём уважении.
Мария Груздева 02.03.2024 16:38 Заявить о нарушении / Удалить
Для человека (а не змеи и не козла) достаточно просить "конфеток" у Отца, у Которого "...всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят."
Ибо: "Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него." (Лк.11:13)
Ну, а коли Вы будете и далее стараться Сократить свои дни, розетка ваша точно будет не с конфитюром.)))
Давний Собеседник 02.03.2024 18:48 Заявить о нарушении / Удалить
"Ну, а коли Вы будете и далее стараться Сократить свои дни, розетка ваша точно будет не с конфитюром".
Стараться? Сократить? Неужели вы за меня беспокоитесь, Собеседник? А зачем? Мне думается, исходя из контекста нашего предыдущего общения, что я для вас словно какая-то досадная помеха. А Вы тут "не старайтесь /.../ сократить". Странно, ей-богу.
Мария Груздева 02.03.2024 20:15 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, Вы хотя бы гипотетически предположите, что с Вами говорю не я (хоть какую-то часть "простынного" времени). Тогда основные Ваши вопросы отпадут: я просто смиряюсь с досадной помехой, передавая, что должен. Или вот еще вариант: каждому человеку посылается Слово, чтобы потом не говорили: "Нам не сказали!". Суд же идет, вы в курсе?
Такой вариант Вас устраивает?)
-
Еще раз: Бог не "она". Феминитивы Вас не отпускают, похоже.))
Давний Собеседник 03.03.2024 00:31 Заявить о нарушении / Удалить
Вы или не Вы... Здесь уже без разницы, но Вы говорите так как тот, о ком я думаю. Чей образ, как говорят особо упоротые психологи, навеян шоко-болевыми следствиями шоко-болевых обстоятельств. А хотелось бы конечно иначе.
Нет, я не жалуюсь, - наоборот - говорю Вам спасибо - с 16-го года избавилась от многих досадных своих пороков. Надеюсь, что не вернутся: ни в снах, ни в "телегах", ни вконтактах.
И хотела бы не сокращать - оно само сокращается. Ну что тут скажешь на объективный процесс? Фиг с этим.
Суд уже 12 лет идет. К слову, ни разу в жизни не была истцом - сутяжничество не в числе моих пороков, что отрадно. Но в любом случае - пусть идёт. Тоже ведь объективный процесс.
Мария Груздева 03.03.2024 05:24 Заявить о нарушении / Удалить
"Вы или не Вы... Здесь уже без разницы, но Вы говорите так как тот, о ком я думаю. Чей образ, как говорят особо упоротые психологи, навеян шоко-болевыми следствиями шоко-болевых обстоятельств. А хотелось бы конечно иначе."
---
И снова у нас тут прорисовывается синдром "кто о чем, а вшивый о бане". Я имел в виду, что цитаты, которые я Вам привожу, взяты из Писания, а не из моих скорбных трудов. Если же Вы Бога здесь и имели в виду, "то конечно достигло Вас Царствие Божье"(с).
Но, как показывает контекст, увы... Вряд ли Вы пишите здесь о навеянном Вам шоком образе Всевышнего. Но я был бы рад, коли так, конечно. К сожалению, мне кажется Вы опять о своей ностальгии по ком-то, о ком у меня нет понятия. Могу лишь посоветовать справки о нем навести по более практичным в этом смысле каналам, чем сайт. Ищущий находит. Раз, уж, он занимает Ваши мысли на протяжении такого количества времени.
===
"Нет, я не жалуюсь, - наоборот - говорю Вам спасибо - с 16-го года избавилась от многих досадных своих пороков. Надеюсь, что не вернутся: ни в снах, ни в "телегах", ни вконтактах."
---
Ну, да, есть такая "работа", я слышал - играть роль кого-то: "А давай, как будто ты - это он и есть?". Типо, посидеть на табуретке, пока с вами беседуют, как с кем-то другим - из-за недоступности того, за кого вы отдуваетесь, или из-за фобии этой встречи у подписывающего вас на эту "авантюру". Визуализация, типо. Что-то сродни иконопочитанию, что, по сути, идолопоклонство, ибо "не сотвори себе... никакого изображения того, что на Небе вверху... и не поклоняйся им"(с).
Оно Вам надо, с Вашей-то претензией на ученость? Как-то нерационально. Не по-сократски даже как-то!)))
Но чисто "по кесарьски" я это понимаю и могу, конечно, посидеть на табуретке, кивая и поглядывая на часы. Только к чему такие сложности? Вы вполне могли бы посадить напротив себя и валенок.)) Разве что валенок молчит. Но, ведь, Вы и меня-то слушаете, похоже, продолжая мыслями витать где-то в 2016! Отвечая невпопад и на всякий случай иногда вставляя в речь слова, вроде "Сократ", "вера", "диалектично" и феминистически приписывая Богу свой гендер.))) Так, какая тогда разница?))) Сажайте на табурет валенок и экономьте электричество!))))
Или Вас это параллельно развлекает, как и меня?))) Включайте тогда кличковство и начинайте шоу, что ли!
===
"И хотела бы не сокращать - оно само сокращается. Ну что тут скажешь на объективный процесс? Фиг с этим."
---
Ну, вот Вам и результат пренебрежения предупреждением остерегаться посредников!) Одержимости Вы обреченно приписываете объективность. И как последствие - еще одно опоясание от смоковницы, "чтоб жизни медом не казалась", так сказать.)) Мазохизм-с! Извращение, когда человек позволяет себя убедить, что падение в лужу - это на самом деле обряд великомученности.)))
===
"Суд уже 12 лет идет. К слову, ни разу в жизни не была истцом - сутяжничество не в числе моих пороков, что отрадно. Но в любом случае - пусть идёт...."
---
Так то мне в школе вдалбливали, что 24 - это 16 6плюс 8... И что 20 не равно 12. Но Вы, похоже, уже давно общаетесь не со мной, а я просто слышу здесь обрывки параллельных бесед через приоткрытую дверь. ))) И вообще, у Вас свое свободное мнение и Вам не авторитет здесь кто-либо (кроме Сократа с Фомой и Аристотелем, но эта троица, похоже, не против такого Вашего летоисчисления, потому что "сократы" тоже все такие, какими Вы им позволите быть))). Как хотите, так и считаете, короче!))
А по-поводу Вашей "истцовости" можете даже не начинать - мы, тут, вcе наблюдаем Ваши исповедания уже долгое время. Чистый ангел! (которые, кстати, тоже истцами выступают регулярно)))
===
"Тоже ведь объективный процесс."
---
http://www.youtube.com/watch?v=RqI0bxouwZE
)
Давний Собеседник 03.03.2024 14:00 Заявить о нарушении / Удалить
Откуда я знаю, с кем я общаюсь если вы - закрыты? Ваша манера говорить - она запомнила мне того, с кем я общалась тут ранее, - я уже объясняла Вам этот момент. Здесь допустимы такие метаморфозы, ибо - литературный сайт, что обязывает. Ну похожи вы по стилю, что я могу поделать?
В любом случае, что-то мне подсказывает что Вы устали меня "бомбить" - и отвечаете реже. Между тем я отнюдь не против ваших ответов, - тем более с Вами я реально чувствую себя как в исповедальне. И, поскольку русская-православная по традиции, в том числе литературной, - не могу не исповедоваться. Так устроена душа моя, странно, что Вам не нравится это обстоятельство и вы опять стебётесь над ним.
Мария Груздева 03.03.2024 14:56 Заявить о нарушении / Удалить
"Откуда я знаю, с кем я общаюсь если вы - закрыты?"
---
Но цитаты-то Вы мои от библейских способны отличать?))
И потом, сколько еще Вы будете лукавить? Я открыт - это Вы закрыты. Потому что все мои мысли перед Вами, а Вы свои прячете, лишь только лучик чуть-чуть увидите. Жилище и человека не различаете?
===
"Ваша манера говорить - она запомнила мне того, с кем я общалась тут ранее, - я уже объясняла Вам этот момент. Здесь допустимы такие метаморфозы, ибо - литературный сайт, что обязывает. Ну похожи вы по стилю, что я могу поделать?"
---
Лучший способ избегать такого рода ощибок - концентрировать свое внимание не на стилях, методах и (теперь еще и) манерах, а на том, что во все эти "фантики" завернуто.
Тогда Вы действительно будете общяться с тем, кто писал. Иначе будете вести себя, подобно собакам, которых тоже интересуют на прогулке другие собаки, а не их хозяева, общаясь с оболочкой, а не с человеком.)))
===
"В любом случае, что-то мне подсказывает что Вы устали меня "бомбить" - и отвечаете реже."
---
Не устану повторять: "русло определяет характер течения реки". Вы перестали лезть на рожон с тем усердием, что раньше, вот и раны от его острия у вас стали заметно менее глубокими, а мне не приходится его держать с таким усилием, как ранее.
Но это только до поры, когда планета "Мария" повернется ко мне своими оставшимися горными хребтами. Тогда вода и зажурчит с новый силой для Вас.)) Свободное же для каждого дела время не всегда определяем мы.)
===
"Между тем я отнюдь не против ваших ответов, - тем более с Вами я реально чувствую себя как в исповедальне."
---
И кто там кричал про нелюбовь к лютеранству? ))) Откуда тогда у вас эта любовь к прилюдному излиянию?
Впрочем, посуольку я себя на месте "падре" не ощущаю, надеюсь, что Вы изливаетесь не передо мной.)
===
"И, поскольку русская-православная по традиции, в том числе литературной, - не могу не исповедоваться. Так устроена душа моя, странно, что Вам не нравится это обстоятельство и вы опять стебётесь над ним."
---
Где традиции и где я?))) Вы же, надеюсь, не станете ожидать серьезного ответа, требуя у курьера с ярко выраженной азиатскостью в облике и речи, доставившего Вам Спазмолгон, объяснить причины гормонального сбоя в организме? ))))
Исповедь - это любое говорение, по определению. Исповедь греха - любое его проявление, осознанное исповедующим, как таковое.
Но Вы не хотите принимать, что есть грех, а потому просто создаете фикцию этого, как Вам ваш хозяин и его слуги "нашептывают", называя этим словом только какие-то проекции, тени.)
Спасение же - это вообще не про тех, кто способен исповедовать грех в этом смысле!
Давний Собеседник 03.03.2024 18:50 Заявить о нарушении / Удалить
Ваши слова от библейских цитат отличаются, - это видно невооруженным взглядом. Сложно, после того как мы тут столь долго обсуждаем священную историю, относиться к словам иначе. Но Вы тоже должны понять - я никогда не смогу относиться к ним как Вы - просто в силу своей эмоциональности. Вы, судя по стилю, невероятно выдержанный человек. У Вас есть чему поучиться в плане стилистики - здесь я согласна и не отрицаю.
Хоть я лезу на рожон, хоть не лезу, - вы все равно не дадите расслабиться. Но Вас можно понять - обычный обмен мнениями не по моей персоне, а по каким-то литературным вопросам и проблемам со мной для Вас почему-то невозможен. Вот я и лезла на рожон чтобы понять причину. Так и не поняла, поскольку считаю, что все взятые на себя обязательства выполнила и продолжаю выполнять. За исключением курьеров.
Насчет курьеров - ко мне приходят исключительно голубоглазые блондины/ки такой арийской наружности, что по сравнению с ними я - побочная правнучка Ким Ирсена, истовая приверженка идей чучхе, особенно после того как ее реликтовую каучуковую рощу сожгли Оранж-Агентом вместе с планетой. Так что я вряд ли смогу повернуться к Вам всеми хребтами, ибо боюсь, Вам не понравится это зрелище. А я не могу Вас расстраиваюсь. Не могу, поскольку в состоянии представить непредставимый объем арктических эпистолярий, кои Вы на меня извергнете, - если уж такая ерундовая разборка, какая состоялась у нас на прошлой неделе, побудила вас буквально швыряться сковородками.
У меня нет хозяев и их слуг. "Однако как же меня достали процентщицы!!!" (с Достоевский.
Мария Груздева 03.03.2024 19:56 Заявить о нарушении / Удалить
"Ваши слова от библейских цитат отличаются, - это видно невооруженным взглядом."
---
Для меня следствие Вашего "переобувания" не выглядит невооруженным, т.к. смена тактики - это тоже тактический ход. Но интересно было бы посмотреть, как бы Вы отличали одно от другого, публикуй я цитаты без указания авторства.))) Ваше исповедание Вас выдает, насколько Вы отличаете одно от другого, щлесь вы даете обманывать толь ко саму себя.
===
"Сложно, после того как мы тут столь долго обсуждаем священную историю, относиться к словам иначе."
---
Я не обсуждал с Вами "священную историю", т. к. даже не знаю, что это.)))
===
"Но Вы тоже должны понять - я никогда не смогу относиться к ним как Вы - просто в силу своей эмоциональности."
---
Эмоциональность, конечно, причина неверных решений, всё с этого и началось - ведь Ева согрешила второй, а Адам - только третьим. Но Вы опять выдаете невнимательность. Мое дело - сказать, пока дается говорить. Что будет делать Слово после этого - не моя забота. Семя растет без непосредственных усилий сеятеля.
Ни один человек не будет воспринимать всё, как любой другой - к чему пиать этот вздор? Вы упрямо продолжаете пытаться меня подогнать под Вас, под Ваше мировосприятие. Вам это не дано на данном этапе. Вот, я могу в какой-то мере понимать Вас - потому что на Вашем уровне был в свое время.
Так что Вы напрасно ведете эти беседы о "попытках копирования". Рожденное от Бога - Бог. По принципу наследственности. Если Вы возродились(тесь), то только в Божьей природе, ОДИНАКОВОЙ для всех детей Его. Никак иначе. Не верите - попытайтесь сами родить кого-то, кроме человека.)))))
===
"Вы, судя по стилю, невероятно выдержанный человек. У Вас есть чему поучиться в плане стилистики - здесь я согласна и не отрицаю."
---
Упрямство - признак глупости.(с)
Стиль - это следствие, а не суть. Подражать тени - удел тех, кого не пустили учиться у Предмета. Считать, что его не пустили - это отвергать Христа.
===
"Хоть я лезу на рожон, хоть не лезу, - вы все равно не дадите расслабиться."
---
Если Свет становится менее ярким, тьма сразу же наступает. Она не стоит на месте. Поскольку тьма Света не объемлет, то остается только один такой вариант - тьма всегда будет лезть на рожон. Вы перестанете это делать только если начнете излучать Свет.
Так что опять ожидаемо "мимо". Видите? Вы просто не можете говорить что-то, что не противилось бы Истине, если выбираете плотскую природу. Не может течь из горького источника сладкая вода.
===
"Но Вас можно понять - обычный обмен мнениями не по моей персоне, а по каким-то литературным вопросам и проблемам со мной для Вас почему-то невозможен."
---
Потому что это все пустое относительно глобальных вещей, которые Вы подписались обсуждать. К чему тратить время на то, что не насыщает? Мне неинтересны беседы о мнениях именно по этой причине - смысл в чём? Вы бы стали заботится о шелухе в ущерб зернам?
===
"Вот я и лезла на рожон чтобы понять причину."
---
Объяснение по рожну см. выше по тексту.)
===
"Так и не поняла,"
---
ЧТД.
===
"...поскольку считаю, что все взятые на себя обязательства выполнила и продолжаю выполнять. За исключением курьеров."
---
"Всё выполнили. И продолжаете." Курьеры - это обязательства или соисполнители?" Эй, Виталька, учись! Это тебе не: http://stihi.ru/pics/2022/11/28/4427.jpg)))
===
"Насчет курьеров - ко мне приходят исключительно голубоглазые блондины/ки такой арийской наружности, что по сравнению с ними я - побочная правнучка Ким Ирсена, истовая приверженка идей чучхе, особенно после того как ее реликтовую каучуковую рощу сожгли Оранж-Агентом вместе с планетой."
---
Да, чего, уж! Жгите до упора!))) Но... как имя Вашего сравнительного бокородящего прадеда на имя бывшего севернокорейского лидера-то похоже!))))
===
"Так что я вряд ли смогу повернуться к Вам всеми хребтами, ибо боюсь, Вам не понравится это зрелище. А я не могу Вас расстраиваюсь. Не могу, поскольку в состоянии представить непредставимый объем арктических эпистолярий, кои Вы на меня извергнете, - если уж такая ерундовая разборка, какая состоялась у нас на прошлой неделе, побудила вас буквально швыряться сковородками."
---
Ах, так Вы перед зеркалом всё то своё проделывали, значит... Ну, да, подзаконные же, а закон - зеркало.
А с хребтами это Вам не выбирать, увы. Все ж вращается.)
..."в состоянии представить непредставимый"...)))
===
"У меня нет хозяев и их слуг. "Однако как же меня достали процентщицы!!!" (с Достоевский. "
---
Вы у них есть - им этого достаточно.)(но улыбка эта горькая).
Давний Собеседник 03.03.2024 22:37 Заявить о нарушении / Удалить
Я и не отрицаю, что в литературной плане одно время сама себе казалась "машиной", коей управляла непонятная сила, суть которой попытался подробно охарактеризовать Артур Шопенгауэр "Мир как воля и представление", - это была чудовищная чуйка, в том числе о людях, о которых никто вообще ничего не знал, - но тем не менее через образы всё это материализовалось. Соглашусь с Артуром: факт остается фактом - тексты, порожденные не логическими силлогизмами и прочими рационализмами, но чем-то противоположным, творят себя сами. Словно бы ожил Булгаков (или не умирал никогда) и скрипел из тёмного угла: а я говорил тебе, а я предупреждал...
Потому, обвинять меня в том, что неподвластно наке, - странно. Явно, вы тоже через это проходили, ибо через это проходил любой литератор, кому Господь дозволил прикоснуться к тайне его. Гоголь через это с ума сошел, - но ведь душа его, судя по произведениям, была хлипка. Нельзя бояться того о чем пишешь, иначе очнешься в гробу и станешь проклинать христианскую традицию хоронить дорогих людей в дорогих и прочных дубовых гробах - куда лучше мусульманский обряд. Бог не только играет в кости, но еще и шутить изволит. Но его шутки смешны только тем, кто сумел пройти уровень Гоголя.
Но Вы не был на моем уровне по той простой причине что мы с вами различаемся по исходным основаниям. И здесь не только позиция пола или семейного воспитания или же его отсутствия. Здесь то, что сделало меня такой "машиной", а Вас - нет.
Соглашусь с Вами - я у них есть. И все мы желали бы чтобы было иначе: правда, содержания этого "иначе" в нас различаются. В этом плане дистанция в тысячу верст или порядка 1200 км (плюс-минус сотня-другая км), - самое то. Но на всё воля Господня - здесь я могу только принимать его решение, пусть даже проблема теодицеи останется нерешенной в пользу грешной и покаянной души человеческой. Однако покой дорогой - в данном смысле - принимается душой этой безо всякого роптания.
Потому повторю - Вы не были на моем уровне. Не приписывайте себе моего опыта - оставайтесь собой, мне так больше нравится.
Мария Груздева 04.03.2024 06:45 Заявить о нарушении / Удалить
"Я и не отрицаю,.. сама себе казалась "машиной"...кто сумел пройти уровень Гоголя."
---
А надо бы.)
===
"Но Вы не был..."
---
Но какая ловкая фамильярность!)))
===
"...на моем уровне по той простой причине что мы с вами различаемся по исходным основаниям. И здесь не только позиция пола или семейного воспитания или же его отсутствия. Здесь то, что сделало меня такой "машиной", а Вас - нет."
---
А та причина действительно так проста, что Вы ее даже не стали конкретизировать?) Даже если Вас, как Вы выше утверждаете, изготавливали в цеху, а не на лежбище, тем не менее, при указании оснований важно учитывать всех производителей, участвовавших в процессе.))
Если же Вы взялись свои рассуждения относить к теме мироздания и веры (иначе для чего Вы здесь продолжаете вписывать имена философов, которых еще вспомнили, пока ждали ответа?), то при упоминаний оснований обязаны быть объективной по максимуму. То есть, перестать считать "исходными основаниями" какие-то далеко удаленные от него производные, вроде тех информационных условий, в которых находилось Ваше тело и заражалась глупостями Ваша душа на протяжении десятилетий.)
Вы человек, сотворенный по образу, но лишенный на данный момент подобия. Как и большинство тех, что появлялись и будут появляться в мире путем деторождения, установленного гораздо ранее и глубже, чем все изыскания подобных Вам мыслителей, которым Вы поклоняетесь в своем страхе разоблачения несостоятельности ради спасения своей гордыни в ущерб себе.))
===
"Соглашусь с Вами - я у них есть."
---
А это кто писал: "У меня нет хозяев и их слуг."? Если "2+1" равно "3", то "3-1" не равно "2"? Тогда я здесь тоже "соглашусь с Артуром", что "тексты" Ваши "порождены не логическими силлогизмами и прочими рационализмами, но чем-то противоположным")))))))))))
===
"И все мы желали бы чтобы было иначе: правда, содержания этого "иначе" в нас различаются."
---
Желания подавляются страхами. "Иначе" Вы бы не перебирали все фамилии и имена, которые Вам напихали в память и Википедию для подмены собственного стремления размышлять здраво.)))
===
"В этом плане дистанция в тысячу верст или порядка 1200 км (плюс-минус сотня-другая км), - самое то."
---
Точняк! "Бешеной собаке семь верст не крюк"!(с)))
===
"Но на всё воля Господня"
---
Даже на то, на что ее нет?)))))))
===
""...- здесь я могу только принимать его решение,"
---
Как здесь у Вас прописная в "его"-то символична!))) Ведь "Его" решение Вы, как раз, принимать не в состоянии, как показывает всё то, что Вы здесь понаписали.
===
"...пусть даже проблема теодицеи останется нерешенной в пользу грешной и покаянной души человеческой."
---
В киевской мэрии сработал датчик нарушения авторских прав, и завыла сигнализация!))) Но зато Вы опять написали умное слово "теодицея", и Вам показалось, что Лейбниц Вам одобрительно подмигнул с портрета, а вокруг головы у него был нимб.)))
===
"Однако покой дорогой - в данном смысле - принимается душой этой безо всякого роптания."
---
Ударение в "дорогой" не поставили. На первый слог, видимо, было.)))
А отсутствие "логического силлогизма" в умозаключениях можно считать антисмысловым ропотом?)))
===
"Потому повторю..."
---
Надеетесь обрядом вызова матери учения притянуть мудрость? ))
===
"...- Вы не были на моем уровне. Не приписывайте себе моего опыта - оставайтесь собой, мне так больше нравится."
---
Представил, как Вы подписываете стоящим в очереди фанатам свои книги, сидя в центральной библиотеке после презентации очередного шедевра: "Как попасть на третий этаж, минуя второй".)))
Уровни отмеряются по вертикали, а не по горизонтали, если что. Вы там пометьте у себя в разделе "иерархия" и "математика", когда будете опять искать очередную умную фамилию в памяти или сети.)
Давний Собеседник 04.03.2024 12:57 Заявить о нарушении / Удалить
Собеседник, смотрите: Вы от себя не сказали ничего, кроме обыденного "наезда", который свелся к постулированию: вот я (ваш оппонент) такая-сякая. Что и как мне на это возразить? Влезать с Вами в детализацию моего метода освоения информации о мире, науке, философии и оправдываться: о, нет, я читала Кьеркегора и Хайдеггера, Канта и Лосского и тттддд? Но такое здесь невозможно - просто потому что доказать что-либо в интернет-полемике тому, кто убежден в своей абсолютной правоте - не в силах человеческих.
В одном могу согласиться - память у меня не энциклопедическая и у меня "присваивается" только та информация, которую лично я считаю наиболее ценной, почти личной. Это важнейшие исторические события, люди гамлетовского типа, их поступки и решения, имеющие значение для мира, страны, человечества. Это идеи, в чем-то потрясшие меня, побудившие что-то подкорректировать в своей системе знаний/незнаний и других смыслов. Ничего ен имею против Википедии, вообще справочной литературы, но между общением с живым человеком или томиком Платона выберу человека с какой-нибудь "западнёй", неполным знанием или недовольством, критикой, - что обязательно надо разрешить.
Зря Вы пытаетесь меня разозлить - хотя бы на том основании, что я знаю - вы провоцируете меня на эмоции. "Опыт - сын ошибок трудных", - я научилась понимать даже Вас, хотя Вы выступаете здесь прокурором и всё наше общение сводится к бесконечным попыткам "обличить" меня. Зачем? Я и так знаю, что не нравлюсь Вам, но у меня и нет такой цели - понравится.
Равно как нет цели раздавать автографы, - мне нравится работать над текстом и смыслом и я искренно благодарна своим читателям. Будет один читатель - буду также благодарна ему. А публичные мероприятия и всякие презентации своих "нетленок" я терпеть не могу. Не люблю большие аудитории, конференции, сбиваюсь, робею и т.д. Кто-то как рыба купается в общественном обожании... Непостижимое дело, будь я начальницей самой себе, - ни на какую конференцию или презентацию бы в жизни не пошла. Для меня это неприятно, очень неприятно.
Почему я пишу связанное с Богом местоимение "его" прописной буквой? Потому что мыслю духовную связь с началом мироздания не канонами догматического раболепия и светско-этического артистизма. Глупо Выкать тому, кто этого не требует, принимая человеков такими, какие они есть. Там, где душа говорит с Богом, - нет места лексическим формализмам - но есть место чистому восприятию.
Если же Вы путаете Бога с кем-то из знакомых Вам, или меряете его своими формализмами, - значит та самая интуиция, о которой я поясняла выше, Вам чужда. Проблема в том, что в этом смысле я Вам не верю.
Насчет того что "у меня "их" нет, но я есть у них" - объясню: можно быть заключенным, но не принадлежать психологически власти тюремщиков, - несмотря на крайнюю несвободу - быть внутренне свободной от их жестокости, злобы и ненависти. Отрицать их беспредел внутренним отрицанием, приверженностью иным принципам, своей волей. Отчуждать их приемлемым в данных условиях способом - если себя как садисты и рабовладельцы.
В то же время отрицать тот факт, что ты "есть у них" невозможно, в данном случае тюрьма и функционал тюремщиков включают в себя необходимость надзора, ограничения, учета в списках з/к.
Не знаю, что еще Вам надо пояснить в отношении моего отношения к миру, философии и людям - не знаю. Полагаю, что, несмотря на мое стремление к нормальному общению вы все равно, если и будете отвечать мне - то только с прокурорской позиции. Зачем Вам это надо, не знаю. Все же и так очевидно.
Мария Груздева 04.03.2024 16:04 Заявить о нарушении / Удалить
«Собеседник, смотрите:»
---
Как героине-освоительнице длинного списка тягомотины, не принёсшего Вам способности принимать истину: «Я и ранее смотрел!»
Или для чего у Вас это командно-призывное? Обозначить позицию?)))
===
«Вы от себя не сказали ничего, кроме обыденного "наезда", который свелся к постулированию: вот я (ваш оппонент) такая-сякая. «
---
А зачем мне от себя говорить «ничего»?)) Тем более, что если на Вас что-то наехало, да еще и постулирующее, которое Вас смогло придавить, это, все же, как минимум кое-что!)))
Вот чего Вы никак не поймете: истина не противоречит воли Бога, кто бы ее ни говорил, то есть говорящий истину всегда есть голос Всевышнего. Его так и воспринимают адекватные и честные люди, либо доказывают, что это не так, светя на это своим светом. Если им удастся отбросить тень от Света, то они становятся Светом, а не Свет становится неправ.
Так что если Вам нечего возразить на сказанное, кроме «я читала того-то», то наездом Вы называете Свет, который прогоняет Вашу тьму.
===
«Что и как мне на это возразить?»
---
Согласен. Нечего и никак. Поэтому Вы продолжите создавать иллюзии ответов, ведь пустословие пока не отменили.)
===
«Влезать с Вами в детализацию моего метода освоения информации о мире, науке, философии и оправдываться: о, нет, я читала Кьеркегора и Хайдеггера, Канта и Лосского и тттддд? Но такое здесь невозможно - просто потому что доказать что-либо в интернет-полемике тому, кто убежден в своей абсолютной правоте - не в силах человеческих.»
---
«Вашего» метода? ))) Ну, вот Вам простое размышление: даже если бы все перечисленные Вами сейчас и ранее излагали что-то, не противоречащее Истине, встал бы вопрос: каким образом они это получили? Кого читали они? Двигаясь к истокам, мы все равно пришли бы к месту, где их давнему предшественнику читать было некого, понимаете? И тогда возник бы вопрос: как может быть основанием правоты то, что Вы кого-то, там, читали, если сами читаемые в своих истоках обязаны были иметь иной метод убежденности, неизменно связанный с дискуссиями и собственными откровениями, без ссылок на кого-то из таких же немощных людей? ))
Если в конечном итоге все сводится к получению информации без человеческих посредников, а «метод», о котором Вы твердите, при этом у первопроходцев все равно был, и он состоял не в копировании мыслей предшественников, а в собственном размышлении, то вопрос: что же тогда за метод практикуете Вы, отказываясь от включения собственного разума в угоду повторения непроверенных утверждений Ваших нынешних авторитетов?
Понятная тирада или Вам «разжевать»?)
===
«В одном могу согласиться - память у меня не энциклопедическая и у меня "присваивается" только та информация, которую лично я считаю наиболее ценной, почти личной.»
---
Интересно, с кем Вы в этом решили соглашаться?)))
===
« Это важнейшие исторические события, люди гамлетовского типа,»
---
Есть такой тип, видимо.)) Про него так и говорят: «Вон, смотрите, какой-то гамлетовский тип куда-то пошел!»)))
===
«…их поступки и решения, имеющие значение для мира, страны, человечества. Это идеи, в чем-то потрясшие меня, побудившие что-то подкорректировать в своей системе знаний/незнаний и других смыслов. Ничего ен имею против Википедии, вообще справочной литературы, но между общением с живым человеком или томиком Платона выберу человека с какой-нибудь "западнёй", неполным знанием или недовольством, критикой, - что обязательно надо разрешить.»
---
Вам не приходило на ум, что «западня» и «выберу» в связке одного предложения выглядят также гармонично, как «свобода» и «рабство»?))
===
«Зря Вы пытаетесь меня разозлить - хотя бы на том основании, что я знаю - вы провоцируете меня на эмоции.»
---
Невозможно разозлить то, что не содержит в себе зла. Но, вот, масок на Вас надета еще масса. Пару сбросить удалось – теперь Ваша маска «доброделательность» и «дружелюбие». Но Вы же помните, что я недавно Вам писал: если хочешь общаться не с оболочкой, смотри не на то, «как», а на то, «что» говорится.
Вот я потому и вижу, что общаюсь со злом, вопреки заверениям эмоций, которые Вы стараетесь умастить.. Вообще в данном случае понятие «разозлить» странно - это как «размочить воду».
===
«"Опыт - сын ошибок трудных", - я научилась понимать даже Вас,..»
---
Не забывайте при подобных утверждениях добавлять «как мне кажется» - убережете себя от последующего конфуза.)))
===
«… хотя Вы выступаете здесь прокурором и всё наше общение сводится к бесконечным попыткам "обличить" меня. Зачем?»
---
А зачем Вы постоянно врете? Разве это проявление уважения к собеседнику? Вот вам и естественная «ответка», указывающая на то, что Ваше лукавство не проскочило незамеченным.)
===
«Я и так знаю, что не нравлюсь Вам, но у меня и нет такой цели - понравится.»
---
Тогда что же Вам не нравится в том, что Вы мне не нравитесь? Ваша цель достигнута!)))))) «Бегите в магазин!»(с))))
===
«Равно как нет цели раздавать автографы, - мне нравится работать над текстом и смыслом «
---
Вы себя, значит, во многом отказываете!))) Разве что фраза «работа над смыслом» здесь у Вас означает, что в него Вы не погружаетесь.)))
===
«…и я искренно благодарна своим читателям. Будет один читатель - буду также благодарна ему. А публичные мероприятия и всякие презентации своих "нетленок" я терпеть не могу. Не люблю большие аудитории, конференции, сбиваюсь, робею и т.д. Кто-то как рыба купается в общественном обожании... Непостижимое дело, будь я начальницей самой себе, - ни на какую конференцию или презентацию бы в жизни не пошла. Для меня это неприятно, очень неприятно.»
---
Стоп, стоп, стоп! Мария, остановитесь! Мое описание Вашей презентации в библиотеке было банальным сарказмом!)) Как Вы стразу воспрянули-то! Вон, значит, как Вас не интересует «человеческая слава с рейтингами! Как видно по Вашему возбуждению, Вы готовы о ней сутками напролет говорить, смакуя!))))
===
«Почему я пишу связанное с Богом местоимение "его" прописной буквой? Потому что мыслю духовную связь с началом мироздания не канонами догматического раболепия и светско-этического артистизма. Глупо Выкать тому, кто этого не требует, принимая человеков такими, какие они есть. Там, где душа говорит с Богом, - нет места лексическим формализмам - но есть место чистому восприятию.»
---
Во-первых, речь шла о регистре, а не «выкании-тыкании», во-вторых, себя-то Вы предпочитаете писать с заглавной, а мария?))) В-третьих, здесь Вы беседуете не лично с Ним, и пишите не Ему, а о Нем. Символично все, посему, да-с!))) Вот, обратите внимание, я написал это от себя, не ссылаясь ни на кого. Это аргумент к Вашему «ничего не утверждаете, кроме «наезда»». Извольте!
===
«Если же Вы путаете Бога с кем-то из знакомых Вам,»
---
Путаю знакомого мне со знакомым мне?))) (в недружественной мэрии сегодня вновь траур)
===
«или меряете его своими формализмами,»
---
От Вас это как комплимент.)))
===
«… - значит та самая интуиция, о которой я поясняла выше, Вам чужда.»
---
Я бы не побоялся слова «враждебна» даже.))
===
«Проблема в том, что в этом смысле я Вам не верю.»
---
Уточняйте, что это проблема для Вас. Неверие – это вообще проблема именно неверующих.)
===
«Насчет того что "у меня "их" нет, но я есть у них" - объясню: можно быть заключенным, но не принадлежать психологически власти тюремщиков, - несмотря на крайнюю несвободу - быть внутренне свободной от их жестокости, злобы и ненависти. Отрицать их беспредел внутренним отрицанием, приверженностью иным принципам, своей волей. Отчуждать их приемлемым в данных условиях способом - если себя как садисты и рабовладельцы.»
---
Если Вам можно, что же Вы ведете себя так, словно Вам нельзя?)))
===
«В то же время отрицать тот факт, что ты "есть у них" невозможно, в данном случае тюрьма и функционал тюремщиков включают в себя необходимость надзора, ограничения, учета в списках з/к.»
---
Поскольку же речь шла как раз о хозяине Вашей души и его слугах, то здесь у Вас все наоборот: внешняя свобода при внутренней порабощенности греху! Так что учите арифметику-то! Учите! Конкретно – проверку сложения вычитанием.
===
«Не знаю, что еще Вам надо пояснить в отношении моего отношения к миру, философии и людям - не знаю.»
---
А «не знаете в отношении Вашего незнания», видимо?)))
===
«Полагаю, что, несмотря на мое стремление к нормальному общению вы все равно, если и будете отвечать мне - то только с прокурорской позиции. Зачем Вам это надо, не знаю. Все же и так очевидно.»
---
Видимо это от того, что «адвокатскую» Вы своим «аристотельством» отвергаете априори.)))
Какие «нормы» у Вас, такова и «нормальность» нашего общения.)) Что сеете, то и жнёте! Маски у Вас обветшали – истинные намерения не скрывают.
Давний Собеседник 04.03.2024 20:48 Заявить о нарушении / Удалить
Собеседник, мне лень копаться среди Вашего цитатника, так что буду рассуждать о своём, проходя мимо Вашего по известным Вам соображениям (то есть не только из лени). То есть - не прочитала, говорю честно - но запретить Вам дёргать мои комментарии и ворчать - не могу. Ну, ворчите, чего уж. Тем более мы не родня, а на чужих, хоть и духовно близких людей, не обижаются.
Итак, я знаю, что злю Вас, но в отличие от Вас я не знаю Ваших мотиваций вести себя так, ведете Вы. Создается впечатление, что Вы ускользаете, а я тщетно стараюсь удержать Вас, не реагируя на укусы. Ну, считайте это моим методом закаливания психики. Плюс любопытство: а кто же из нас первым закончит этот удивительный разговор?
В любом случае, честно предупредила Вас, как предупреждал князь Святослав беспощадного Цимисхия: уловлю в ваших "коммюнеке" ворчание и немотивированный стёб - пропущу и буду писать своё. Мне так больше нравится, ибо не я затеяла игру в бесконечную цитато-мстю, - это чисто ваша забава. Но, поскольку я не могу поддержать окончание данного диалога на ваших недовольных нотах, то пытаюсь Вас вытащить из этого болота. Не получится на этот раз - буду пытаться в следующий. Зато это упражнение помогает мне увидеть новые стороны вашего характера и тролль-способностей. Может, и мне когда пригодится, кто его знает.
Мария Груздева 04.03.2024 21:05 Заявить о нарушении / Удалить
«Собеседник, мне лень копаться среди Вашего цитатника, так что буду рассуждать о своём, проходя мимо Вашего по известным Вам соображениям (то есть не только из лени).»
---
Разумеется. Ведь лень и лукавство «идут рука об руку». Помните: «Раб лукавый и ленивый…!»?(с)))
===
« То есть - не прочитала, говорю честно - но запретить Вам дёргать мои комментарии и ворчать - не могу. Ну, ворчите, чего уж. Тем более мы не родня, а на чужих, хоть и духовно близких людей, не обижаются.»
---
Разрешить, кстати, тоже не можете, так что и не напрягайте себя опять созданием видимости гегемона: «Ну, ворчите…»)))
«Тем более» Ваше вообще ни о чем. Вы, видимо, просто «от балды» делаете утверждения, в надежде ято я тоже читать не буду.)))
===
«Итак, я знаю, что злю Вас,»
---
Конечно, «злите». Чтобы «добрить» нужно же добро содержать! Не собирают винограда с репейника!)))
===
« но в отличие от Вас»
---
О! Вот, и вернулся наш любимый словооборот!»)) (почти стихи))
===
«… я не знаю Ваших мотиваций вести себя так, ведете Вы. Создается впечатление, что Вы ускользаете, а я тщетно стараюсь удержать Вас, не реагируя на укусы. Ну, считайте это моим методом закаливания психики.»
---
Если не ошибаюсь, в психиатрии это называется иначе. Ближе к «закалЫванию психиеи»)))
===
« Плюс любопытство: а кто же из нас первым закончит этот удивительный разговор?»
---
Минус искренность: «Хоть бы он!» (но прецедент-то уже есть, так что вперед, все «домашние» Марии!))) Не выходите, пока не подгонят трап.)))))))
===
«В любом случае, честно предупредила Вас, как предупреждал князь Святослав беспощадного Цимисхия: уловлю в ваших "коммюнеке" ворчание и немотивированный стёб - пропущу и буду писать своё.»
---
Княгиня – ни лать, ни взять!))) Только в детстве, видимо. Под кроватью: глаза закрыли, чудище исчезло (хоть и в зеркале).
P.S.«Только одним глазком», да?))))))
===
«Мне так больше нравится, ибо не я затеяла игру в бесконечную цитато-мстю, - это чисто ваша забава.»
---
За экономию губных инъекций ботокса с Вас уже причитается неоднократно!)))
===
«Но, поскольку я не могу поддержать окончание данного диалога на ваших недовольных нотах, то пытаюсь Вас вытащить из этого болота. Не получится на этот раз - буду пытаться в следующий. Зато это упражнение помогает мне увидеть новые стороны вашего характера и тролль-способностей. Может, и мне когда пригодится, кто его знает.»
---
Мысли поставьте на ширину Ваших умственных способностей! Уклоны от своих мудрствований начи-най! Ать-два!)))
Давний Собеседник 04.03.2024 21:32 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, куда уж мне до ваших умственных способностей). Но я ей-богу ничего не поняла из вашего нынешнего комментария. Хотите доказать что типа просто отзеркаливаете меня? Но ведь и я тоже, - просто у нас с вами зеркала разной кривизны.
Ладно, так и быть, попробую разобраться с этим вашим комментом чуть позже, - в любом случае, пафос его мне показался чуть более дружелюбным. На ваши подколы моего когито не обращаю внимания, ибо ну как же, Собеседник - мужчина. Как можно женщине подтянуться вровень? Или опять что-то не то?
Мария Груздева 04.03.2024 21:43 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, куда уж мне до ваших умственных способностей).
---
В смысле, куда? Вы же сами написали: до моих умственных способностей!)))
===
«Но я ей-богу ничего не поняла из вашего нынешнего комментария.»
---
Конечно, не поняли. Надо Ему-Богу, потому как!)
===
«Хотите доказать что типа просто отзеркаливаете меня? Но ведь и я тоже, - просто у нас с вами зеркала разной кривизны.»
---
Поэтому Вы постоянно обещаете что-то предпринять, но промахиваетесь?) Обещали же не читать, но писать отвлечённо!))
===
«Ладно, так и быть, попробую разобраться с этим вашим комментом чуть позже, - в любом случае, пафос его мне показался чуть более дружелюбным.»
---
Ах, с чего-с бы, сударыня? Вы так сильно любите-с пафос? Не от того-с ли, что он Вам сильно-с близок, поскольку родной-с?))) От того-с Вы нам и платонов разных цитируете-с?)))
===
«На ваши подколы моего когито не обращаю внимания, ибо ну как же, Собеседник - мужчина. Как можно женщине подтянуться вровень? Или опять что-то не то?»
---
Фуу! Какой неприкрытый сексизм!)))
А чего бы так боитесь его подколов? Лопнуть может?)
Давний Собеседник 05.03.2024 00:42 Заявить о нарушении / Удалить
А вот сейчас, Собеседник, из вашего коммента вылезло недовольное физиё какой-то престарелой но все равно голубоглазой особы - у которой корона набекрень, однако нарциссизм продолжает и зашкаливает. Так и слышу ее ревностное возмущенное "фи" и "фу" (к сожалению других литератур у нее не получается, но зачем-то она винит в этом тех, кто пишет, даже несмотря на воздействие Ваших методов на их личную, да и не личную жизнь).
Бабское из вас полезло, бабское - и чуждое мне на уровне молекул. Это как в криминологии:
- Ты зачем мужа-то отравила, наташенька?
- Такить, разводиться-то страшно. А чего люди скажут?
Мария Груздева 05.03.2024 05:43 Заявить о нарушении / Удалить
«А вот сейчас, Собеседник, из вашего коммента вылезло недовольное физиё какой-то престарелой но все равно голубоглазой особы - у которой корона набекрень, однако нарциссизм продолжает и зашкаливает.»
---
Тапком ее! Скорее, пока не сбежала и не поселилась в Вас, как «чужой». Вам и своих "пассажиров" хватает! )))
Успели?
Это наверняка был один из ваших курьеров, судя по описанному голубоглазию. )))
===
«Так и слышу ее ревностное возмущенное "фи" и "фу" (к сожалению других литератур у нее не получается, но зачем-то она винит в этом тех, кто пишет, даже несмотря на воздействие Ваших методов на их личную, да и не личную жизнь).»
---
Похоже, не успели. Иначе почему Вы «так и слышите»-то эту тварь до сих пор? Но есть плюс: теперь Вы сможете списать отсутствие и у Вас «литератур» на эту заразу. Больны, мол, – вины нет!)))
Поскольку, - как Вы и сами здесь заметили, - мои «методы» это нечто отдельное от того, что на Вас там вылезло, и которое вас в чем-то винит, то за свою неличную и особенно личную жизнь можете здесь быть спокойны!)))
===
«Бабское из вас полезло, бабское - и чуждое мне на уровне молекул.»
---
…эээ… у Вас мужицкие молекулы?!!!))))
===
«Это как в криминологии:
- Ты зачем мужа-то отравила, наташенька?
- Такить, разводиться-то страшно. А чего люди скажут?»
---
Наташенька, судя по регистру, тоже богиня.)))
Ну, собственно, было ожидаемо, что Вы назовете криминологией объяснения подозреваемой, после того как Вы свои объяснения причислили к логике и вере.)))) Видимо, мычаниие коровы - это у Вас тоже наука животноводства, а лай собаки – кинология!))))))
Давний Собеседник 05.03.2024 11:34 Заявить о нарушении / Удалить
Блин, у меня мужицкие молекулы... А ведь подловил, Собеседник)
Нет, я не баба ни не бык и тем паче - не мужик. Я женщина.
Мария Груздева 05.03.2024 17:23 Заявить о нарушении / Удалить
"Блин, у меня мужицкие молекулы... А ведь подловил, Собеседник)"
---
Похоже, валенка у Вас не нашлось... Но блин даже удобнее - заодно и Масленицу отрепетируете!)
===
"Нет, я не баба ни не бык и тем паче - не мужик. Я женщина."
---
Про лошадь забыли. Или Вы начали-таки импроизировать?)
Мужицкие молекулы в женщине... Если это не тайландская обыденность и не про пищеварение, то Масленицу Вы празднуете по-весеннему удачно!)) Тест подтвердил?))))
Давний Собеседник 05.03.2024 19:45 Заявить о нарушении / Удалить
Готовлюсь к Великому Посту. Пощусь каждый год. Масленица, это где блины ссметаной едят и снегурку жгут? Не участвую, не потребляю, не хочу в этом участвовать.
Нет, я не лошадь. Человек.
Мария Груздева 05.03.2024 20:22 Заявить о нарушении / Удалить
«Готовлюсь к Великому Посту. Пощусь каждый год.»
---
А Вы посты берете по расписанию?))) Наверное, считаете, что этим он и велик?
Интересно, как Вы себя объясняете предназначение поста в этом случае?
===
«Масленица, это где блины ссметаной едят и снегурку жгут?»
---
Нет, блины едят рртом, а снегурок не жгут. Если только они не чучело зимы. Ну, разве что их «жарят», полагаю.)))).
===
«Не участвую, не потребляю, не хочу в этом участвовать.»
---
То есть, потреблять хотите, раз не уточнили, как и с участием?
===
«Нет, я не лошадь. Человек.»
---
Необязательно быть лошадью, чтобы точно воспроизводить поговорки. Человеком – обязательно.
Давний Собеседник 05.03.2024 22:25 Заявить о нарушении / Удалить
Ну уж, не мне определять периоды и значения Великого Поста, то дело Церкви, христианского учения в целом. И есть во мне такая потребность - соблюдать эту традицию. Она на самом деле помогает в духовном плане.
Мария Груздева 06.03.2024 05:04 Заявить о нарушении / Удалить
«Ну уж, не мне определять периоды и значения Великого Поста, то дело Церкви, христианского учения в целом.»
---
То есть, Вы подтверждаете, что каждый год участвуете в том, чего объяснить не в состоянии, то есть делаете то, чего не знаете?))
Можете тогда хотя бы уточнить, что называете «Церковь» и как-то это обосновать? Ну, там, «и сказал Сократ: «Ты, Аристотель», кирпич! И на тебе я создам башню до Небес, но назову ее «Церковь», на всякий случай (а о мало ли шо)»)))
И что Вы включаете в определение «в целом», говоря о «христианском учении»? Чье оно? (подказка: внимательно перечитайте название учения).
===
«И есть во мне такая потребность - соблюдать эту традицию. Она на самом деле помогает в духовном плане.»
---
Универсальная «отмазка» всех, кто творит зло под видом служителей Всевышнего. Можно сказать, гимн книжников и фарисеев.)))
Вы тоже надеетесь отмазаться на Великом Суде фразами, вроде, «все побежали, и я побежала»?) «Заклинаем вас Христом, которого Павел проповедует»(с))))
Давний Собеседник 06.03.2024 09:32 Заявить о нарушении / Удалить
Конечно, я не знакома с Богом лично, - еще не приняла схиму во всем ее откровении. Так что приходится довольствоваться догмой и требованиями РПЦ к правилам несений обязательств Великого Поста постящимися христианами.
Мария Груздева 06.03.2024 09:41 Заявить о нарушении / Удалить
"Конечно, я не знакома с Богом лично, - еще не приняла схиму во всем ее откровении. Так что приходится довольствоваться догмой и требованиями РПЦ к правилам несений обязательств Великого Поста постящимися христианами."
---
А если Вы не заключали договор, скажем, с представителями банков, то Вы переводите деньги тем, кто Вам ими представляется, принимая «на веру» то, что они Вам наплетут про свою схему («схиму»)?))) Или все-таки будете перезванивать в банк?
Вы до сих пор ни разу не ответили на вопрос о том, почему допускаете посредников в отношения с Богом. Как по-Вашему, общался с ним Адам, не имея при себе «служителя»? Именно то, что он допустил посредника в эти отношения, и стало причиной грехопадения всего человечества.
Вот что Христос сказал по поводу тех, кто, подобно Вам спокойно говорит: «я не знакома с Богом лично» так спокойно, словно это Ваш сосед по району, а не Определяющий бытие всего сущего: «Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Мф. 7 :21-23)
Давний Собеседник 06.03.2024 10:26 Заявить о нарушении / Удалить
...и Вы вновь не ответили на вопросы: что считаете "Церковью" и чье учение, если оно называется "христианским", тех, кто Вам его толкует или все-таки Христа? И если Христа, то какими писаниями требуется руководствоваться, чтобы узнать, в чем же это учение, все-таки, состоит?
Давний Собеседник 06.03.2024 10:30 Заявить о нарушении / Удалить
Я чувствую интуитивно и мне этого достаточно, господин Инквизитор.
Мария Груздева 06.03.2024 17:32 Заявить о нарушении / Удалить
Я чувствую интуитивно и мне этого достаточно, господин Инквизитор.
---
Вы Апостола Петра называете инквизитором?!): "Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчёта в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением." (1-е послание Апостола Петра 3:15).
Если слова Истины для Вас огонь, то огорчу Вас: в отличие от костров, на которых отцы тех, к кому Вы ходите на поклон, сжигали людей по доносам, Этот Огонь не прекращается со смертью тела.
Инквизиторы пыталась физически изображать духовное, не понимая, что делают, как и Вы с вашими обрядами. Душа же Ваша душа пылает не от костра.
Давний Собеседник 06.03.2024 18:19 Заявить о нарушении / Удалить
Вы считаете себя апостолом Павлом? Мы здесь с Вами только вдвоем разговариваем.
Мария Груздева 06.03.2024 19:43 Заявить о нарушении / Удалить
Вы считаете это была моя цитата? Тогда это Вы считаете меня Апостолом Петром!)))
Так, что там насчет "отчета в уповании"? Видимо, интуиция Вам подсказывает, что Вы не знаете.)))
Давний Собеседник 06.03.2024 20:28 Заявить о нарушении / Удалить
Я назвала Вас инквизитором поскольку Вы спрашиваете меня именно таким тоном. И я реально не понимаю причину. Очевидно - у нас с Вами разные представления о религии, - у меня это чуть не с рождения, интуитивное знание, о котором писали Бергсон, Бёме, Джордано Бруно. У меня философское отношение к религии, фундаментализм и догматическое буквоедство не для меня. И пощусь я потому что тянет, Пост помогает что-то понять, почувствовать. Вообще очень дельное средство от всякой ерунды в душе и голове.
Мария Груздева 06.03.2024 20:45 Заявить о нарушении / Удалить
«Я назвала Вас инквизитором поскольку Вы спрашиваете меня именно таким тоном. И я реально не понимаю причину.»
---
Именно таким тоном, каким Вы меня назвали?))) Или Вы намекаете, что застали эпоху инквизиции, пообщавшись с ее представителями в живую, чтобы иметь возможность сравнивать тональности?
В любом же случае непонятно, во-первых, почему Вы мне приписываете авторство Писания.
P.S. «Реально» не понимаете?)) Признаетесь, значит, что иногда только изображаете непонимание? По сути эта фраза показывает, что Вы просто увиливаете от ответов на простые, но базовые вопросы.
===
«Очевидно - у нас с Вами разные представления о религии, - у меня это чуть не с рождения, интуитивное знание, о котором писали Бергсон, Бёме, Джордано Бруно.»
И почему же тогда Вы не можете вразумительно обосновать взгляды? Они так и остались на уровне «Агу»?))).
Кстати, Вы когда переписываете из Википедии новые списки философов (с которыми лично наблюдали инквизицию, например), не забывайте сопоставлять годы их жизни, а то конфуз опять получится, как здесь с Бергсоном.))) Ведь если Вы одновременно лично слышали тон инквизитора и черпали из «кастрюли» Бергсона свои «выводы о религии», Вас должно было бы порвать временным интервалом)).
===
« У меня философское отношение к религии, фундаментализм и догматическое буквоедство не для меня.»
---
Религия не вера. Но поскольку для вас разницы нет, то в данном случае могу лишь уточнить, что Вы просто едите буквы других догматиков. И, кстати о религии: в голове у Вас такая «каша», что Вы, похоже, считаете Сократа и Бруно православными!)))))))))
===
«И пощусь я потому что тянет»
---
Постоголизм? ))) Это что, форма анорексии?
===
«Пост помогает что-то понять, почувствовать.»
---
Если продолжать перечисление, то следующим на этой лестнице осмысленности будет «тупить».)))
===
«Вообще очень дельное средство от всякой ерунды в душе и голове.»
---
То есть, Вы признаете, что оставшиеся 10, 5 месяцев в году содержите в голове и душе эту самую ерунду, которая и толкает Вас ежегодное принимать решение начать «великое» ?)))))))
Давний Собеседник 07.03.2024 12:16 Заявить о нарушении / Удалить
А почему я должна вам обосновывать? Вы прячетесь за масками, козлите над каждой моей фразой. Ну и...?
Мария Груздева 07.03.2024 14:29 Заявить о нарушении / Удалить
«А почему я должна вам обосновывать? Вы прячетесь за масками, козлите над каждой моей фразой. Ну и...?»
---
Вы делаете утверждения, называя свое истинным, а то, что я пишу – нет. Вот именно поэтому должны. Или вас не учили отвечать за свои слова? Так, ведь, придется все равно – или Dы и Там скажете: «А почему я должна вам обосновывать?».
Вообще же любой лжец несет в мир зло. В мир, который не создавал. Тем самым загрязняя его и принося в него все то зло, над которым потом ропщет. Вы же возмущались по поводу той же инквизиции – вот, извольте. Вы лжете, как и они, называя белое черным. Поэтому и «должны».
Это Вы прячетесь за масками. Я Вам открыто пишу то, что считаю верным и открыто это обосновываю. Или Вы лицеприятны, и если вам кто-то показывает паспорт, то он сразу становится прав?)))))))
От Вас нет ответов, а не от меня, то есть это Вы прячетесь под масками то обиды, то старушки-веселушки, то знатока философии, то великомученицы, то «свойской в доску» дружелюбной… и т. д. Именно прячетесь, а не просто их носите, потому что когда приходит время подтвердить сказанное, то Вас сразу же нет – Вы меняете маску и переводите тему. Сейчас, к примеру, надели маску «я никому ничего не должна». интересно, Вы сами себе не противны? Полагаю, что весьма.))
Вы, кстати, знаете, что означает «козлить» кого-то?) Вы бы узнали, прежде чем употреблять-то.
Давний Собеседник 07.03.2024 17:38 Заявить о нарушении / Удалить
Вы мне ничего не пишете. Все что вы пишете - стёб и "козья морда"
Мария Груздева 07.03.2024 19:01 Заявить о нарушении / Удалить
Вы мне ничего не пишете. Все что вы пишете - стёб и "козья морда"
---
"Козья"?.. А, ну все понятно тогда. Вы перепутали монитор с зеркалом, значит.)))
Действительно, откуда там мои записи?)))
Давний Собеседник 07.03.2024 19:31 Заявить о нарушении / Удалить
«Ну, зеркалу зеркалово?Да, неужели соскучились уже?))) "без ... как без пряников", как говорится.))Да, я слышал, что в мире сем даже дурная слава - это слава. Но это тот случай, когда я не прошу Вас делиться своим гонораром! Оставьте все себе!)))))Насчет "литературной обработки" - учитывая, сколько Вы уже изменяете своим словам (последняя ложь - Ваше неудавшееся прощание): читатели сами сделают выводы, достоверно ли то, что мной сделаны правки. Если бы Вы не удаляли стыдливо тексты, то не пришлось бы мне их и публиковать, не так ли? Вы еще скажите, что я сам все и удалил, чтобы потом опубликовать "с добавками"!)Но коли Вы решили изворачиваться дальше, обвиняя теперь меня в фальсификации сначала написанного Вами, а потом удаленного в надежде, что черновики не сохраняются, мы же можем повторить дискуссию еще раз, правда же?))) Чтобы Вы могли еще раз всем показать свою кристальную честность и состоятельность.Спасительная подсказка: напишите, что Вы под "литературными добавками" имели в виду мои пояснение в начале.)))Рукопожатие - это, вроде, демонстрация отсутствия оружия? Ну, не лукавьте, Мария! Вы и вернулись-то, потому что Ваш финт с удалением полемики не прокатил!Давний Собеседник 26.02.2024 15:36 Заявить о нарушении / Удалить. Открою вам тайну: ползунок двигается вниз сразу!))) (не считая горячих клавиш, вроде разных сочетаний ("пробел" или "end", фор экзампл)). Полагаю, читатели согласятся со мной, что "дело было не в бобине..."(с))))) Но про ужас "её, бога" в переписке я соглашусь.))) Рейтинг... а для чего он? Вы объясните, может мне правда нужен!)) Жанр?.. Ну, "художества" там определенно присутствовали. " А за мои рейты я не беспокоюсь - я пришла той, кто я есть. И ради рейтингов отказываться от себя не собираюсь. " Я уже успел проявить в ваших глазах беспокойство?! Да, это же, вроде, опять был всего лишь мой ответ на Ваши слова!)) Вы, уж, решили меняться - так держите планку-то!) К чему опять эти самоуничижительно-возвышательные перлы? "Пришла той, кто я есть..." Вы чья патриотка-то, что всё метите в мэрию соседнего государства?)) Мммм... Сыру хотите?))) Я уже вот-вот каркну, нужно просто хвалить чуть дольше!)) Какую бы тему Вам еще подкинуть для этого? Впрочем, чего велосипед-то изобретать - просто пробегитесь по переписке и прохвалите (это как "проштудировать", типо) по всем пунктам, которые прежде подвергли нещадному "трибунальному" обличению!))) Да! И не забудьте похвалить за то, что сохранил для Вас ее, переписку, облегчив Вам эту работу! А то выдумывать тоже... знаете ли... это еще постараться надо!) Кстати, вознесенная Вами только что моя работа над словом помогла мне найти в вашем задании (последняя строка Вашего ответа - это же задание было?) лишнее слово! Это "обычно"! Правильно? Если да, то тоже хвалите, давайте! ))) А можно поподробнее про пылкость? Вас согрело, осветило или обожгло данное пылание? И в каком, так сказать, "контексте"?) Давний Собеседник 26.02.2024 17:28 Заявить о нарушении / Удалить Не, про недостатки-то зачем? Вы хвалите, раз начали-то! Я ж тут уже поудобнее устроился, фанфары включил! А я сверю с тем, что сам знаю. вдруг, от меня укрылась моя нетленная слава!))))))))) Давний Собеседник 26.02.2024 18:34 Заявить о нарушении / Удалить То есть, как это зачем лесть? Она же "гнусна, вредна"(с)! И в сердце льстец всегда отыщет уголок!(с) Вы что, Кастанеду какого-нибудь читали на уроках литературы?))) Вы же хотели уголок? Вот и льстите, давайте! И потом, если она вредна, то... это же, получается, мое родное - с Вашей-то еще полегчавшей руки!))) Так что хватит "ломаться" - начинайте уже!))
...Ностальгия? Вы, надеюсь не про "двадцатилетнее" опять? Как порядочный человек(!) считаю важным Вас вновь уведомить: я вообще не врубаюсь, что Вы постоянно пытаетесь на меня повесить в этой связи! Кстати, если не можете наоборот, попробуйте на два оборота!))))) С ключами иногда срабатывает!) Давний Собеседник 26.02.2024 18:56 Заявить о нарушении / Удалить "Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия. Ибо написано: «погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну».Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев — соблазн, а для Еллинов — безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, — Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничижённое и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, — для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было как написано: «хвалящийся хвались Господом»." 1-е послание Коринфянам 1 глава Давний Собеседник 27.02.2024 19:31 Заявить о нарушении / Удалить"
Мария Груздева 07.03.2024 20:51 Заявить о нарушении / Удалить
Про Николая не знаю, но если верно то, что Вы здесь о нем пишите, то это еще один печальный пример уверенности в собственной праведности от дел. Именно она зудит, толкая человека делать "добро", когда у него нет на это вИдения. Таковым свойственно не замечать в Писании такие слова Христа, как: "Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" (Ин. 5:19) Развращенность таких людей (развернутость, то есть) без покаяния (обратный поворот) постоянно провоцирует их делать все в обратную сторону.
Поэтому, как Вы и написали, развернутый человек решает что-то делать, "надеясь, что Бог поддержит" его волю, а обратившийся ждет откровения, мудрости в ожидании воли Бога. У праведного нет планов, кроме тех, что ему открыто свыше. С какой стати Богу поддерживать то, что кому-то взбрело в голову? Разве есть кто-то мудрее Его, кто знает, как поступать в сотворенном Им мире лучше, чем это знает Он? Кто кому подчиняется-то?
Когда помазанники Божьи отступают от этого верного направления, то творят волю лукавого. Отсюда и результаты вплоть до их падения. Вы напрасно жалеете таких - мотивы их поступков гордыня и самонадеянность, хоть бы даже они в храмах своих все лбы об пол поразбивали при этом. И это не крест. Это, как раз, отказ от креста и попытка дать выжить своим амбициям.Тяжело же им, беднягам, потому что идут против воли Бога. А бремя Христа легкое - люди несут его с радостью в сердцах.Так что Вы правы - гордыня духовная будет посрамлена. Причем, она - прежде всего. Потому что "время начаться суду с дома Божьего"(с), как написано.Лютеранство - тоже религия, как и православие, католицизм, и прочие "измы". Зотя на момент ее появления это был прорыв веры сквозь омертвелый папский католицизм. не надолго хватает. Любая живая "лава" со временем остывает, и превращается в каменные шаблоны.Нет в Писании никаких лютеран или "пап" с "батюшками". Это все человеческое. Как тогда, 2000 лет назад, так и сейчас, так и всегда было от дней Каина, который своего брата убил за то, что тот не "мучился", пахая для своего оправдания, но додумавшись в простоте сердца, что Бог спасет человека не его усилиями, а жертвой Агнца Своего, принес соответствующий этой Жертве образ от ста Давний Собеседник 28.02.2024 00:29 Заявить о нарушении / Удалить У мудрости и глупости нет национальности и страны. Кесарю-кесарево, Богу- Божье. Государства понимаются и возвеличиваются своей близостью к Свету. "Сила в правде"(с). Как и религия, государства поднимаются мудростью ее великих сынов, после чего их славой пытаются держаться ихвовсе не славные потомки. Не все евреи - сыны Авраама, не все англосаксы - последователи "короля Артура"...Но в каждом народе подразумевают славу своих великих сынов, когда произносят свою национальность гордо.
Любой народ попадает то в процветание, то в упадок в зависимости от того, насколько он следует Истине. Именно это его возвышает и дает повод гордиться своей национальностью. потому и христианство принимали все, независимо от национальности, что осознавали в этом не еврейство, а приверженность Истине.Так что неважно, чьими руками Бог ниспровергает гордецов с ложных высот. Патриотизм отчизне предполагает прежде всего преданность Главному "Патре" и Отче. Остальное приложится.Давний Собеседник 28.02.2024 15:23 Заявить о нарушении / Удалить Правка: " Государства поДнимаются и возвеличиваются своей близостью к Свету. "Сила в правде"(с). Как и религия, государства поднимаются мудростью ее великих сынов, после чего их славой пытаются держаться уже вовсе не их славные потомки" Давний Собеседник 28.02.2024 15:40 Заявить о нарушении / Удалить Именно смотря выше я Вам это и писал.) По поводу "славыбогу" Вашей, только уточню, что какая слава, такой и бог.) Давний Собеседник 28.02.2024 18:24 Заявить о нарушении / Удалить Строго говоря, умопостижимо все.) Все дело лишь в том, чей это ум. Ваши милиграммы лести, следовательно, я отнесу Тому, чья это Слава.))) Конечно. Все люди идеальны по замыслу. И по принципу принадлежности Идеалу тоже. Ну, то есть, в том же смысле, в каком они всеи "божьи". Просто в них присутствует неидеальная "примесь". Как в идеальный чайник могут залить неилеальный чай, то есть. Но Вы спрашиваете в ином смысле. Тогда вот:«Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть». (1 Ин. 3:2). Илия вознесся. Значит, могут и в этом ракурсе.)
Собственно, а что еще-то может быть, ведь распространение это суть естественного процесса!? И сатана, и Бог, и их служители стремяться к этому.
Или Вы считаете, что пишите свои произведения, не имея подоплекой распространение своих идей, направленных на улучшение окружающего до перспективно идеального результата (даже если для Вас это означает отсутствие стремление к идеалу)?))) "Платоны" Ваши тоже это имели в виду, а Вы, ведь, продолжаете их дело, по сути. Принцип распространеия - это главное, что движет всеми, излагающими свои идеи прилюдно. Иначе для чего это и делать? Можно просто констатировать все про себя и в себе, не так ли? Даже задавая мне этот вопрос, Вы пытаетесь перетащить меня на свою "идеальную" в Вашем понимании сторону.) Разве что в Вас за это время посеялся и прижился начаток, который сам по себе, конечно, идеален, как и зародыш во чреве матери, но еще не развернут до зрелого состояния.Библия для большинства выглядит, как придирки осуждения. Но ведь, это давалось, как слова освобождения от подобного! Увидеть же это как благодать, а не закон, как раз, и помогают глаза того самого зародыша.По мере взросления, понятно.) Собственно, взросление - это и есть процесс такого разворота ума, когда Слово человек начинает воспринимать за себя, а не против.И простота здесь, с осознанием своей греховной гордыни, - степень взрослости человека.Вы же замечали в Писании, что одни слушая Христа негодовали, а другие, "неправедные", радовались? У меня другой вопрос висит внутри: Вы всё еще остаетесь, потому что по привычке стараетесь отстоять то, чем гордились прежде, или потому что какая-то часть в Вас осознает, насколько это Вам жизненно нужно?) Давний Собеседник 28.02.2024 20:18 Заявить о нарушении / Удалить"
Мария Груздева 07.03.2024 20:52 Заявить о нарушении / Удалить
Да, приливы-отливы теперь Ваше все.))) Вы стали писать "невозможно" и "не в силах". Это мой "цинизм" тоже относит к признакам роста. По поводу остального: если недавно я бы написал, что на Вашем месте бывал, то теперь можно сказать, что и Вы тоже побывали на моем. Ну, в объективном смысле,п онятно.)) Оговорка: еди то, что Вы недавно написали о своем "морализме" было не сарказмом, конечно.) Ну, это время покажет.
Не было ехидства. Но если Ваше русло изменится в эту сторону, то, конечно, появится со временем.) Жестко "стелим", чтобы мягче было бодрствовать.) Я бы написал, что это реакция реки на изменчивость русла, "отражение", но учитывая Вашу склонность писать "дихотомия" вместо "двойственность", напишу "рефлексия".))) Чисто из уважения.Давний Собеседник 28.02.2024 21:10 Заявить о нарушении / Удалить Странно, мне показалось, что Вы постоянно намекали на то, что мне нравится, когда собеседники протягивают ноги!))).Такой, значит, соскок на этот раз. Кто-то подкупил Лилию лилиями и аргументами за женскую солидарность и взаимовыручку!) Фикусу тоже не забудьте подушку взбить!) Давний Собеседник 29.02.2024 00:04 Заявить о нарушении / Удалить Ну, вот. И Вы туда же! Ну, точно гендерный заговор!) Вот, я и пытался тут намедни выяснить, с чего бы мне тут всякие принуждения "шьют"!) Это да. Когда мы едимы, мы непобедимы!(с) (а если едины, то непобедины). Но единство родственно единице. Чем дальше от нее, тем дальше единство.Нужно либо быть единственным, либо найти что-то "одно для всех". Вот и искали, наверное.)
Лучше варежки. На обе протянутые руки!)) Давний Собеседник 29.02.2024 00:20 Заявить о нарушении / Удалить Для человека главное в данном случае верно выбрать не цель, а средства.) Цели-то уже вдолбили с рождения.Сократ, посему, продолжает "идти лесом" вместе со всеми остальными обезьянами, играющими в людей.А варежки в нашем контексте более подходят, чем, собственно, встречные руки.) Учитывая "сократа"-то.
Давний Собеседник 29.02.2024 12:52 Заявить о нарушении / Удалить Ну, всё верно. Я ж Вам так и ответил!) Вот, поэтому и "варежки".))
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех." (1 Тим. 2:5-6).
Для чего играть в испорченный телефон, называя себя человеком веры? Стесняетесь обращаться лично? Притча о блудном сыне тогда настоятельно рекомендуется к прочтению!) Давний Собеседник 29.02.2024 14:48 Заявить о нарушении / Удалить Ну, вот же! Классическое фарисейство и каинство! Вам Жертва не подходит, что Вы свою предлагаете?)) В жертву Богу "во искупление" приносить надлежит лучшее, непорочное. А Вы сами пишете о своих грехах, нуждающихся в искуплении!) Поэтому, полагаю, ответ будет вроде: "можно Машку за ляжку".)) Легион же там, где и был - внутри Вас. Иначе кто подсказывает ложное? Давний Собеседник 29.02.2024 15:08 Заявить о нарушении / Удалить Ясное дело, что это ненависть!)))
Вот, поэтому я и рассуждал "вслух" о причинах "ушли-пришли". Это потребность в росте или в реванше?) Учитывая двухприродность, подвести под это можно и то, и другое. Ну, а прекратить свою нелюбовь Вы можете в любой момент!)) Если я легион, то "сатана изгоняет сатану, и разделилось царство его"(с) Давний Собеседник 29.02.2024 17:28 Заявить о нарушении / Удалить Это Вы о том, что серый цвет не есть смешение черного и белого?))) Вновь удивляете! Как тем, что не зная, все-таки утверждаете: "это не то", так и тем, что, наконец-то, признали, что ранее мы с Вами не общались.)Уже и не чаял!) Не кощунствуйте! Сократ - не Бог!))) Утопию, значит, любите. И какова же ее связь с Божьей верой? В общем, не знаю, что там за идея в Вас восседает так долго, но у продолжения этой переписки только два возможных варианта. Есть третий, но он, полагаю, вплетается в один из этих двух. Вы спорите. Оправдываться принуждает порочная совесть (потому что сквозь нее человеку приходится лишь догадываться о сути всего). Я писал о тени в связи с причиной Вашего возвращения в полемику, а не с Вами. Лада в этом нет, как и Бога, соответственно.)) Вы с Каем рядом не стояли, когда осколки летели, случайно? А то для Вас все мои слова, похоже, выглядят "кверху жопой".)) "Противоречу" я "из чувства", привыкшего к нахождению вещей на своих местах! Вы не задумывались над тем, почему последователи Сократа вспоминают Сократа, а последователи Апостолов - Христа? Они, ведь тоже "были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления" (Евр.11:37). Задумайтесь! Вы не знаете, в кого верите! Давний Собеседник 29.02.2024 21:45 Заявить о нарушении / Удалить Потому что свет и тьма не смешиваются, как и плотское с духовным, кесарево с Божьим, а тот факт, что Вы ищете альтернативного посредника, когда есть "оригинал", говорит об отсутствии в Вашем сердце примерения с Отцом.Это их проблема, что они не думают, что говорят, не так ли? Поэтому мне больше нравится не "боязнь", а "осторожность", как определение.) Это их проблема, что они не думают, что говорят, не так ли? Поэтому мне больше нравится не "боязнь", а "осторожность", как определение.) Без всякого фона. Просто от патологического стремления быть правой, независимо от отсутствия для этого оснований.Я наблюдал недавно это "отсутствие озлобления", когда стремление отстаивать правоту вылезало за шторы самообладания.) Вот, мне и непонятно, мазохизм это опять или все же стремление к общению того нового, что в Вас могло зародиться.Не кристальная, но чище Вашей. Поэтому и вижу больше.Но беда Ваша в том, что Вы не понимаете, о чем спрашиваете. Для Вас совесть имеет бстрактное значение, как для фарисеев. Нечто вроде чувства меры порядочности. Это и есть признак ее порочности.Вы не понимаете, что это гораздо более конкретная часть человека, не "эфемерная". Поэтому, как большинство, не понимаете того контекста, который упоминали пророки в связи с ней."Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир..."(с) Если Вы верите, то должны это знать!)) Ага, сходимся.) "Не на жизнь, а на смерть", - как говорится.))) Ну, а странностью для Вас усложнение себе жизни не должно быть. Разве что для Вас странно и привычно-обыденное.) Но насчет меня Вы здесь ошибаетесь. Истина освобождает.Другого вывода Вы сейчас и не в состоянии сделать. Фарисеи всегда считали себя чище Христа и Его учеников. Но это потому что они были лицемерами.) Из-за чего они и отвечать на доводы Христа не могли мерить-то нужно смысл То есть, Вы не верите в Спасение Христово? Если Вы в ссоре с Богом, это уже само по себе преступление. Потому что нарушает то мироустройство, которое Им утверждено. Грех впервые проявился именно так - человек скрылся от Отца.Совесть - это окно, "стекло Ваших очков", через которые Вы пытаеесь разглядеть происходящее в духовном. Если совесть что-то и гасит, будучи грязной, то гасит лучи Его Света, из-за чего Вы и не видите все так, как должно видеть.Православие - это религия. Степень првославности - это не о вере вообще, а о человеческих канонах.Христианский уклон" - это определение говорит о Вашей вере весьма однозначно.) Давний Собеседник 01.03.2024 16:36 Заявить о нарушении / Удалить Вы слышали? Как будто бубен опять позвякивает?.. Или показалось?))) Было у Вас чем переубеждать, на прозе бы уже "бумага закончилась" от Ваших доводов!))) Не, не получится у Вас Писание выдать за моё мнение. Проверить же можно: книга, глава, стих... http://www.youtube.com/watch?v=JyNGshD3jCQ ))) Именно потому, что я не Бог, как Вы верно заметили, я и цитирую Вам Бога, а не себя. Это Слово Вас и будет судить Как баран козе: Вы первая начинаете вести себя есерьезно. Я Вам привожу доводы - Вы уводите разговор в сторону или выдаете беспочвенное: "Не, не так". Ведь мы это уже обсуждали не помню сколько раз, так ведь? Что остается делать человеку, когда собеседник так себя ведет? Самое безобидное - посмеяться над этим. Вы себя ведете, как те дети из притчи Христа, которым не угодишь (Мф. 11:17; Лк. 7:32). Даже сейчас вместо адекватного ответа на это Вы просто соскочите с темы или скажете: "Не...".Отрицание - это не довод. Это несерьезно. Посему получайте соответствующее несерьезное (Вы изменили русло, река потекла иначе), которое Вы именуете "козлением" по непонятной, кстати, причине. Вы написали диссертацию по парнокопытным?)))) Давний Собеседник 02.03.2024 01:16 Заявить о нарушении / Удалить"
Мария Груздева 07.03.2024 20:53 Заявить о нарушении / Удалить
Продолжим дружеские отзеркаливания?
Мария Груздева 07.03.2024 20:53 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, вот, смотрите-ка! Отошли от зеркала и увидели монитор! А какой эффект-то от прозрения! Вы от радости показываете мне, что теперь видите все мои ответы?)))
Теперь Вы понимаете, что я все-таки "что-то писал"?))) Видите теперь, что не хватает именно Ваших ответов?)))
Давний Собеседник 07.03.2024 22:34 Заявить о нарушении / Удалить
Всё для вашего блага, Давос: читайте свои замечания и любите себя еще глубже. Следующую партию кинуть вам?
Мария Груздева 08.03.2024 02:21 Заявить о нарушении / Удалить
Всё для вашего блага, Давос: читайте свои замечания и любите себя еще глубже. Следующую партию кинуть вам?
---
Похоже, Мария, сюда по ошибке попал фрагмент Вашей тайной переписки со швейцарцами, в которой Вы, толкая им свою дурь, попутно делитесь открытиями по самоудовлетворению!)))
Давний Собеседник 08.03.2024 12:14 Заявить о нарушении / Удалить
Отдаю Вам пальму первенства в этом деле. Вы способны творить себе такие удовлетворения, что мы все (с теми кто это читает), трепетно и почтенно офигеваем.
Мария Груздева 08.03.2024 13:01 Заявить о нарушении / Удалить
...Как?!! Вы и пальму под это дело приспосабливали, значит, раз "передаете"?))) (к теме о глубине).
Давний Собеседник 08.03.2024 13:48 Заявить о нарушении / Удалить
Пальма у Вас - не надо Вам, Собеседник, стеснятся собственных достижений.
Мария Груздева 08.03.2024 14:01 Заявить о нарушении / Удалить
Вы не поняли - я стесняюсь Ваших!)))
Давний Собеседник 08.03.2024 17:12 Заявить о нарушении / Удалить
Не скромничайте. Я мечтала бы иметь хотя бы чуточку ваших. Не знаю, сколько это в пропорциях, возможно, от трёх до пяти.
Мария Груздева 08.03.2024 18:06 Заявить о нарушении / Удалить
Я ж Вам написал уже: Давос у Вас на другой линии! Все Ваши бартеры по дури там! Хоть чуточки, хоть пропорции - всё туда!
А здесь литературный сайт!)))
Давний Собеседник 08.03.2024 19:23 Заявить о нарушении / Удалить
Прошу покорнейше литературную критику, Собеседник.
Мария Груздева 08.03.2024 20:28 Заявить о нарушении / Удалить
О прощении за отсутствие материала для критики?)))
Давний Собеседник 08.03.2024 20:46 Заявить о нарушении / Удалить
У меня полно материала - Вы не смотрели.
Мария Груздева 08.03.2024 21:06 Заявить о нарушении / Удалить
Если я спрошу, как можно комментировать, не смотря, Вы, наверное, возмутитесь: "Да, я только так и делаю!")))
Чтобы понять качество продукта пробуют только малую его часть. Вы, видимо, съедаете для этого всю партию.)))
"ПолнО" - Вы же сами косвенно характеризуете своё творчество этим определением.)
Давний Собеседник 08.03.2024 22:19 Заявить о нарушении / Удалить
Да, я самокритична, в отличии...
Мария Груздева 08.03.2024 22:26 Заявить о нарушении / Удалить
Но если бы вам было интересно, вы бы читали. Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.
Мария Груздева 08.03.2024 22:27 Заявить о нарушении / Удалить
Да, я самокритична, в отличии...
---
И когда планируете этого отличия достичь? Или Вы имели в виду «в отличиЕ?)))
===
«Но если бы вам было интересно, вы бы читали.»
---
http://www.youtube.com/watch?v=lt7Mhk4nfgA
)))
===
«Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.»
---
А бывают такие правила?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 09:52 Заявить о нарушении / Удалить
Бывают, Собеседник.
Мария Груздева 09.03.2024 10:13 Заявить о нарушении / Удалить
В каком нормативном акте можно глянуть? Или Вы по традиции утверждаете без оснований, то есть "интуитивно"?
Какая интуиция, такие и основания.)))
Давний Собеседник 09.03.2024 10:32 Заявить о нарушении / Удалить
Я сказала "мои правила", Собеседник. И полагаю, что наши (Ваши и мои) правила во многом сходятся. И закону не противоречат.
Мария Груздева 09.03.2024 10:44 Заявить о нарушении / Удалить
«Я сказала "мои правила", Собеседник.»
---
А я спросил, есть ли правила «притягивать насильно и выпрашивать "милости"», на что Вы ответили, что они есть, после чего я попросил пояснить, где они прописаны. Как правила, то есть, именно, а не чьи-то домыслы.)
Когда глупость изображает слепоту, то у нее всё равно выходит демонстрация глупости.)))
===
«И полагаю, что наши (Ваши и мои) правила во многом сходятся.»
---
«Полагаю» здесь определяющее слово. Учитывая же, что Вы способны по большей части нести ахинею, это Ваше «положение» можно приравнять к ней же.)))
===
«И закону не противоречат.»
---
Какому закону и что конкретно не противоречит? «Притягивать насильно и выпрашивать "милости"»? ))) Если Вам трудно даётся понимание написанного, для чего Вы на него отвечаете? «Главное не победа, а участие»?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 12:24 Заявить о нарушении / Удалить
Нет, Вы не об этом спросили, Собеседник.
Мария Груздева 09.03.2024 12:31 Заявить о нарушении / Удалить
Если конечно я Вас правильно поняла, ибо у Вас семь понедельников на неделе, хотя бывают такие недели, что и больше.
Мария Груздева 09.03.2024 12:33 Заявить о нарушении / Удалить
"Какому закону не противоречит?"(с)
Никакому.
Вы сегодня явно не в духе Собеседник. Вчера бурно отмечали праздник?
Мария Груздева 09.03.2024 12:35 Заявить о нарушении / Удалить
«Нет, Вы не об этом спросили, Собеседник.»
===
Даже так?) Вы по-прежнему считаете, что текст не смещается вверх, а исчезает, когда Вы перемещаетесь по странице?)))
Тогда вот, смотрите фокус «Таинственное появление исчезнувшего»:
«Но если бы вам было интересно, вы бы читали. Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.»
Мария Груздева 08.03.2024 22:27 Заявить о нарушении / Удалить
«…Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.»
---
А бывают такие правила?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 09:52 Заявить о нарушении / Удалить
Бывают, Собеседник.
Мария Груздева 09.03.2024 10:13 Заявить о нарушении / Удалить
В каком нормативном акте можно глянуть? …»
Круто, правда? Научу Вас этому фокусу. Он прост, как все гениальное: прокрутите страницу вверх, и увидите даже полную версию переписки! ))))))))))))))))
===
«Если конечно я Вас правильно поняла, ибо у Вас семь понедельников на неделе, хотя бывают такие недели, что и больше.»
---
Конечно! вы же всегда все правильно понимаете! У Вас же «правила» для этого есть!))))
Итак, по-Вашему бывают недели, в которых более семи дней? ))))))) Чтобы это недоразумение разрешить, предлагаю Вам на время перестать упиваться мудростью из философских трудов и почитать более легкое чтиво. Календарь, например.)))))))
===
«"Какому закону не противоречит?"(с)
Никакому.»
---
То есть, закон Ваш такой же, как Все ваши доводы?)))
===
«Вы сегодня явно не в духе Собеседник.»
---
В в духе можно быть явно?)))))))))))
===
«Вчера бурно отмечали праздник?»
---
А «бурно» это как?) Просветите!))
Давний Собеседник 09.03.2024 13:27 Заявить о нарушении / Удалить
Повторяю движения за Вами, Собеседник:
-----------------------------------------------------------
"«Нет, Вы не об этом спросили, Собеседник.»"
Даже так?) Вы по-прежнему считаете, что текст не смещается вверх, а исчезает, когда Вы перемещаетесь по странице?)))
Тогда вот, смотрите фокус «Таинственное появление исчезнувшего»:
«Но если бы вам было интересно, вы бы читали. Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.
Мария Груздева 08.03.2024 22:27 Заявить о нарушении / Удалить
«…Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.»
А бывают такие правила?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 09:52 Заявить о нарушении / Удалить
Бывают, Собеседник.
Мария Груздева 09.03.2024 10:13 Заявить о нарушении / Удалить
В каком нормативном акте можно глянуть? …»
Круто, правда? Научу Вас этому фокусу. Он прост, как все гениальное: прокрутите страницу вверх, и увидите даже полную версию переписки! ))))))))))))))))
«Если конечно я Вас правильно поняла, ибо у Вас семь понедельников на неделе, хотя бывают такие недели, что и больше.»
Конечно! вы же всегда все правильно понимаете! У Вас же «правила» для этого есть!))))
Итак, по-Вашему бывают недели, в которых более семи дней? ))))))) Чтобы это недоразумение разрешить, предлагаю Вам на время перестать упиваться мудростью из философских трудов и почитать более легкое чтиво. Календарь, например.)))))))
«"Какому закону не противоречит?"(с)
Никакому.»
То есть, закон Ваш такой же, как Все ваши доводы?)))
«Вы сегодня явно не в духе Собеседник.»
В в духе можно быть явно?)))))))))))
«Вчера бурно отмечали праздник?»
А «бурно» это как?) Просветите!))
Давний Собеседник 09.03.2024 13:27 Заявить о нарушении / Удалить"
Мария Груздева 09.03.2024 13:48 Заявить о нарушении / Удалить
"Повторяю движения за Вами, Собеседник:"
---
Значит, "бурно" - это когда тексты уже воспринимаются, как движения?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 16:16 Заявить о нарушении / Удалить
Это аллегория, Собеседник. Вы же сами накануне напомнили, что здесь литературный сайт, нет?
Мария Груздева 09.03.2024 16:59 Заявить о нарушении / Удалить
Копипаста - это "повтор движений" за писателем?))) Именно из-за того, что это литературный сайт, Ваша попытка назвать бессмыслицу аллегорией и является особенно неуместной. Не говоря уже о самом факте копирования.)
Давний Собеседник 09.03.2024 17:33 Заявить о нарушении / Удалить
Это вынужденно, - ваша метода. Копируете мои комменты и ядовито передергиваете. Я - только копирую, в десятки раз меньше вашего. И без яда, естественно.
Мария Груздева 09.03.2024 19:45 Заявить о нарушении / Удалить
…А поскольку Вы копируете, не отвечая, «в отличие от меня», то и получается, что яд – в Ваших ответах!)))))
Давний Собеседник 09.03.2024 20:03 Заявить о нарушении / Удалить
Нет - только в Ваших. При копировании яд нейтрализуется моей доброй волей.
Мария Груздева 09.03.2024 20:32 Заявить о нарушении / Удалить
"Нет - только в Ваших."
---
Я просто показываю Вам то, что Вы пишите. Вот, что Вы написали: "Копируете мои комменты и ядовито передергиваете. Я - только копирую, в десятки раз меньше вашего. И без яда, естественно."
То есть (следите за мыслью?), Вы копируете мне мои же ответы, только без Ваших комментариев. Понимаете, в чем отличие одного от другого? Вы мне возвращаете то же самое, но... Без чего, а? Без Ваших ответов на них! Это именно то, чем отличается скопированное Вами и то, на что Вы таким "творческим" образом отвечаете. Значит, там, в Ваших ответах и содержится яд - по Вашим же словам. Я ж ничего не добавляю от себя.
Вы просто сами не понимаете, что пишите.)))
===
"При копировании яд нейтрализуется моей доброй волей."
---
Типа "клин клином"? Или, как Ваш любимый персонаж заявил: "Лечи подобное подобным"!)))))))))))
Давний Собеседник 10.03.2024 00:10 Заявить о нарушении / Удалить
Здесь нет моих комментариев? Повторяю только для Вас:
«""""
Повторяю движения за Вами, Собеседник:
"«Нет, Вы не об этом спросили, Собеседник.»"
Даже так?) Вы по-прежнему считаете, что текст не смещается вверх, а исчезает, когда Вы перемещаетесь по странице?)))
Тогда вот, смотрите фокус «Таинственное появление исчезнувшего»:
«Но если бы вам было интересно, вы бы читали. Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.
Мария Груздева 08.03.2024 22:27 Заявить о нарушении / Удалить
«…Если нет - не в моих правилах притягивать насильно и выпрашивать "милости". Нет значит нет.»
А бывают такие правила?)))
Давний Собеседник 09.03.2024 09:52 Заявить о нарушении / Удалить
Бывают, Собеседник.
Мария Груздева 09.03.2024 10:13 Заявить о нарушении / Удалить
В каком нормативном акте можно глянуть? …»
Круто, правда? Научу Вас этому фокусу. Он прост, как все гениальное: прокрутите страницу вверх, и увидите даже полную версию переписки! ))))))))))))))))
«Если конечно я Вас правильно поняла, ибо у Вас семь понедельников на неделе, хотя бывают такие недели, что и больше.»---
Конечно! вы же всегда все правильно понимаете! У Вас же «правила» для этого есть!))))
Итак, по-Вашему бывают недели, в которых более семи дней? ))))))) Чтобы это недоразумение разрешить, предлагаю Вам на время перестать упиваться мудростью из философских трудов и почитать более легкое чтиво. Календарь, например.)))))))
«"Какому закону не противоречит?"(с)
Никакому.»
То есть, закон Ваш такой же, как Все ваши доводы?)))
«Вы сегодня явно не в духе Собеседник.»
В в духе можно быть явно?)))))))))))
«Вчера бурно отмечали праздник?»
А «бурно» это как?) Просветите!))
Давний Собеседник 09.03.2024 13:27 Заявить о нарушении / Удалить"
Мария Груздева 09.03.2024 13:48 Заявить о нарушении / Удалить
"""
Собеседник, Ваша внимательность и способность к аналитике внушает серьезную обеспокоенность.
Мария Груздева 10.03.2024 06:43 Заявить о нарушении / Удалить
Вы - тренажер стрессоустойчивости)
Мария Груздева 10.03.2024 07:13 Заявить о нарушении / Удалить
Прикольно вас парировать - спокойно и хладнокровно.
Мария Груздева 10.03.2024 07:14 Заявить о нарушении / Удалить
«Здесь нет моих комментариев?»
---
Исключительно копипаста уже откомментированного, Мария! Только она!
Замечу также, что изображать глупость в довесок к слепоте Вам нет необходимости! Опция работает по умолчанию!)))
===
«Повторяю только для Вас:»
---
Так, внимание! Мария заблокировала прочтение всем остальным! Если вы это как-то всё же прочитали – вам всем показалось!)))))
====
«Собеседник, Ваша внимательность и способность к аналитике внушает серьезную обеспокоенность.»
---
Я эту Вашу обеспокоенность давно наблюдаю, не извольте беспокоиться ещё и по этому поводу!)))
Хотите перестать беспокоиться – просто перестаньте писать, не думая. Ну, и врать, понятно. «Нечестивый бежит, когда никто не гонится за ним»(с) – так что в противном случае даже любая перспектива чьей-то «способности к аналитике» будет для Вас причиной для беспокойства.)))
===
«Вы - тренажер стрессоустойчивости)»
---
Да, то, что Вы склонны «стрессопадать», регулярно наблюдают все читающие данную полемику! Последним проявлением сего был "выброс" серии копипасты вместо ответа, если не ошибаюсь.)) Забыл, кстати, отметить: ;;;
Рецепт лекарства см. выше.)))
===
«Прикольно вас парировать - спокойно и хладнокровно.»
---
…убеждала она себя, стиснув зубы.)))))
Давний Собеседник 10.03.2024 09:48 Заявить о нарушении / Удалить
Вам нравится что мне не нравится и мне нравится что вам не нравится, - мы взаимны на данный момент, Собеседник. При этом к такого рода взаимности вы пёрли упорнее миллионного стада самых упёртых копытных, известных науке биологии и зоологии вместе с ней.
А почему вас так заботит моя откровенность? Эта черта свойственна литераторам - не забывайте, мы на литсайте вообще-то.
Мария Груздева 10.03.2024 17:24 Заявить о нарушении / Удалить
«Вам нравится что мне не нравится и мне нравится что вам не нравится,»
---
А! Понял! Это типо такое задание? «Расставь запятые»?)))
===
«… - мы взаимны на данный момент, Собеседник.»
---
Опа!.. Пока Вы писали, тот момент прошел, и уже на данный момент это Вы просто так «беспалевно» меняете тему, в которой опять не смогли найти, что путного написать.)))
===
«При этом к такого рода взаимности вы пёрли упорнее миллионного стада самых упёртых копытных,...»
---
Увы, мэм, Вам просто очередным конфузом отшибло остатки памяти: Вы перечитайте свои первые ответы, чтобы увидеть ненужность добиваться того, что и так есть..))
Незачем «переть упорно» (Вы бы, как литераторша, еще добавили бы сюда «упирающееся»))), если и так изначально ясно, что не было и не будет взаимности у тьмы со светом. Не обольщайтесь!)
===
«…известных науке биологии и зоологии вместе с ней»
---
Мария Груздева. «Чего не знали все эти тупые зоологи и биологи». Проза.ру 2024.))))
===
«А почему вас так заботит моя откровенность?»
---
Как может заботить то, чего нет?)
===
« Эта черта свойственна литераторам - не забывайте, мы на литсайте вообще-то.»
---
Ваше хобби многократно хвалиться перед оппонентами их же фразами умиляло бы, будь Вам лет пять.)))
Давний Собеседник 10.03.2024 19:30 Заявить о нарушении / Удалить
Хочу чтобы Бог был моим судьей. И не только моим. Вы наверное можете понять меня, Собеседник.
Скоро Великий Пост. Буду молить Бога о нас.
Мария Груздева 10.03.2024 20:26 Заявить о нарушении / Удалить
"Хочу чтобы Бог был моим судьей."
---
Да, да! А когда вы переходите дорогу в неположенном месте, то сразу же бежите искать инспектора ГИБДД, чтобы он Вас наказал! ))))))))))))
Если бы хотели, слушали бы Его Слово. "...Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день." (Ин.12:48)
А Вы это называете "закидыванием цитатами" и т. п. своим "фырканием" стараетесь избежать его смысла.
===
"...И не только моим."
---
Судя по контексту это следует понимать как: "И только бы не моим")))
===
"Вы наверное можете понять меня, Собеседник."
---
Понять можно только то, что соответствует логике. Иначе просто нечего понимать.
===
"Скоро Великий Пост. Буду молить Бога о нас."
---
...и на сцену выходит "великомученница Мария", которая исполнит популярный в миру хит "Бюрократка"! Встречайте!
))))))
Давний Собеседник 11.03.2024 10:32 Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
=================================
Здесь автор Мария Груздева прекратила своё участие в полемике под своей рецензией на опубликованную прежнюю полемику и через некоторое время эту рецензию удалила вместе с новой полемикой.
=================================
Рецензия на прозведение Марии Груздевой тет-а-тет
© Copyright: Давний Собеседник, 2024
Свидетельство о публикации №224022500985
Свидетельство о публикации №224022500985
Рецензии