Рецензии на произведение «Закон Ома для участка Жизни»

Рецензия на «Закон Ома для участка Жизни» (Александр Скороходов)

Плюс и минус, добро и зло...
Даже земля имеет два противоположных полюса, видно иначе быть и не может.
С уважением

Александр Ахелес   10.10.2011 17:36     Заявить о нарушении
Мне кажется, что все объекты и понятия, в нашем мире Пространства и Времени, можно образно представить в виде земного шара, с полюсами, с Востоком и Западом, вращающегося и т.д.

С уважением.

Александр Скороходов   10.10.2011 17:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Закон Ома для участка Жизни» (Александр Скороходов)

В Вашей мини есть что-то. В основном смысл понятен и я с Вами согласен, что всё должно противопоставляться друг другу, но разве Отец и Сын – это противопоставление? Я так не считаю, но дело Ваше.

С уважением,

Абызов Павел   15.04.2004 17:44     Заявить о нарушении
Я тоже считаю, что Отец и Сын - это не противопоставление! И нигде никогда об этом не писал. По-моему (и не только по-моему) противопоставление подразумевает борьбу. Я же везде пишу о взаимодействии противоположностей.

К примеру, корпус корабля и его руль - это противоположности, предназначеные выполнять противоположные функции. Корпус с килем предназначен для удержание курса корабля на прямой линии (консервативная часть системы), а руль предназначен для изменения курса (прогрессивная часть системы).

Но ведь никому же в голову не придёт, что они противопосталены друг другу и борются между собой. Они ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ на благо общего замысла.
Тоже самое с Отцом и Сыном...

Кажется говорим оь одном и том же. К сожаления не вижу проблемы :-)

С уважением.

Александр Скороходов   16.04.2004 10:21   Заявить о нарушении
P.S.
По теории, устойчивость фунуциональной системы (например, электронного усилителя) можно обеспечить только применением отрицательных обратных связей. Это когда с выхода усилителя часть сигнала или весь выходной сигнал подаются на вход в ПРОТИВОФАЗЕ! В противном случае система выходит из-под контроля и генерирует.

Сигнал тракта усилителя и сигнал обратной связи - это две противоположности, типа Инь и Янь , стабилизирующие друг друга.

Естественно наша устойчивая жизнь ДОЛЖНА представлять собой две (функциональных) противоположности замкнутых в единую петлю (круг).

Александр Скороходов   16.04.2004 10:51   Заявить о нарушении
Не большой я спец в электротехнике, но насколько я знаю, усилитель с положительной обратной связью не всегда превращается в генератор. Возможна и стабильная его работа. Там, правда, должно зависить от того, связь по току или по напряжению. Но тут уж Вы должны лучше меня знать. )))

Castro   16.04.2004 11:22   Заявить о нарушении
Не большой я спец в электротехнике, но насколько я знаю, усилитель с положительной обратной связью не всегда превращается в генератор.
- Ну я-то, не вламываясь в дебри электроники, подразумевал линейный усилитель с отрицательной обратной связью по напряжению (простейший вариант).
- Усилители с положительной обратной связью по напряжению, например: компараторы, спускные триггеры, и т.д. устойчивы в одном из крайних положений, это верно, но там они "мертвы".

Возможна и стабильная его работа.
- Насколько мне известно, они стабильно, находятся в состоянии "ожидания". Но работа ли это? для кого как.

А , кстати, мысль про отрицательные и положительные обратные связи весьма заманчива ! Трудновато обьяснить её на пальцах, но зато наглядна!

Александр Скороходов   16.04.2004 17:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Закон Ома для участка Жизни» (Александр Скороходов)

Ну, по поводу эзотерики у меня комментариев нет. это пусть на Вашей совести останется.

А почему именно закон Она ? Мало ли других законов, связымаюсщих три параметра ?

Кстати, закон Ома далеко не универсален. И Ваше утверждение о невозможности тока без разности потенциалов не вполне верно. Возьмите, например, кусок калия в ваккууме. Ток налицо, а никакой разности потенциалов нет. А еще есть нелинейные элементы цепи...

Castro   13.04.2004 23:10     Заявить о нарушении
"А почему именно закон Она ? Мало ли других законов, связымаюсщих три параметра ?"
- Я специализировался в электрометрии; тема мне знакомая от и до.

"Возьмите, например, кусок калия в ваккууме. Ток налицо, а никакой разности потенциалов нет. "
- Но тут и цепи электрической, как таковой, нет. И тока, как направленного движения заряженных частиц, тоже нет.

Здесь заряженные частицы (потока) практически между собой не связвны. Здесь набор независимых микро электрических цепей, у каждой частица своя цепь, и в каждой такой микроцепи закон Ома соблюдается. Всё верно.

"А еще есть нелинейные элементы цепи..."
- Это вообще блеск! Это вообще царство закона Ома! Мало того такие нелинейные элементы, как электрометрическая лампа и особенно динамический конденсатор, если пренебречь токами утечки, представляют собой прекрасный пример преобразователя "информация-действие". Но у них один существенный недостаток - их до конца не понимают часто даже физики, и даже со степенями.:-((( так что в качестве примера он непригоден :-(.

С уважением.

Александр Скороходов   14.04.2004 13:44   Заявить о нарушении
Почему же нет направленного движения заряженных частиц ? Очень даже есть. Электроны от бета-распада вылетают из металла , создавая ток. Если очень желаете, могу даже выражение для плотности тока посчитать. Если Вас калий смущает - кусок урана возьмите. Или солнечный ветер...

Пра связанность между собой заряженных частиц - это отпад полный. А разве закон Ома требует связанности ? Или связанность нужна, чтобы цепь стала цепью ? Это в электронной лампе электроны между собой связаны ? Александр, не смешите ))))

Про микроцепь - бред. Ну не имеет смысл закон Ома для отдельных частиц. Вот Вам электрон в магнитном поле - замкнутый ток. А закон Ома при чем ?

А про нелинейные элементы я Вам упомянул, чтобы Вы вспомнили, что термин "сопротивление" не всегда имеет смысл и сила тока не всегда пропорциональна напрйажению.

Про информацию и действие я Вам уже написал.

Castro   14.04.2004 16:27   Заявить о нарушении
Ne v obidu Vam, Alexandr, no rekomenduyu oznakomit"sya s mneniem V. Ginzburga po povodu togo, chem Vy zanimaetes".

I vsem chitatelyam rekomenduyu.

http://www.atheism.ru/library/Ginzburg_7.phtml

Castro   15.04.2004 19:21   Заявить о нарушении
Почему же нет направленного движения заряженных частиц ? Очень даже есть. Электроны от бета-распада вылетают из металла , создавая ток. Если очень желаете, могу даже выражение для плотности тока посчитать. Если Вас калий смущает - кусок урана возьмите. Или солнечный ветер...

- В этих явлениях они выступают не в качестве заряженных частиц. Зряд тут есть или нет - безразлично

Пра связанность между собой заряженных частиц - это отпад полный. А разве закон Ома требует связанности ? Или связанность нужна, чтобы цепь стала цепью ? Это в электронной лампе электроны между собой связаны ?

- Естественно! В электронной лампе они движутся (образуют электрический ток) в ЕДИНОМ электронном поле, образованном разностью потенциалов (напряжением) между анодом и катодом! Уберите питающее напряжение, и лампа перестанет работать!

- Ватсон, это же пак просто! :-)


А про нелинейные элементы я Вам упомянул, чтобы Вы вспомнили, что термин "сопротивление" не всегда имеет смысл

- В законе Ома применяется термин "проводимость" линейна она или нелинейна, закону Ома, как и мне, абсолютно пофиг! Он справедлив для ЛЮБОГО вида проводимости.

и сила тока не всегда пропорциональна напряжению.

- Сила электрического тока пропорциональна напряжению всегда! Сила других видов тока , например, ФОТОтока, изучаются уже не в рамках электротехники, и подчиняются уже законам фотоэмиссии.
Странный Вы физик однако!

Александр Скороходов   16.04.2004 11:17   Заявить о нарушении
Алехандр. Вы уж меня извините, я понимаю, что многие мои высказывания дла Вас могут быть обидными, но Вы демонстрируете настолько вопиющую неграмотность даже в своей родной электротехнике, что я не могу не высказываться в резком тоне.


Ток , к вашему сведению, это направленное движение заряженных частиц. Поэтому Ваши заявления про то, что направленное движение заряженных частиц при радиоактивном распаде не есть ток - это просто демонстрация неграмотности. Для лучшей иллюстрации загляните в справочники по астрофизике. Там вы увидите, что одна из главных характеристик солнечного ветра - это плотность электрического тока, создаваемая им. Если возьмете справочник по ускорителям частиц, то тоже увидите, что одной из исновных характеристик ускорителя (или накопителя) является сила тока , создаваемая заряженными частицами в нем. Причем, обратите внимание - никакого напряжения , благодаря которому существует етот ток - нет (исключая случай, когда ускоритель работает в режиме ускорения).

Вы правильно почувствовали подвох в моих примерах, но не смогли его указать, за что Вам стыд и позор. Никогда не говорите больше, что знаете электротехнику от и до. Одно дело - четырехполюсники обсчитывать и совсем другое - суть явления понимать. С этим у Вас проблемы.

А подвох заключался в следующем. Приведенные мной примеры - это части источника ЭДС. Если вы возьмете пластинку урана и на некотором расстоянии от нее поместите обычную медную пластинку, то между ними возникнет разность потенциалов. Такую систему можно использовать как источник ЭДС. Но, обратите внимание, что ток между пластин не есть следствие наличия разности потенциалов между пластинами. Наоборот - разность потенциалов есть следствие тока. Если Вы медную пластину уберете - ток все равно останется. Закон Ома применим лишь тогда - когда есть квазинеподвижные заряды , для обеспечения движения которых необходимо приложить напряжение. Если заряды уже направленно движутся в силу каких-то причин - закон Ома не всегда применить можно. А с другой стороны, некоторые источники ЭДС применение к себе закона Ома допускают. Например батарейка, ток внутри которой создается благодаря появлению разности потенциалов на электродах из-за химических реакций.

Если вы выключите электронной лампе накал катода, то ток через нее , конечно исчезнет, поскольку исчезнут все электроны. При этом напряжение между анодом и катодом может быть любым. Но Вы, похоже , имели в виду, что ток пропадет, если в электронной лампе просто убрать напряжение между анодом и катодом. Не пропадет. Возьмите лампу с непрямым накалом, подайте питание накала и микроамперметром смотрите ток между анодом и катодом. Уверяю Вас - много нового узнаете, электротехник Вы наш... Ток будет. Потому что в результате термоэмиссии всегда найдутся электроны с такой скоростью и вылетающие в таком направлении, что способны достичь анода даже без ускоряющего напряжения. Это явление, кстати, использовалось в одном из классических опытов по измерению отношения заряда электрона к его массе. Там лампа в магнитное поле помещалась...

Термин "проводимость" в законе Ома, конечно, применяется. Но только для нелинейных елементов практически никогда не успользуется зависимость проводимости от напряжения. Зато практическо всегда используется вильт-амперная характеристика, где напряжение и ток связаны далеко не законом Ома.

Ну а под конец Вы меня совсем убили. Вы на самом деле думаете, что если А=Б*Ц, то А пропорционально Б ? Тогда вам в школу надо. В пятый или 6й класс. А пропорциональна Б только если Ц - константа. Инуми словами, должна быть верна пропорция А1/А2 = Б1/Б2. То есть, ток пропорционален напряжению, если при увеличении напряжения в 2 раза ток возрастает вдвое. Для всех нелинейных элементов это неверно. Если Вы понимаете пропорциональность как-то иначе - это Ваши личные проблемы. Не надо собственную необразованность на люди выносить.

Мое мнение о Вас ниже плинтуса упало ((( Это каким же надо быть специалистом, если так плохо ориентироваться в своей области, которая давно всем известна и понятна...

Castro   16.04.2004 17:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Закон Ома для участка Жизни» (Александр Скороходов)

Да, интересные сведения. Спасибо. В ответ могу поделиться не менее любопытной информацией в сходной области, но со спецификой. А также об Отце, Сыне, Дьяволе и Троице.
Еще раз спасибо, приятно прочесть мнение на интересующую тему.

С уважением, Оливер Лантер.

Оливер Лантер   13.04.2004 21:24     Заявить о нарушении
Сходил, увидел, наследил.:-)

Нельзя ли уточнить, где именно написано об Отце, Сыне, Дьяволе и Троице. Хотелось бы с ними покорее познакомиться.

Александр Скороходов   14.04.2004 13:49   Заявить о нарушении
Отец, Сын и прочие - это в повести "Спаситель", там и статьи из "Энциклопедии" имеются кое-какие.

Буду рад узнать Ваше мнение. Пойду читать Вашу Троицу и т.п.

Оливер Лантер   14.04.2004 15:42   Заявить о нарушении