Про плохой мир и хорошую войну

Здравствуй, Ирвин! Спасибо за развернутую рецензию!

//Далее любой человек выбирает «хорошую войну».//С чего вы взяли?//
Если у меня за стеной сосед, который круглыми сутками шумит перфоратором, то я могу выносить этот шум и соседа до поры до времени, и рано или поздно (родные в конце концов вынудят) пойду воевать с соседом.
Также если я бы был президентом России. А что касается президентства над такой страной как Россия, то тут только две принципиальных крайности (всё остальное - промежуточные варианты, которые так или иначе ведут к одной из крайностей): Горбачев или Путин (Сталин).
Вот, интересно, Ирвин, ты, если рассматривать только эти две крайности, то за какую: миролюбивого Горбачева или воинственного Путина? Первый вот, международную нобелевскую премию получил за его миролюбивые деяния, а вот последний уже, можно сказать, нашу страну в холодную войну втянул (и это в лучшем случае). Но де-факто, Горбачев сдал великую страну с потрохами, просто сдался Врагу, вот и всё.

У нас с тобой немного разные представления о войне и мире. Для меня начало СВО, скажем, самое первое убийство украинского военного официальным российским военным - это уже начало войны, всё остальное (контрактники, регулярники) - уже детали. Да, как и на любой войне, есть полевики а есть тыл, который у нас пока огромный, настолько, что может показаться, что мы пока живем в "плохом мире с привычным образом жизни".
Но нет, мы уже живем в Войне, вопрос только она будет только увеличиваться (уменьшаться соотношение тыл/полевики) или утихать (соот. Наоборот, увеличится соотношение тыл/полевики). Про украинскую сторону тем более. Для них это еще более война, т.к. соотношение тыл/полевки намного меньше, чем для России. Или ты настаиваешь, что и Украина живет в "Плохом мире"? Или разве бывает такое, что для одной стороны война, а для другой это всего лишь "плохой мир"?

//«Плохой мир» - это, всё-таки, состояние, при котором почти не ущемляется свобода личности.//
Уже по конкретно твоей, Ирвин, осторожности в ПрозаРу, можно сказать, что твоя свобода личности уже ущемлена, ты не можешь развернуться на полную катушку и говорить, действительно, как ты думаешь.
Для меня очевидно ущемление свободы в России, а про Украину вообще молчу. Но я смотрю на это философски, мы живем в эпоху войны, вне зависимости, какой температуры она сейчас, а любая война она придавливает любую свободу, особенно для тех, кто по складу характера пацифист, космополит и т.д.

Что касается меня, то для меня эта миниатюрка, это де-факто, демонстрация достижения пятой стадии принятия текущей действительности. Знаете же, наверняка, такой психологический совет: "Не можете изменить ситуацию, поменяйте к ней своё отношение". Вот и меняю, начиная с февраля 22г. Более яркая миниатюрка, где-то совпадающая с моей эволюцией: http://proza.ru/2022/07/29/566.

Вот ты меня хорошо урезонил: //Особенно меня поражает, когда войну считают благом верующие люди.//
Смотря какого-плана верующие. Есть верующие "иудейского" толка, когда свой народ считается единственно правильным, правым, можно сказать, богоизбранным, тогда верующий такого плана, считает, что его государство ведет святую, справедливую войну со злом и, соответственно, война - это благо. Я считаю, что наше российское православие - это точно иудейство с христианской атрибутикой.

А настоящее христианство оно 100% космополитично и антигосударственно. Грубо говоря, если представить, что Россия была бы полностью и по-настоящему христианской страной, то, попросили бы у неё Крым, она бы и Новороссийск с Сочи в придачу отдала. (Из Нагорной проповеди Мф 5:40: и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду) Можно сказать, Горбачев поступил с вверенным ему государством, прям, по-христиански)

Почему же я, всё-таки, христианин, пацифист и космополит считаю эту войну благом... Да хотя бы поэтому: //в результате «хорошей войны» из человека и общества в целом змеями выползают наружу их худшие качества.// Я считаю, эти процессы - благом, как и выдавливание акне из паршивой кожи.

Плюс, я, рано или поздно (на последней стадии принятия неизбежной действительности) начинаю всё считать благом, поскольку это делается Богом (как всемирный потоп). По моему убеждению, благо - не синоним к слову Добро, а нечто ведущее к благому результату. Об этом подробнее здесь: http://proza.ru/2023/11/06/1551.
То есть, всё что не делается, всё к лучшему.

Максим Катеринич   01.07.2024 14:37   Заявить о нарушении

“Если у меня за стеной сосед, который круглыми сутками шумит перфоратором, то я могу выносить этот шум и соседа до поры до времени, и рано или поздно (родные в конце концов вынудят) пойду воевать с соседом.»

А вот я нет, не пойду воевать с соседом. И почему же?

Да потому, что мой жизненный опыт уже подсказывает мне, что «перфоратор», на самом, деле не может долбить СУТКАМИ напролёт – ведь строители тоже нуждаются в отдыхе. И, выходит, что я себя лишь накручиваю и потакаю своим слабостям, а «проблема» не так уж и велика.
В конце концов, перфоратор может шуметь от силы несколько месяцев. А вот если я пойду воевать с соседом, то эта ссора может оказаться (как это часто бывает) длиною в целую жизнь.

Представляете, вместо нескольких недель терпения мне, может быть, придётся враждовать с соседом всю свою жизнь. А оно мне надо?

Ну, да, при таком раскладе у меня может остаться два выхода из ситуации, два варианта: самому поменять место жительства или…забрать у соседа его жилплощадь, вынудить его бежать от меня подальше.

А она мне нужна, вот такая война с соседом?

К тому же, я знаю, что «блаженны миротворцы»… Поэтому, я поступлю со своим соседом другим образом. В ответ на его «перфоратор» я постараюсь подружиться с ним: предложу ему какую-то свою помощь в деле ремонта, подарю ему смазку для патрона перфоратора (ведь он работает сутками и нуждается в обслуживании) или же…просто шиномонтажный ремкомплект, которым можно воспользоваться на рыбалке или охоте.

И я знаю, что таким образом приобрету себе друга вместо ожидаемого врага.

А если бы я был президентом, то сказал бы Украине, которая намылилась в Европу и НАТО: ну, давайте, давайте, Бог вам в помощь!) И знайте, что при любом раскладе можете на нас рассчитывать).

А сам, тем временем, начисто искоренил бы в своей стране коррупцию, научил бы свой народ уважительно относиться к другим народам (чтоб не хохол и хачик), сделал бы так, чтобы в моей земле каждый человек под своей виноградной лозой чувствовал бы себя счастливым.

И я знаю, что тогда после нескольких кругов по европам возвратился бы ко мне украинец и сказал бы: ничего там особенно хорошего нет, давай вместе строить жизнь…

Я бы не стал намекать Армении: что, не хотите дружить со мной? Гм…со мной шутки плохи… Хотите повторить судьбу Украины?

Невозможно силой удерживать возле себя долгое время ни человека, ни народ. Однако, твоё благополучие и доброе отношение к окружающим всегда будут притягивать к тебе и людей, и народы.

Ну, а что же мы имеем сейчас в результате разборок с перфоратором соседа?)
Вражду на века и статус народа-изгоя. Мало того, мы настолько осквернены и искалечены пропагандой, что даже радуемся этому. Это ли не начало конца?

Как там поётся в той песне: мы ищем врага вовне, А враг глубоко внутри...
----------------

«Но де-факто, Горбачев сдал великую страну с потрохами, просто сдался Врагу, вот и всё.»

Какую «великую страну»? Империю, что ли? А она нужна была народам, которые в неё входили?) Вот, даже сейчас местные имперцы Филипп с Поляковым сокрушаются, что никто из бывших союзных республик, увы, не поддерживает Россию.

Так о чём вы говорите? При чём здесь Горбачёв, когда ещё во времена могущества СССР Бог говорил, что эта империя будет разрушена. Но этот «союз» стран казался настолько несокрушимым, что в это не верили даже христиане.

Так о чём вы ностальгируете?) Хотите и дальше удерживать возле себя народы силой? Так даже родных детей своих человек не в состоянии удержать возле себя палкой и электрошокером – за это они могут только воспылать к нему лютой ненавистью.

«Грубо говоря, если представить, что Россия была бы полностью и по-настоящему христианской страной, то, попросили бы у неё Крым, она бы и Новороссийск с Сочи в придачу отдала.»

Если бы Россия была «настоящей христианской страной», то стала бы с Крымом и Сочи или без них, с Дальним Востоком или без него, как там говорил Сталкер, Империей Правды и Справедливости. Ну, а пока что вражда чуть ли не со всем миром и путёвки для детей в северокорейский «артек»). И это только начало.

Плюс, я, рано или поздно (на последней стадии принятия неизбежной действительности) начинаю всё считать благом, поскольку это делается Богом (как всемирный потоп). По моему убеждению, благо - не синоним к слову Добро, а нечто ведущее к благому результату.»

Почему вы считаете Бога зачинщиком этой кровавой мясорубки? А как же дьявол? Или в них одно общее дело?)

А, ну, да, кто затеял эту войну – тот молодец. Вот ваш вывод? А кем этот «молодец» руководим – Богом или дьяволом?

А нечто, ведущее к БЛАГОМУ РЕЗУЛЬТАТУ – это что?

Может быть это: «Но когда Сын Человеческий придет, то найдет ли Он веру на земле?»

Видите, не утверждение, а только вопрос, размышление…
Так вы уверены, что Богу нужны такие благие результаты?

Ирвин Котовски   02.07.2024 07:53   Заявить о нарушении

Наверное, я слишком слабый и общий пример с соседом представил. Шум от перфоратора — это, пожалуй, действительно, может и не причина для войны. Это сравнимо с той же Арменией и прибалтийскими эмиратами. Шумят, да и пусть себе шумят, можно игнорировать. Хотя… если они шумят Специально ради самого шума, то есть, чтобы вывести меня из себя, соответственно отказываясь от предложенной мной «смазки для патрона перфоратора» (как же они тогда будут меня бесить?), то это уже немного другая история.

Картинка, подходящая к русско-украинской войне больше такая, хоть и немного фантастическая: Представь, что это сосед по дачному участку, который явно нацелился на часть, пусть и небольшой, но предельно и стратегически важной, твоей территории. При этом для тебя очевидно, что он явно готовит планы, что-то там роет, укрепляет, устанавливает пушки, направленную в твою сторону. То есть, совершенно нельзя сказать, что //«проблема» не так уж и велика.//
Вот такая ситуация вполне может рано или поздно «выбесить» и дать повод для начала войны. Как-минимум, снести все установленные пушки и планы, в чем, в принципе, и состояла изначальная цель СВО.

// Почему вы считаете Бога зачинщиком этой кровавой мясорубки? А как же дьявол? Или в них одно общее дело?)//
Вообще, правильней, на мой взгляд, мыслить, что зачинщики этой кровавой мясорубки – люди. Если же переводить всё-таки в плоскость высших сил, то Бог – зачинщик абсолютно всего. Дьявол выполняет у него свою роль. Да, дело только одно, общее, божье. Больше ничьё. Впрочем, упомянутый тобой, уважаемый Сталкер имеет своё изящное мнение на этот счет, найду, процитирую, либо ты уже знаешь.

// А кем этот «молодец» руководим – Богом или дьяволом?// Богом.

// А нечто, ведущее к БЛАГОМУ РЕЗУЛЬТАТУ – это что?//
1. Расстановка всех точек над I
2. из человека и общества в целом змеями выползают наружу их худшие качества. Очищение, сортировка, фильтрация и т.д. и т.п.
3. Избавление от ноющей боли.
4. То, что я еще не оформил, но чувствую
5. То, что еще нам покажется в будущем.

//Так вы уверены, что Богу нужны такие благие результаты? //
Конечно, иначе бы он тут же бы прекратил сам процесс.

Максим Катеринич   02.07.2024 10:55   Заявить о нарушении

"Хотя… если они шумят Специально ради самого шума..."

Страшно «звучит» это ваше многоточие после «хотя». То есть, если вам ПОКАЖЕТСЯ, что они, эти соседи по даче, шумят специально, то вы готовы повторить для них судьбу Украины: разрушить их дом, уничтожить деревья и кустарники, собаку с кошкой и владельцев поубивать и покалечить через одного, а оставшихся в живых выслать к чертовой матери к чёрту же на кулички, ну, чтобы не шумели.

А не слишком для человека, который называет себя христианином, вы закусываете удила? Не слишком ли проросла в ваше сердце гордыня, чтобы вот так, играючи, решать судьбу своих соседей, словно они колония надоедливых муравьёв на вашем дачном участке? Сердечко-то «христианское» иногда не содрогается от таких мыслей?

Что же касается украинского вопроса, если ваш сосед что-там у себя на участке «роет, укрепляет, устанавливает пушки, направленные в твою сторону», то это говорит только об одном: он вас просто боится и собирается защищаться.

Если бы он собирался нападать на вас, то зачем ему окопы на своём участке? Где здесь логика? Окопы роют только для защиты, а не для продвижения вперёд на территорию противника.

Конечно, он мог бы обезопасить себя, сделав свою дачу вашим проходным двором, чтобы у вас была возможность блуждать его участком днём и ночью, заглядывать в окна, лапать его жену, вычитывать за «нехорошее» поведение его детей. Словом, сделав вас хозяином его жизни.

Но он, сволочь такая, решил поставить высокий забор от вас, а за ним начал рыть окопы. Почему? Да потому, что хорошо знает вашу агрессивную натуру своего соседа по даче.))

Конечно же, такого терпеть вы уже не могли! Как это вы там говорили – вас это начало «выбешивать»). Какое, однако, правильное словечко вы подобрали: ВЫБЕСИТЬ.

Проблема только в том, что выбесить можно только того человека, сердце которого является пристанищем легиона бесов. Если же сердцем человека владеет Бог, то его невозможно «выбесить») при всём желании.

И вот вы решили действовать. Но так, чтобы сохранить лицо и видимость приличия. Вы объявили всему дачному кооперативу, что ваш сосед, худосочный очкарик с пятью сопливыми детьми и брюхатой женой, собирается на вас напасть. И вы просто вынуждены(чуть ли не против своей воли) со всей своей многочисленной челядью привести его в адекватное состояние и смирение.

Вы видели начисто разрушенные города и деревни, где ещё вчера жили и радовались ваши соседи по даче?

Вы уже прочувствовали горе сотен тысяч детей, жен, отцов, матерей погибших в этой мясорубке бойцов ?

Вы уже побывали в шкуре тех, кто потерял руки, ноги, глаза?

Вы уже покидали своё родовое гнездо, зная, что завтра от него останется лишь куча кирпичей и мусора?

И вы говорите: тот, кто затеял эту войну – молодец. Им руководит сам Бог. И что-то там философствуете об удалении больного зуба.

А вот реальную причину начала этой войны назвать вы не в состоянии. Но повторяете вслед за бабками путина: мой сосед на меня хотел напасть (да что там напасть – уже напал!).

Интересно, что, кроме клубного «христианства», вы знаете?

Вам знакомо состояние человека, сердце которого посещает Бог? Сможет ли он повторить вслед за вами: тот, кто затеял эту войну – молодец»?

Почему вы не хотите осознать, что тот, чьё имя записано на дланях у Создателя, думает и поступает совсем иначе?
--------------

«3. Избавление от ноющей боли.»

И что, война избавит вас от «ноющей боли»?). Тот ад, который разверзается, избавит вас от чего-то, которое вы называете «болью»? А вы знаете, что в последний предвоенный год в результате «плохого мира» на донбассе погибло только восемь человек?

Так вы хотите сказать, что вашу «ноющую боль» способна удовлетворить только кровь миллионов людей?

А может это и не «боль» вовсе, а только великоимперские амбиции, с которыми вам так тяжело расстаться?).

И что, ради них вы готовы на всё? Даже Бога взять себе в подручные?).

Только Бог ведь, как вы знаете, поругаем не бывает. («ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты»)
------------------

«Вообще, правильней, на мой взгляд, мыслить, что зачинщики этой кровавой мясорубки – люди. Если же переводить всё-таки в плоскость высших сил, то Бог – зачинщик абсолютно всего. Дьявол выполняет у него свою роль. Да, дело только одно, общее, божье. Больше ничьё».

Как всё интересно у вас))).

Зачинщики – люди и…Бог. А дьявол всего лишь где-то там вдалеке работает незаметным чиновником и выполняет порученную ему роль))).

Ну да, ну да… Понимаю). Иуда Искариот ведь тоже только выполнил свою роль. И некоторые сегодня даже предлагают на полном серьёзе поставить ему памятник.

И, тем не менее, написано: «Хотя Сын человеческий и идёт по пути Ему предназначенному, но горе тому человеку, который Его предаёт».

Так Иуда сам по себе действовал (просто как человек) или он выполнил свою «миссию» только после того, как вошёл в него дьявол?

А сам-то дьявол, «исполняя свою роль», пребывает на службе у Бога? Или, всё-таки, является Его противником, который попрал Волю Бога да и своё изначальное предназначение?

А люди-зачинщики исполняют чьи повеления – Бога или дьявола?

Взять для примера христиан, уж они-то точно имеют Знание от Бога, ведают Его волю относительно каждого вопроса.

Однако, христиане России, как православные, так и протестанты, считают эту войну праведной.

А те же христиане в Украине наоборот, захватнической, организованной тем же дьяволом.

Парадокс!) Если они рабы (дети) Бога, знают Его Волю, то должны придерживаться ОДНОГО МНЕНИЯ, стоять на одной позиции. Однако, этого нет и в помине.

О чём это свидетельствует? Наверное, о том, что ни те, ни другие не имеют Ведения от Бога. Однако, с упоением и упорством пристёгивают Бога к своим планам.

Как там у бойцов вермахта было выдавлено на пряжках ремней? – «С нами Бог» ?

А если заранее поменять местами христиан в России и Украине, думаете, их позиция и мировоззрение останутся прежними?). Как бы не так.

Их «христианство» будет в точности зависеть от места жительства). Украинские христиане в России будут считать эту войну праведной, которая избавит регион от «ноющей боли», а российские катериничи в Украине, наоборот, организованной врагом душ человеческих.

Таким образом, кто наш Бог? Творец Неба и земли? Или наш бог – это только место нашего жительства с его зомбоящиком?)

Это разговор о христианах… А что говорить о людях, которым вообще Бог по барабану?

А завершаю свой коммент прежним стихом: Сын человеческий придя, найдёт ли веру на земле?

Ирвин Котовски   04.07.2024 08:49   Заявить о нарушении

Ирвин, я стараюсь общаться с оппонентами только на языке логики, поэтому ты совершенно зря стараешься давить на меня какими-то морально-нравственными, и по большей части совершенно неуместными, репликами. Поэтому всё что касается твоего взывания к моему «христианскому сердечку» в игнор и мимо. Тем более, не зная, кто ты, у меня есть предположение, что ты через этот аспект пытаешься мной манипулировать.

// если вам ПОКАЖЕТСЯ// - когда «кажется», умные люди проверяют, и либо подтверждают то, что им показалось, либо подтверждают, что и на самом деле «показалось», и на самом деле, сосед совершенно ничего против умных людей не имеет. И главный проверочный признак, это примет ли сосед предложенную помощь («смазку для патрона перфоратора»), которая облегчает ситуацию обоим, либо цинично её отвергнет.
У нас в высшем руководстве России работают Умные люди, а особенно Спецслужбы, которые подтвердили, что им ничего не показалось, а всё так на самом деле и есть.
А насчет участи Украины (которую вы красочно расписали на примере соседа), так это её собственный выбор после отвержения мирного договора в Стамбуле.

По украинскому вопросу. Когда я начал притчу про соседа, там был пунктик про то, что он нацелился на часть моей стратегически и предельно важной территории. И он открыто, недвусмысленно об этом говорит, есть планы, есть «шаги по возвращению». И самое главное, есть кулуарные договоренности с другим дальним для нас обоих соседом, который гораздо более грозный и могучий, чем, как-минимум, мой сосед и который представляет для меня РЕАЛЬНЫЕ угрозы. Поэтому если бы там только окопы и советские пушки, да хрен бы с ними, но тут всё ГОРАЗДО страшнее.
Россия попыталась в декабре 2021г. с НАТО договориться об общих гарантиях безопасности, в который входил самый главный пункт, чтобы она перестала расширяться на восток и, главное, не присоединяла к себе Украину. Была послана. Проверка показала, что «показалось» было не беспочвено. И вот вам СВО через пару месяцев.

// А вот реальную причину начала этой войны назвать вы не в состоянии.// Почему же? Вот пожалуйста: http://proza.ru/2022/10/24/488

// Вам знакомо состояние человека, сердце которого посещает Бог?// Да, а тебе?
// Сможет ли он повторить вслед за вами: тот, кто затеял эту войну – молодец»?// - Тот, кто мыслит в моём ключе, вполне.

// Почему вы не хотите осознать, что тот, чьё имя записано на дланях у Создателя, думает и поступает совсем иначе? //
Осознать хочу. Все мои думки – это размышления о причинах происходящего в нашем грешном мире со своими понятиями справедливости. А поступать я стараюсь сугубо по-христиански. Но это вне ПрозаРу и этой статьи, поэтому не буду пока разгонять этот аспект.

Про избавление от ноющей боли. Наверное, стоит сказать, как её чувствую лично я. У меня не укладывается в голове постепенный нарастающий рост ненависти украинцев к русским до 2014г. (после этого года всё понятно). Я не понимаю, почему «Москоляку нагиляку!», не понимаю, что плохого до этого времени русские сделали украинцам. И для меня это боль.
Болезнь (например, онкология) лечится операцией. А операция штука такая, либо будет счастье и облегчение, либо летальный исход. Но мы же до и во время операции всегда же верим в лучшее? Лучшее, это братские обнимания, признание во взаимной любви, взаимное прощение и договоренность впредь жить дружно и как настоящие братья. Худшее, это 3я мировая, ядерная война с превращением Украины в безлюдную радиоактивную зону (ну или какие-то не настолько страшные варианты).

// А вы знаете, что в последний предвоенный год в результате «плохого мира» на донбассе погибло только восемь человек?// - Если эти 8 человек были убиты официальными украинскими военными, то это уже не мир, а война.

Великоимперских амбиций у меня нет, я не уверен, что вообще в своей жизни побываю в России дальше, чем Новосибирск, да и вообще с такой огромной неосвоенной территорией думать еще об её увеличении – абсурд. Совершенно нет имперских амбиций и у Путина. Подозреваю, что есть другие высокие амбиции (например, желание стать одним из основных мировых полюсов и контролировать часть мира наравне с США), но это не совсем имперские.

// А дьявол всего лишь где-то там вдалеке работает незаметным чиновником и выполняет порученную ему роль//
Роль дьявола гораздо выше чиновника. Я вижу её на уровне Божьей левой руки.

// Иуда Искариот ведь тоже только выполнил свою роль. И некоторые сегодня даже предлагают на полном серьёзе поставить ему памятник.//
Кстати, колесо Овертона никто не отменял и совершенно не исключено, что когда-то и где-то и поставится (или будет улица названа его «святым» именем). У автора Якова Задонского есть замечательный труд «А был ли мальчик?» (http://proza.ru/2018/06/29/1333), там проведено, на мой взгляд очень хорошее исследование по этому персонажу, в т.ч. подробно рассмотрены серьезные взгляды на личность Иуды, как на великого благодетеля.

// Так Иуда сам по себе действовал (просто как человек) или он выполнил свою «миссию» только после того, как вошёл в него дьявол?//
В Библии говорится, что в Иуду вошел дьявол, но поступил Иуда по своему личному выбору.

//А сам-то дьявол, «исполняя свою роль», пребывает на службе у Бога?//
Да, в опции испытателя, фильтровщика-сортировщика, обвинителя, прокурора, да и просто чернорабочего

//Или, всё-таки, является Его противником, который попрал Волю Бога да и своё изначальное предназначение?//
У Бога нет и не может быть противников. Сам подумай, зачем Всемогущему Творцу их себе создавать? Ты бы, если бы был всемогущим творцом создал бы себе противников и прочий геморрой?? А даже если бы создал, ну случайно промахнулся, с кем не бывает, неужели бы тут же не исправил свою ошибку. Вот пишешь вроде грамотно, без ошибок, но наверняка ведь иногда ошибаешься, опечатываешься, но исправляешь же тут же (или непосредственно перед отправлением).
Соответственно, невозможно абсолютно никому попрать волю Всемогущего Бога.
Дьявол создан Богом с изначальным предназначением быть дьяволом.
Хотя версия, что дьявол изначально был добрым ангелом сильна, но она не поддерживается Библией (по крайней мере её признанным каноном).
Если есть желание разобраться, то почитай у автора иерея Сергея Пометнева «Так кто же отец дьявола», но только с рецензиями, где приводятся различные возражения, на которые автор отвечает. (http://proza.ru/comments.html?2023/01/21/649)

// А люди-зачинщики исполняют чьи повеления – Бога или дьявола?//
Люди не марионетки, они всё делают по собственному выбору. Либо исполняют повеления людского начальства, но опять же у каждого есть выбор подчиняться/не подчиняться.

// Однако, христиане России, как православные, так и протестанты, считают эту войну праведной.//
Выше я озвучил, какого рода христиане считают эту войну праведной. Не буду повторяться. Если есть возражения по той моей реплике, вперед.
Добавлю только, что истинные христиане, кто, как-минимум, вникали в Нагорную проповедь Иисуса, придерживаются одного мнения, что на Украине, что в России.

// А если заранее поменять местами христиан в России и Украине, думаете, их позиция и мировоззрение останутся прежними?). Как бы не так.//
Тут ты прав. Очень забавно было наблюдать за «застрявшими» украинцами на территории России, которые приехали в командировку или кому-то в гости и не успели выехать до 24.02.2022г., и, наоборот, за россиянами, оказавшимися на территории Украины после 24.02.2022г. Соответственно, и те и те оказались перед местными телеящиками и были вынуждены впитывать и проникаться местной пропагандой. Так что, эксперимент с заменой всё же состоялся)

// а российские катериничи в Украине, наоборот, организованной врагом душ человеческих//
И тут ты в точку. Моя родня в Одессе сейчас меня ненавидит, как и всю Россию.

// Таким образом, кто наш Бог? Творец Неба и земли? Или наш бог – это только место нашего жительства с его зомбоящиком?)//
«место нашего жительства с его зомбоящиком?» - это наш адрес, причем здесь Бог? Соответственно, Бог – Творец Неба и земли.

Максим Катеринич   04.07.2024 17:15   Заявить о нарушении

Понравились ваши ответы)). Особенно вот этот: «У нас в высшем руководстве России работают Умные люди, а особенно Спецслужбы, которые подтвердили, что им ничего не показалось, а всё так на самом деле и есть.»

Думаю, товарищ майор оценит его по достоинству))).

Кстати, прошла информация, что Лавров намерен навсегда покинуть свою «дачу», так как хочет пожить в спокойном месте и ищет себе новые дачи сразу в четырёх кооперативах: Турции, ОАЭ, Швейцарии и США. Так что, кто бы сомневался, что в «руководстве» работают Умные люди)).

А вы, что, говорите, что дальше Новосибирска нигде уже и не побываете? Гм…жаль, конечно… Но зато у вас будет другая радость: прольётся ещё несколько железнодорожных составов человеческой крови – и ваша «ноющая боль», которая портила вам жизнь на вашей даче (от работающего перфоратора), начнёт потихоньку утихать). Ну, а что, как вы там сказали, операция есть операция. А потом – обнимашки, обнимашки, обнимашки.

Но, Новосибирск новосибирском, а вот в госпиталях Белгорода вам бы стоило побывать). Да и с бойцами, которых, как возмущалась пару дней назад Кошеварова, в костылях и аппаратах Илизарова отправляют в окопы, вам стоило бы пообщаться, так сказать, урезонить, пристыдить их, несознательных и возмущающихся сим фактом, и рассказать душевно о своей «ноющей боли».

Ирвин Котовски   05.07.2024 09:46   Заявить о нарушении

Ирвин, я так понял, у тебя конструктив закончился, остался только ядовитый сарказм.
Тогда можно закончить, спасибо за беседу!

Буду рад видеть твою персону на своей странице и сам буду периодически заглядывать на твою.

Максим Катеринич   05.07.2024 10:31   Заявить о нарушении