Оскорбление чувств верующих

Антиправославный форум под видом "православного"
на Форум RC-MIR.com

23 июл. 2018 13:23   Владимир:
Тема создана модератором антиправославного форума, цинично названного «Православие» Большинство участников этого форума, включая администрацию, занимают   протестантскую, католическую и иные антиправославные позиции.
Здесь собрались и поддерживаются люди враждебные православию, здесь безнаказанно оскорбляют величайшего Апостола - Первоапостола Павла и тем оскорбляют чувства православных верующих и невозможно призвать к ответу оскорбителя, ибо ему покровительствует администрация.
---

23 июл. 2018 14:50   Владимир

propher2: Вам это не нравится???Так защищайте святых, Бога, для
того и верующие на Земле чтобы Бога защищать, добро, нравственность, мораль в этом мире

Вы совесть имеете? Если форум назван православным, то и все, что размещается на нем, должно быть посвящено разъяснению Православия, Его сути, его догматики, жития Его Святых и так далее. А на этом, лжеправославном форуме, идет очернение Православия и клевета на него. Для этого есть атеистические и иные форумы.
Идет сознательная подмена сути Православия, подобная тому, как бы по Иуде Искариоту давали оценку всем Апостолам. И среди нас, православных, есть не мало безбожников, лютых, не раскаивающихся грешников - но это все те самые "иуды искариоты", а не Тело Христово, коим является Православная, единая земная и небесная Церковь, состоящая из верных Божиих.
И знайте, все клевещущие на Православие. Пока существуют православные Праведники на земле, Бог милует род человеческий. Их немного на Земле, но они пока еще есть и есть именно в Православии, сохранившем и сберегающем в чистоте Заповеданное Иисусом Христом.
---

23 июл. 2018 14:54   Владимир

Hinaus:Мир сейчас становится антихристианским и уж точно не православным - эта вера ортодоксальная, а мир все время меняется. Плюс существует численное преимущество людей других верований.  И что теперь?

Так назовите форум честно: Антиправославный!
---

23 июл. 2018 15:07   Владимир

Sigzmund:..за десять лет пребывания на данном форуме, впервые слышу, что он православный, здесь пишут о чём угодно и Бог им судья, главное самому оставаться при своём мнении...каждому воздастся по вере его..

Посмотрите название подфорума: Православие
---

24 июл. 2018 00:12   Владимир

отрада: Я никак не могу Вас понять, к чему Вы клоните? Зачем цитировать правила, писанные кем - то и когда - то, кто уже не модератор и на сайте годами не появляется.

Интересная логика. Она означает, если те, кто написал и принял Конституцию или законы, скончались, или давно не пишут на юридическо правовые темы, то и Конституция и законы ими писанные и принятые, уже не действительны. Это новое слово в общественной и правовой жизни.
---

24 июл. 2018 09:59   Владимир

отрада: Да. А Вам неизвестно сколько раз может поменяться и Конституция и Законы. Они устаревают и их меняют на новые.

Это мне известно. А каким решением и где оно опубликовано, администрация форума отменила неугодные Вам решения и ввело вместо них новые? Где это можно прочесть?
Новая Конституция и новые законы, вводятся тогда, когда старые перестают отвечать требованиям жизни. Чему перестали соответствовать не нравящиеся вам правила прежнего модератора? Что в них устарело?
Задайте себе вопрос и честно на него ответьте себе: В ситуации с оскорблением величайшего Апостола - ПервоАпостола Павла, вы встали на сторону Правды, Добра, Достоинства? Или на сторону того, кто это все попирает? Ответьте, это нормально. это достойно так обзывать почитаемого всеми христианами Святого? Это достойно, вставать на защиту оскорбителя? Что скажет ваша совесть пред Богом, вы же верующий человек!
---

24 июл. 2018 13:15   Владимир

 отрада: Я не вижу проблемы и не считаю слова "Пашка - Савл" нарушением Правил или оскорблением религиозных чувств. Такова моя позиция.

Очень жаль, что вы, модератор, протестант, верующий человек, слепы в этом архиважном для христианина вопросе. Мне жаль вас.
---

25 июл. 2018 23:04   Владимир

soldat2: Пьяный Архимандрит Венедикт спел «Мурку» в трапезном зале храма — это ли оскорбление верующих
 
Если вы не солгали и это правда - оскорбление! Он ответит за это пред Богом! Священнослужители несут неизмеримо более строгий ответ, ибо им многое дано. За них нужно молиться, дабы устояли, ибо против них Сатана соблазнами и трудностями воюет неистово.
Не удивляйтесь и нас, верующих, этим не удивите! Ибо по мере оскудения веры в сердцах людей, и большее святотатство будет происходить.
Вон, бывший кандидат в Патриархи Всея Руси - Филарет, учинил раскол.
И этого, и тех, кто пошел за ним, уловил искуситель.
Это все последователи Иуды Искариота. Но, ни Иуда Искариот, ни отступники, еретики, раскольники и святотатцы, есть Церковь Христова.
Это те, кто сами себя отсеивают от Бога. Много званых, да немного избранных, сказал Господь Иисус Христос.
Этих людей можно только очень сильно жалеть, если не раскаются и не покаются.
Запомните, никакая тьма, никакая чернота, не может поглотить Свет. Свет проницает тьму, а вот тьма, бессильна пред Светом, ибо исчезает там, где появляется или проявляется Свет!
---

25 июл. 2018 23:11   Владимир

 propher2: более того, сам Христос говорил, что он пришел не к верующим, а у неверующим.

Господь говорил не так, а вот как:
17 Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. (Мк, 2, 14–17)
Господь Иисус Христос пришел не в Веру обращать неверующих - тогда таковых не было, а людей, не осознающих себя грешниками, просветить, открыть им очи души на грехи свои бесчисленные, убояться их принести Богу раскаяние в них и покаяние.
---

25 июл. 2018 23:17   Владимир

 normaxx: "Если люди настолько плохи, обладая религией, кем бы они были без нее?" Бенджамин Франклин

Мудрая констатация. Без истинной и глубокой веры в Бога, человек неизбежно, от поколения к поколению скатывается к состоянию мыслящего животного, превыше всего ценящего свои личные похоти и прихоти.
---

26 июл. 2018 18:22   Владимир

 Voronov78 Мой вам совет:
Не отвечайте на каждый их пустопорожний чих, это их разводка. Втягивая в перепалку, они уводят читателей от темы.
Есть что сказать по существу или потребно уличить ложь, тогда говорить нужно. А переговорить тех, кто зарабатывает на форуме, не удастся. Это их рабочее место, они оплачиваются за очернение и искажение правды, за вброс лживых намеков и лжефактов.
---

01 авг. 2018 23:52   Владимир

VDimf777: Конец времён естественно будет. Но не столь мистичным, как его представляют. Да придет Машиах. И будет война. И разбиты будут сыны Эдома и сыны Ишмаэля. И Иерушалаим будет центром мира.

Для того, чтобы дать победу Своем Народу, Богу не нужно приходить на землю, не нужно посылать Машиаха. Бог вывел Свой народ из Египта и даровал ему Землю Обетованную без Воплощения. То, же, Он, Бог Всемогущий, Бог Вседержитель, может сделать и сейчас, и в любое время.
Но, это не восстановит в людях, в избранном Им народе Образ и Подобие Божие. А это, и только это нужно Богу от человека.
Господь Иисус Христос приходил на землю, чтобы научить людей как идти по пути к Богу, восстанавливая в себе Образ и Подобие Божие. И, этим путем, воспользовались уже миллионы людей, начиная с Матери Божией - Девы Марии, Апостолов, Святых и искренно уверовавших, и принесших искренне покаяние человеков.
 
Цитата: Вы ошибаетесь, что Господь оставил Исраэль. Исраэль остается народом Бога, и он осуществит возвращение (покаяние), да через череду мучительных испытаний, но он сделает это.

Укажите, где я сказал, ошибаясь, что Бог оставил Израиль, Свой народ? Израиль, давший Богу и миру Деву Марию, через которую воплотился Господь Иисус Христос, давший Богу и миру Апостолов и многих Святых, начиная от Прародителей Израиля и Ветхих Пророков - не может быть забыт Богом. Конечно же Бог спасет тот Израиль, который принесет Богу искреннее покаяние и искренне примет Иисуса Христа. А это случится непременно, по молитвам Святых Божиих.
А Израиль, отвергающий Иисуса Христа, ждущий Мошиаха для одержания победы над народами и воцарения над ними и владения ими - Богу не нужен.
Ибо все созданные Им народы - Его народы и от всех Ему нужно их бытие, угодное Ему, а не какому-то отдельному, захватившему над ними корысти ради, власть (а ради чего еще?) - племени.

---
02 авг. 2018 13:39   Владимир

andreko: все существующие массовые религии и идеологии просто выдуманы людьми в разное время и ничего общего с Богом не имеют
 
Вот удивительное дело. Говорит человек слова и сам не понимает, что он говорит. Неужели не способен к размышлению?
Ведь вот эти слова, сказанные им самим, "все существующие массовые религии и идеологии" - отражающие реальность, ему самому должны доказать, по крайней мере заставить задуматься, а как это получается, что все без исключения народы мира, люди разных поколений на протяжении тысяч лет, веруют в нечто, сверхъестественное, превышающее человека неизмеримо?
Разве все эти миллиарды людей настолько глупы и глупее andreko?
Ему и в голову не приходит, что человек, любой, как и он сам, написавший это, не станет всю жизнь морочить себе и другим голову, тем, от чего ему нет никакой пользы или угрозы, не станет приносить своим фантазиям и выдумкам  жертвы, в том числе и человеческие, не станет затрачивать огромные средства на строительство культовых сооружений по всему миру, вместо жилья для себя.
Это все возможно только под ощущением воздействия мощной, явно влияющей на человека и народы мистической силы - Будь то Бог, или, враг Божий.
Народы, оторвавшиеся от Бога, лишившиеся Его Защиты, автоматически попадают под воздействие получившего над ними власть Сатаны и его демонов. Они строят капища, делают идолов, строят им храмы и приносят им жертвы, дабы задобрить их и не подпасть под их месть.
Таковыми были все народы до того, как Бог избрал себе Израиля, чтобы через него, возвратить к Себе все народы земли.
---

02 авг. 2018 14:19   Владимир

VDimf777: Конец времён естественно будет. Но не столь мистичным, как его представляют. Да придет Машиах. И будет война. И разбиты будут сыны Эдома и сыны Ишмаэля. И Иерушалаим будет центром мира.

Хорошо, предположим, что будет именно так. Но, зададимся вопросом А зачем это может быть нужно Богу? Ведь все это может произойти только по воле Божией и никак иначе. Что будет в результате всего этого?
Вот, одержал Израиль под руководством Мошиаха победу над всеми, и что дальше?
Живущие в Иерусалим и во всем в Израиле стали безгрешными?
Они стали священниками для всего мира?
Или они стали господами - хозяевами - эксплуататорами - паразитами всего мира?
Что получит Бог в результате прихода Мошиаха на землю?
Исправление грешников в Израиле и по всей земле и обращение их в праведников? Ведь именно это нужно Богу от всех без исключения людей!
Или, же, размножение грешников и попрание праведников, а только так и может быть, если Изриль, не станет священнослужителем Божиим для всех народов, но получит власть над всем миром. А это нужно Богу?
---

02 авг. 2018 14:38   Владимир

Филиппок: именно так и произошло. Только на первый взгляд кажется, что жрецы, попы, муллы различных религий должны клеймить конкурентов и доказывать их ложную веру. Этого не происходит!

Либо, вы говорите, о том, чего не знаете, либо вы сознательно говорите неправду.
Православие всегда обличает иноверия и, в том числе католичество в их уходе от Бога, в их искажении Божией Воли. Послушайте на этот счет лекции профессора Московской Духовной Академии Алексея Осипова.
Или почитайте святителя Игнатия Брянчанинова, и многих, многих Православных священнослужителей, как Московского Патриархата, так и иных Апостольских Православных Церквей.
---

02 авг. 2018 14:48   Владимир

VDimf777: Конец времён естественно будет. Но не столь мистичным, как его представляют. Да придет Машиах. И будет война. И разбиты будут сыны Эдома и сыны Ишмаэля. И Иерушалаим будет центром мира.

Вы уверены, что каждый еврей ожидает прихода Мошиаха, чтобы стать священнослужителем Божиим по духу своей жизни - для образца и служения Богу в других народах? Что евреям мешает делать это сейчас - как Богоизбранному народу? Ведь это угодно Богу! Или, все-таки, евреям нужен Мошиах как Завоеватель ради их корысти?

---
02 авг. 2018 15:08   Владимир

normaxx: Пустые слова это: "...автоматически попадают под воздействие получившего над ними власть Сатаны и его демонов".  И доводы никакие не нужны, ибо галиматья.

Что ж, если не способны понять (убежден, что понимаете), объясню вам и подобным вам на простом примере:
Есть банк, в банке лежат вожделенные для грабителей большие деньги. Грабители ходят вокруг да около, но видят, что охрана неодолима. Им остается только щелкать зубами.
Но, вот, банкир решил, что охранять банк — это накладно, хлопотно и облегчил себе жизнь убрав охрану. Как вы думаете, грабители, долго искавшие подходы к банку, откажутся от ограбления?
Вот так и Сатана. Не имея возможности воевать против Бога Творца, всю свою мощь направил на борьбу с человеком - Образом и Подобием Божиим. И, давно бы всех уничтожил, если бы Бог не дал каждому человеку Ангела Хранителя. Те же люди, что отказываются от Бога, так же, как и народы, лишаются Божьего покрова, ибо Бог не навязывает Себя тем, кто не хочет Его признавать.
Вот тут и берет Сатана власть над этим народом. Вот тут, уже не добровольно, а принудительно, этот народ начинает поклоняться ему и приносить жертвы, прежде всего, не осознавая этого - самого себя, ибо уйдя от Бога и созданного Им рая для верных Ему, этот народ выбирает иную дорогу, дорогу в ад, от которого Бог удалился и где собирается все то, что противостоит Богу, все, когда либо совершённое зло и насилие.

---
02 авг. 2018 17:12   Владимир

normaxx: Какой Сатана, какая мощь, какая борьба?
 
Вы прекрасно знаете, кто такой Сатана. Он так же реален со своими демонами, как и Бог с ангельским миром. Но, если не знаете, коротко объясню.
Сатана - это бывший, могущественный ангел - Денница - в переводе - Светозарный, которому однажды пришла мысль, и он, не изгнал ее, а подчинился ей - стать вровень с Богом и перестать служить своему Творцу. На это он склонил треть ангельского мира, за что был вместе с подчинившимися ему, был низвержен с небес, в преисподнюю.
Предав Бога, он - Денница, стал Сатаной, сохранив при этом все свое могущество. С момента его подчинения мысли о равенстве с Богом, в Творение вошло зло. Сатана его родитель. Он ведет войну с Богом и надеется одержать в ней верх. Но, для этого, ему нужно подчинить себе весь род человеческий, ибо только человек несет в себе все возможности Бога. Ибо, он Образ и Подобие Его.
Для этого, он, дождавшись рождения Антихриста - наделит его всем своим могуществом и силой, чтобы вновь восстать в окончательной битве с Богом.
---

03 авг. 2018 01:54   Владимир

VDimf777: Теория христиан, как и мусульман о сатане или шайтане, полностью игнорирует основы взаимоотношения Бога и его ангелов. Ангелы в отличии от людей не могут иметь свободы выбора и соответственно лишены возможности действовать по своему усмотрению.

Это неправда, Библия говорит об ином, о полной свободе действий сатаны там, где Бог не поставил ему преграды. Вот пример:
6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
(Иов 1)
1. Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.
2. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
(Иов 2)
Как видим, и в первом случае, и во втором, сатана по своей воле ходил где хотел и смотрел что хотел, И Бог интересуется у него, откуда он пришел. Это говорит о том. что сатана ходил по своей воле и произволу, а не по воле Бога и Его указанию.
Кроме этого, вспомните, как Сатана искушал Иисуса Христа в пустыне и на кровле Храма. Так действовать может только имеющий собственную волю.
---

03 авг. 2018 02:01   Владимир

normaxx: Текст этот не Ваш, естественно, поэтому моя оценка лично к Вам не относится.

Текст мой. В случаях цитат, я даю ссылки на источник. Могли бы это уже заметить.
---

03 авг. 2018 02:07   Владимир

VDimf777: Если Вы читали, а по Вашим высказываниям, вроде читали, то знаете, что перед приходом Мессии, Исраэль еще больше отойдет от Бога, в следствии чего будут беды у него. Есть даже мнение в кругах некоторых раввинов, что нужно больше грешить, так как это ускоряет приход Мошиаха.

Но, разве это угодно Богу? Разве в этом Его цель? Разве ради этого Он создавал Адама и Еву - прародителей всех существующих и существовавших народов?
---

03 авг. 2018 13:13   Владимир

normaxx: Этот текст "покрыт многовековым мхом", поэтому Вы не можете быть его автором. Вы не автор, а всего лишь пересказчик.

Автор текста я, а суть, из Библии и Святых Отцов. Все мы, ныне живущие, пересказываем то, что сказано задолго до нас. Это вы могли сказать себе и ограничиться этим. Ради чего вы это сказали?
Только обратите внимание: одни, из всего, ставшего им доступным, сказанного до них - выбирают зерна Истины, а другие - плевелы. А кто и что выбирает: зерна или плевелы, а кто гребет все подряд - зерна с плевелами, рассудит Бог.
---
03 авг. 2018 13:24   Владимир

VDimf777: ход событий ни в коем разе не свидетельствует о цели этих событий.

Красивая фраза, но пустая и лживая.
Разве событие - беременность мечтающей о ребенке жены не свидетельствует о ее цели родить ребенка?
Цепь взаимоувязанных событий, всегда указывает на их цель, даже, если отдельные из них, внешне, для незнающего их сути, как бы противоречат, остальным событиям и общей цели.
---

03 авг. 2018 14:34   Владимир

normaxx:Вы, видимо, не понимаете термина "авторство текста".

Вот скажите, вы же серьезный человек, к чему это вше крючкотворство? Есть что сказать по делу и сути, скажите, а нет, то, чего туману напускать и затевать пустопорожнее об "авторстве текста?
---

03 авг. 2018 14:56   Владимир

normaxx: О чём свидетельствует, к примеру, настоящий новый красивый розовый вертолёт, стоящий на живописной лужайке французского Диснейленда? Детишек возить, - подумаете Вы о цели события, свидетелем которого стали. А на самом деле на этом настоящем новом красивом розовом вертолёте французский иностранный легион полетит убивать негров Буркина не дай Бог Фасо.

Некорректное, ошибочное суждение. Стоящий на стоянке вертолет - не событие, а факт. Ибо событие — это процесс изменений, растянутый во времени. Это первое.
Второе - этот вертолет говорит только о том, что он, для чего-то сюда прилетел по воле своих владельцев или пилотов и о том, что дальнейшие его действия и судьба, зависят от их воли. Куда направят, туда и полетит.  Помимо всего прочего - розовые, а значит демаскирующие себя вертолеты на войну не отправляются.
---
03 авг. 2018 15:07   Владимир

normaxx: А я и сказал по делу и по сути, что Вы не автор текста.
 
Очень интересный вы человек. Поясните пожалуйста мне и всем, кто читает эту тему ваше очень любопытное утверждение.
Я изложил свои мысли и написал текст, отвечая на ваши ошибочные суждения. В ответ, вы, не отвечая по сути сказанного вам, заявляете, что автор этого текста - ответа - не я.
Это так вам видится. Тогда расскажите, для чего вы это заявили и кто же по вашему мнению автор написанного мною текста? Укажите его имя!
Интересно, как будете выкручиваться?
---

03 авг. 2018 16:27   Владимир

normaxx:А я и сказал по делу и по сути, что Вы не автор текста.

А знаете, почему вы затеяли эту недостойную возню с авторством текста?
Вам не хватило чего-то очень важного, чтобы честно признать ложность вашего утверждения, на который последовал вскрывающий вашу ошибку, заблуждения или сознательную ложь, ответ.
Вы не стали фактами и аргументами доказывать свою правоту и ошибочность моего текста - ответа. Вы заявили, отводя тему в сторону, что автор текста не я. Но, даже если бы это было так, то текст, опровергающий вашу неправду, остается в силе и с этим вы ничего поделать не можете.
---

03 авг. 2018 20:24   Владимир

normaxx:У меня нет и не может быть ошибочных суждений.

Это шедевр! Снимаю шляпу!

03 авг. 2018 20:56   Владимир

propher2: Все верно, сатана управляет материей, физическим миром, подсознанием в человеке.

Это ваше суждение ошибочно. Материей, физическим, видимым и невидимым миром - то есть Творением, управляет Бог, а не Сатана.
Сатане лишь дано право искушать и ловить на искушения и соблазны души человеческие, когда они в теле и властвовать до времени над теми из них, что попали в ад после смерти.
Сознание и подсознание человека - это сам человек. И управляет своим сознанием и подсознанием сам человек, до тех пор, пока не откроет доступ к ним демонам - определенной совокупностью своих совершенных и не искупленных грехов.
 
Цитата: Бог управляет духовным миром в человеке, его сознанием, разумом.

Это ваше суждение ложно. Бог дал человеку полную свободу выбора и действий, Он дал человеку волю. И не вмешивается, управляя, в его духовный мир, сознание и разум. Если бы это было не так, и Бог действительно бы управлял всем этим, то все до единого люди были бы верующими и были бы в Его Истинной Церкви.

Цитата: Сатана низший дух в духовной иерархии, в человеке он проявлен в виде низменных эмоций и мыслей. именно сатана порождает в человеке ненависть и злобу, жестокость и жадность.

Сатана падший, а не низший дух. Среди падших - он высший.
В человеке он никак не проявлен, ибо не входит в то, чем является и что составляет человека.
Все эмоции и мысли порождаются духом и душой человека, в зависимости от его духовности и нравственности, проявляются движениями тела.
Ненависть и злоба, жестокость и жадность - пороки, приобретенные самим человеком, по мере накопления им нераскаянных грехов. Сатана и его демоны лишь создают условия, искушения и соблазны, которые побуждают, но не принуждают человека грешить и приобретать пороки. У человека всегда есть выбор, в любом искушении: украсть или не украсть, соврать или сказать правду, напиться или не пить, и так далее

Цитата: Как думает сатана в человеке?? Выпейте много вина, отключив этим сознание, и вы узнаете, как думает ваше подсознание, какие мысли и эмоции оно у человека вызывает

Это не так! Выпив много вина, мы, как вы верно заметили, отключаем сознание, и, тогда, контролируемые им наши собственные пороки, не отдавая отчета сознанию в последствиях их разнуздания - обретают свободу действий.
---

03 авг. 2018 21:58   Владимир

VDimf777: Разве схождение евреев в Египет и порабощение их там свидетельствовало, о цели Бога, сделать этот народ своим, даровать им Тору?

Свидетельствовало кому? Никому, и им не свидетельствовало и не могло свидетельствовать! Ибо никому и в голову не могло прийти вопроса, зачем, с какой высшей целью оказались евреи в Египте. Этот процесс направлял и контролировал только Бог.
Да и сами евреи, уже получив Тору, не все увидели Божию цель и всячески уклонялись от нее.
 
Цитата: Вот поэтому мое положение о том, что по ходу событий нельзя в точности говорить о целях абсолютно верна.

Бесчисленные ординарные события не привлекают к себе особого внимания и не требуют истолкования, ради какой цели и ради чего они произошли, ибо последствия их очевидны и однозначны.
Что бы событие привлекло внимание к себе современников и побудило задаваться вопросом, что это? по какой причине? ради какой цели? - событие должно ярко выделиться на фоне других событий и затронуть интересы масс людей.
И, вот тогда, люди будут думать и искать связь этого события с предшествующими и искать ответ на вопрос, а что будет порождено им и что последует по его причине.
При этом абсолютное большинство, размышляя над этими событиями, напрочь забудет о Боге и Его роли во всем происходящем.
Отсюда вытекает, что: по ходу каких-то событий - можно с полной точностью и определенностью сказать об их цели.
А по ходу каких то, более малочисленных, но более - по их последствиям значимых событий, во время их совершения - судить сложно об их целях.
Здесь, решающим, является то, кто автор и сценарист этих событий: Бог или человек. Если Бог, то познать суть происходящего смогут только те, кому об этом сообщит Сам Бог - то есть пророки и святые. Если же человек - то поймут очень многие.
---

04 авг. 2018 12:37   Владимир

andreko: вы не способны к размышлению? если в Мире сотни религий, то почему вам не приходит в голову простой вывод - ВСЕ они ЛОЖНЫ! Все они фантазии людей о Боге, сказки...

Давайте поразмышляем, используя мои и ваши способности.
Для начала пример на сообразительность. Есть американский доллар. Как доллар – он истинен? Ему можно доверять как доллару?
И, есть масса фальшивок доллара, изготавливающийся во многих странах мира. Они реальность?
Тогда, следуя вашей логике, если есть много фальшивых долларов, то истинного, американского доллара не существует?!
Вот такой же логикой вы руководствовались, когда рассуждали о том, что все религии ложны. Однако это не так.
Есть религия Истинная – это Христианство.
Есть религия, бывшая истинной до Иисуса Христа – Иудейская, но, отвернувшая новое, что дал людям Сын Божий Иисус Христос и ставшей неполной, не истинной.
Остальные религии ложные.
 
Цитата: имя этой "мистической" силы желание повелевать и управлять массами, и обогащаться по ходу...  но, во-первых, всё же власть, - для этого изначально ВСЕ религии создавались, чтобы править людьми, для этого все эти храмы, образы, золотые купола и прочие атрибьюты морочанья головы

Это мог написать только человек, абсолютно не знающий историю христианства, историю возрастания веры в народах через массовое мученичество уверовавших во Христа. Вы даже представить себе не можете, сколь бесчисленны те, кто, будучи богатыми, раздавали все свое имение нищим и, подвергаясь гонениям, заключению, пыткам, казни – ради Веры во Христа. Все эти люди не фантазировали. Им реально, так или иначе явил себя Бог или Его святые, после чего, им ни богатство, ни сама временная жизнь на земле, не были дороги.
И все ложные религии, ложны только по отношению к Истинному Богу, ибо уводят от Него, но, реальны по поклонению бесам, скрывающихся - как за ширмой, за идолами, кумирами, божками, многобожием, солнцем, луной, зверями – которым поклоняются язычники и иноверцы, однажды, уйдя от Бога Истинного, подпавших под их волю и ставших их рабами.
Освободиться от рабства бесов, скрывающихся под ликами лжебогов, от их гнева, эти люди могут только уверовав в Пресвятую Троицу и обретя защиту Отца и Сына и Святаго Духа.

Цитата: Богу религии не нужны, а только проповедникам, Бог может править всем Миром без религий. - оспорь это если сможешь!

Опять дремучая неосведомленность.
Иисус Христос Сам создал христианскую религию, ибо, иначе, людям невозможно донести Истину о Боге. Вот, для донесения этой Истины до людей, Он избрал Апостолов, а они, Духом Святым - рукоположили священнослужителей, а те в свою очередь открыли эстафету рукоположения в Священно Служителей Божиих до наших дней и до скончания времен. Каждое рукоположение – это Таинство, осуществляемое Духом Святым.
Вы, как я понимаю, хотите мыслить, хотите понимать окружающее вас. Но, у вас очень мало истинной информации для размышления. Вы заложник мизерного набора антирелигиозных штампов, никак не можете вырваться из их ловушки.
Я, уже говорил людям, подобным вам: если ты разумен, то, когда соприкасаешься или видишь, пока еще, недоступное твоему разумению - почтительно отойди в сторону и не вступай в противоборство с неведомым тебе, что бы это неведомое, не ответило тебе тем же.
Задайте себе вопрос, зачем вам, лично вам нужно восставать против Бога? Ради чего? Что это даст вашей душе? Возвысит ли ее? Сделает ли вас благороднее, добрее, отзывчивее к людям, сделает ли это вас менее подверженным злым проявлениям в душе и в жизни?
Подумайте над всем этим.
До вас, на протяжении двух тысяч лет, огромное число людей восставали против Бога. Это не повредило Богу. А где они теперь? С Богом или без Бога, как вы думаете? И рады ли они теперь тому, что были безбожниками, ведь время их безбожного беснования прошло и наступила для них безбожная вечность….
Страшно, ужасно страшно это!
---

05 авг. 2018 12:35   Владимир

andreko: Какая удивительная история! Очень похожая случилась с Магометтом после Христа, а до Христа похожие истории случались с принцем Моисеем и с принцем Буддой...
Поинтересуйтесь, ради любопытства просто если не верите мне на слово, ну очень похожие по сценарию истории...

Вы действительно дремуче не осведомлены, если всех названных вами сравниваете с Иисусом Христом.
Кто из них восходил на Крест ради людей?
Кто из них воскрес?
Кто из них вознесся к Отцу Небесному?
Кто из них посылал Дух Святой на своих учеников?
Ради кого из них их  миллионы их последователей - добровольно, не отрекаясь, а исповедуя, приняли мученическую смерть? И тем привлекли к Богу новых исповедников?
За Иисуса Христа - миллионы!
А сколько за Магомета, Будду, Моисея? Десяток найдется?
Вот вам и ответ, который, вы и сами бы нашли, знай вы больше и честно размышляя.
---

09 авг. 2018 15:17   Владимир

propher2: Вы грешите, не следует выпячивать какую-либо конфессию, все они равные среди равных.

Надеюсь, эти слова, вы написали искренне, от чистого сердца. Но, эти ваши мысли, очень и очень ошибочны.
Думаю вы, поразмышляв, согласитесь, что Иисус Христос создал Совершенную Церковь – во всей Полноте обладавшую всем необходимым, чтобы открывать заблудшим людям Бога и правильно их вести - единственно верным Путем - к Богу.
Этот путь и неукоснительные правила движения по нему, единственно приводящие человека к Богу – открыто единственно той Церкви, что Создана Самим Иисусом Христом и Его Апостолами, Церковь, соблюдаемая в чистоте Святыми Отцами –через коих Дух Божий сохранял нерушимой Божию Церковь, не давая ей извратиться через ереси и человеческие нововведения, отсекая пытающихся осквернить Божию Церковь еретиков и раскольников от чистого Тела Церкви.
При Апостолах – не было никаких конфессий! Ни одной! Не было даже понятия о конфессиях, что это такое. Ибо – была Единая Апостольская Церковь.
Однако, враг Божий, соблазнивший ученика Иисуса Христа - Иуду Искариота, еще более активно стал соблазнять уверовавших в Иисуса Христа людей, в желании отрывать их от верной дороги к Богу и через гордыню многих из них, стал раскалывать Единую Церковь и образовывать псевдо христианские конфессии – якобы "надежнее " и "вернее " ведущие к Богу, а, на самом деле, уводящие от Бога. Это мы видим сейчас повсюду в Европе.
Храмы опустели, верующим навязали признание тягчайшего греха и порока – гомосексуализма - как добродетель, а не порок и не грех.
Именно об этой опасности раскола и образования течений псевдо христианства – лживых, уводящих от Бога, предупреждал Апостол Павел в послании к Галатам:

14. Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15. Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16. Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы — храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом».
17. «И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас».
(Второе послание к Коринфянам 6:14-17)

В этом послании апостол Павел говорит не о язычниках и их жрецах, Он говорит о лжехристинских "апостолах " и "учителях " – тех самых, и, им подобных, что будут вносить ереси и организовывать расколы – создавая те самые конфессии, что они, в конце концов и образовали.
Как вы думаете, Благодать Божия, сохраняющая в первозданности Ортодоксальную Церковь, есть в отколовшихся от нее конфессиях, о недопустимости уклонения, в которые, предвидя этот противоречащий Воле Божией процесс –предупреждал Апостол Павел?
Ведь, если бы и они вели к Спасению, а не от Него, то, не стал бы Апостол специально об этом предупреждать!

Цитата: Просто развитие каждой идет в свои временные периоды не более того.

Развитие начинается с момента рождения и по программе – усвоенной от родителя или создателя.
Ортодоксальную Церковь создал Иисус Христос. Она развивается Духом Святым – и является Божией Церковью под ведением и вдохновением Бога.
А кто создал конфессии?
Их создал человек, а не Бог.
А как создал?
Отбросил от ДОЛЖНОГО И ОБЯЗАТЕЛЬНОГО в Церкви одно, добавил неДОЛЖНОЕ и образовал сначала одну, потом, поочередно, другие конфессии.

Цитата: Борьба же за те или иные конфессии запрещены Богом, это же элементарное многобожие, многократно порицаемое в Писаниях.
Удивительное дело! Вот тут, вы, опровергаете все то, что написали выше. Действительно, конфессии, образовывающиеся в результате: сначала раскола Ортодоксальной Церкви: От Православия - Католики, а потом расколов уже в отколовшихся частях - англикане от католичества, протестанты – от католичества и т.д – не могут быть угодны Богу, поэтому Павел и предостерегал от этого.
Однако поправлю вас в том, что различные христианские конфессии исповедуют не многобожие. Они по разному, но не ортодоксально трактуют Святую Троицу, у них разное отношение к Пречистой Деве Марии – Пресвятой Богородице, к Апостолам, к Святым Отцам Церкви, к Библии, к СвятоОтеческому наследию, к традициям и обрядам Церкви, к Исповеди и Покаянию, к другим Церковным Таинствам.
Все эти христианские конфессии отпали от Церкви Истинной – Святой Соборной Апостольской Церкви, каковой ныне является единственно Православная Церковь.

Цитата: И процессы, происходящие в конфессиях, они часто бывают и корыстны, и не богоугодны, но прислушиваться нужно к основам веры, к чему Бог призывает человека. Это главное. А уж как ведут себя руководители тех или иных конфессий, так в Аду места хватит для всех грешников

Тут не все просто. Все искренне верующие люди, искренне хотят быть в единственно Божией, угодной Богу Церкви. Ни один из них не желал бы по доброй и искренней воле оказаться в той Церкви, в которой нет Божией Благодати.
Почему же возникают ереси и расколы, и люди, ранее находившиеся в Одной Церкви, бывшие искренними братьями и сестрами во Христе, вдруг, становятся врагами, вплоть до убийства одними других и захвата их Церквей и Храмов, монастырей?
Это происходит потому же, почему будущий Апостол Иуда, превратился в предателя иуду: он соблазнился на посулы, внушенные ему Сатаной, по гордыне своей посчитав, что сделает благо, и, даже получит за это большие деньги. Когда же, после измены, сатанинское наваждение прошло, он, вновь оказавшись самим собой, не вынес содеянного – вернул не нужные и не бывшие ему нужными деньги и удавился от нестерпимой тоски.
Подобное же Сатана проделывает и с теми, кто становится инициаторами ересей и расколов.
Он высматривает и выбирает среди наиболее верных, устремленных к Богу и обладающих дарами слова и убеждения личности – тех, кто, под его искушениями не устоит, и, поддавшись на его внушения и ропот собственной гордыни – захочет "исправить" или "улучшить" либо само учение Церкви, либо указать на "ошибочность" или, "особую" греховность пастырей церкви
Таким людям, воздействуя на их гордыню, Сатана внушает, что и Богослужения идут не так, вот то то и то то, в них" лишнее", а вот этого, "угодного" Богу недостает и это нужно исправить, чтобы "угодить" Богу и научить этому других верующих.
Либо, Сатана внушает человеку, посмотри, как ты истово молишься, какой ты стойкий аскет, как чтут тебя братия и прихожане - не то, что вот тот то и тот то архиерей или епископ. Посмотри, как ты знаешь наизусть Библию, как наизусть читаешь молебны.
Нет равных тебе, и только ты должен возглавить Приход или всю Церковь, только ты сможешь научить народ Божий, как нужно жить по Воле Божией. И, как показала жизнь, многие улавливаются, начинают плести интриги, начинают настаивать на нововведениях, противоречащих Ортодоксальной Церкви. За ними, идет какая-то часть искренне верующих людей, знающих о достоинствах этого монаха, иеромонаха или священнослужителя. Он, оказавшись в прелести, видя поддержку верных ему людей, еще более доверяет голосу гордыни, шепчущей с голоса Сатаны и все настойчивее, и жестче, явочным порядком начинает делать то, что не может быть попустимо в Церкви.
Церковь его отсекает. Он уходит со своими последователями. Так образуется или раскол, или ересь, впоследствии, способная сформироваться в конфессию.
Так, именно по гордыне иерархов Римской епархии, произошел раскол единой Ортодоксальной Церкви - они возомнили, что наиболее многочисленная епархия, единственная – созданная двумя, Самими ПервоАпостолами Петром и Павлом – имеет "законное" право быть главной среди других епархий и единолично диктовать им свои порядки и обязательные для всех вероучительные догматы, в отличие от существовавшего со времен Апостолов – соборных: общих совместных решения и установлений всех существовавших епархий на Вселенских Соборах.
Ортодоксальная часть Церкви – Восточная, воспротивилась - отстаивая Изначальность - установленную Богом. Так от нее отпала Западная часть – так образовалось Католичество. Это произошло через тысячу лет после создания Церкви Иисусом Христом А долее, от первой отколовшейся части – католичества - пошли расколы за расколами… Сатана не дремлет.