Право на нравственность и высота

                (Из бесед за рюмкой)

     —Ты, Андрюха,  не можешь насчёт нравственности соображать.
     Так мне сказал в задушевной беседе за стопочкой водки монтёр Саша. Я не оскорбился, но удивился.
     —Это почему же, Сашок?
     —Потому что в Бога не веришь.
     —Я вообще ни во что не верю.
     —Ну, это ты загнул, Андрюха! Понты.
     —Нисколько.
     —Веришь во что-то, конечно. Что дважды два четыре, веришь?
     —Нет. Зачем в это верить? Можно эмпирически убедиться.
     —Как-как? Эмпи... Это как?
     —На опыте. На пальцах или на спичках, например.
     —Короче, веришь!
     —Нет. Знаю более-менее. Зачем ещё веровать, если знаешь?
     —Знаю, верю... Не  один ли хер?
     —Не один, Сашок. Знать, верить, веровать, доверять, допускать — всё разные вещи.
     Аркаша, третий в компании, возмутился:
     —Ну, Ё… … …ать! Опять вы, на хер, философию свою. Остоеб…ло уже!
     —Тогда ещё по одной?
     —Вот это конкретно.

     Эти ребята, почти коллеги наши, называли себя «Воздушные силы». Монтёры воздушных линий связи, или «столбари». Тянули провода по столбам.

     А дело было в конце 90-х годов, кое-где зарплата уже шла, в магазинах всё продавалось не с заднего хода, а свободой духа пока ещё наслаждались невозбранно. На стенах монтёрки «воздушных сил» висели: плакат по электробезопасности, икона Божией Матери, портрет В. И. Ленина, картинка с почти одетой красивой девицей, что-то ещё. Верили в Бога, в Ленина, в Сталина, во что-то ещё. Я надоумил верить также в святого преподобного Симеона-столпника, «столбаря» № 1. Жил, не слезая, на высотном сооружении, хотя по нашим масштабам и невеликом. Предложение приняли с одобрением. Под водочку было решено, что быть ему святым покровителем монтажников-высотников и монтёров-столбарей.  Профессиональный гимн уже имелся: песня «Не кочегары мы, не плотники». Муз. Родиона Щедрина, приятно ироничные слова не знаю чьи.


Рецензии
Правильно, я тоже в 2х2=4 не верю. На этих пальцах, может быть, 4. А на каких-нибудь других пальцах надо будет проверить сначала. Этот текст написан про теорию относительности веры, как я понимаю. Кстати, 2х2 -- хороший пример. С точки зрения математики, все зависит от аксиом и определений. В аксиомы не надо верить. Но, как правило, полезно помнить, что могут быть другие аксиомы, и там будут другие выводы.

Марина Сапир   25.09.2026 17:30   •   Заявить о нарушении
Как мы усложняем всё на свете!

Откуда берутся аксиомы? Они ведь получены эмпирически. Например, аксиомы эвклидовой геометрии. Когда Больяи-Лобачевский привнесли своё, обывателю это казалось чем-то экстравагантным, но вскоре пошло на пользу физике.

Или геометрия Римана. Я вот не очень-то разбираюсь во всём этом, но пожелал понять немножко, как проектирую электрические фильтры, и вынужден был обратиться к идее Римана.

Определения! О, дефиниции, без этого никуда. Но после Гёделя ясно, что содержательное математическое утверждение невозможно формализовать ДО КОНЦА, и всякий раз приходится где-то остановиться — жить-то надо. Кто-то жаждет веровать в то, сам не знает во что, и на здоровье. Кто-то старается по мере своих слабых сил опираться на эмпирическое. И вот совсем не глупые парни веруют в Бога, Ленина, Сталина, в Симеона-столпника. А утешаются видом слабо одетой девицы известного сорта.

Моё правило (не невязываю): подальше, подальше от слепой веры.

Андрей Паккерт   25.09.2026 21:24   Заявить о нарушении
У вас как раз получается: Аксиомы не обязаны подтверждать эмпирический опыт обывателя.

Мне особенно понравилась мысль: "Но после Гёделя ясно, что содержательное математическое утверждение невозможно формализовать ДО КОНЦА, и всякий раз приходится где-то остановиться — жить-то надо." Таки- верить надо, получается. "Жить-то надо"!

Действительно, тут можно построить целую теорию веры отталкиваясь от вашего опыта общения с высотниками. Наверное, и Богу найдется место.

Марина Сапир   25.09.2026 21:58   Заявить о нарушении
Верить, веровать, доверять... Разные вещи, сказано же.

Чего-то не понимаю, но доверяю авторитету — не абсолютно. Иногда я думаю, что вера — это вынужденный компромисс. В конце концов с развитием знания от неё отказываемся, этот рубеж снова и снова остаётся позади.

Извините за назойливость, повторю: подальше, подальше, подальше от принципиальной веры, в том числе и вынужденной по незнанию, которое всегда преодолевается. А у верующего нет мотива преодолевать его, этот рубеж. Верующему — "тепло ему на свете". Спокойно, комфортно, сладко, приятно. Ну, на здоровье. Но рано или поздно мешает работать и даже жить. Вера побуждает убивать и за иную веру, и особенно за неверие. Только самые умные, сильные и мужественные из верующих могут перешагнуть через страстные разрушительные эмоции.

Не гневайтесь, умоляю Вас. И всего Вам доброго.

Андрей Паккерт   25.09.2026 22:32   Заявить о нарушении
Так я с вами во всем согласна. Вы каждый раз что-то очень интересное говорите. Вот и сейчас: "вера - это вынужденный компромисс". И я тоже так понимаю. Принципиальная вера - что-то совсем другое. Это как бы другое понятие.

И то, и другое -- аспекты этой "теории относительности веры", которая у вас здесь намечается. Но можно, конечно, сделать "теорию компромиссной веры", если вам так больше нравится. Желаю удачи.

Марина Сапир   25.09.2026 22:59   Заявить о нарушении
Спасибо Вам за сочувствие. А та или иная "теория" пойдёт в ход, если доведётся снова сесть за выпивку с этими вдумчивыми парнями. Вся компания давным-давно на пенсии, если живы.

Андрей Паккерт   26.09.2026 14:15   Заявить о нарушении
А если все-таки захотите что-нибудь написать на эту тему, дайте мне знать. Мне стало интересно.

Марина Сапир   27.09.2026 13:17   Заявить о нарушении
Ну, Марина, не такой я мыслитель, чтобы выдавать трактаты на эту или другие темы. Беглые зарисовки — всё, на что я способен.

Андрей Паккерт   27.09.2026 18:24   Заявить о нарушении
Беглые зарисовки тоже можно сделать интересно. Вот эта ваша зарисовка интересна.

Марина Сапир   27.09.2026 18:35   Заявить о нарушении
О, спасибо Вам на добром слове! Стараюсь.

Андрей Паккерт   27.09.2026 18:58   Заявить о нарушении