Рецензии на произведение «Портвешок»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Портвешок» (Елена Сафронова)
Елена, С новым!
Вот странно-то: АГДАМ ещё во-о-он в какие годы подвигал нас на творчество (см. мою КОМАНДИРОВКУ).
Но здесь такой сгусток наших, журналистских будней и эмоций (замешанных, правда, на претензиях на литературное творчество), такой поклон всеядной Чернухе начала 90-х годов, такая нелепая ненависть к девчонке, тянущейся к творческим людям, что, читая, приходится приостанавливаться и встряхивать головой: неужто это написано на самом деле?
Елена, это - напечатано? Если нет, зачем написано? Вы освобождались от чего-то тяготеющего над Вами?
Странно. Всегда важно, какими глазми смотришь на своего героя (героиню). Я вот ЖЕНУ ОЛИГАРХА не стал оскорблять косым взглядом и злобой в её адрес исходить.
А здесь почему так?
Елена, или я заплутал в Вашем замысле и ни фига не понял? Просветите человека от сохи.
Пашнёв 24.01.2006 21:48 • Заявить о нарушении
Елена, С новым!
Вот странно-то: АГДАМ ещё во-о-он в какие годы подвигал нас на творчество (см. мою КОМАНДИРОВКУ).
Но здесь такой сгусток наших, журналистских будней и эмоций (замешанных, правда, на претензиях на литературное творчество), такой поклон всеядной Чернухе начала 90-х годов, такая нелепая ненависть к девчонке, тянущейся к творческим людям, что, читая, приходится приостанавливаться и встряхивать головой: неужто это написано на самом деле?
Елена, это - напечатано? Если нет, зачем написано? Вы освобождались от чего-то тяготеющего над Вами?
Странно. Всегда важно, какими глазми смотришь на своего героя (героиню). Я вот ЖЕНУ ОЛИГАРХА не стал оскорблять косым взглядом и злобой в её адрес исходить.
А здесь почему так?
Елена, или я заплутал в Вашем замысле и ни фига не понял? Просветите человека от сохи.
Пашнёв 24.01.2006 21:48 • Заявить о нарушении
Теперь я уже свободно могу говорить: да, это напечатано. В "Дне и ночи". Это ждало публикции восемь лет. Не зря же вы заметили, что "Агдам" морально устарел. Но он всегда останется символом творческого вдохновения!
Не знаю, в чем вас просветить. Вроде, другие рассказы и публицистические заметки не вызывали у вас такого отторжения. А ведь все они - в одном русле. Да, тут присутствует ненависть к окололитературной среде. Да, тут много "чернухи" - а разве мало ее в указанной среде? Да, тут есть момент психотерапии - а разве у автора нет права разгрузить свою душу, тем более, если это хоть в первом приближении удалось? Да, это написано на самом деле, чтобы люди наконец прекратили идеализировать творческий мир. На эту тему у меня есть статья "Есть такая профессия, сынок - стихи сочинять!" Она висит на "Самиздате". Если интересно, зайдите, ознакомьтесь. Там, в числе прочего, высказывается мысль, как "оздоровить" эти самые круги. И проводится попытка анализа - отчего эти круги даже "нас, журналистов", как вы выразились, отпугивают своей маргинальностью.
Финал - это просто дань литературе. Многие заметили, что логическая точка истории - там, где Портвешок бросается из окна. Она там и стояла семь лет. Но когда мне предложили "усложнить" сюжет, я подумала и согласилась. Возможно, даже затем, чтобы не погрязнуть в безысходности. Ну, и чтобы читать веселее было.
Благодарна вам за внимание. Разность мнений кажется мне здоровой реакцией на хотя бы отчасти удавшуюся вещь. Как я говорю, раз спорят - значит, есть о чем!
Приходите, всегда рада!
Елена Сафронова 25.01.2006 01:19 Заявить о нарушении
Не знаю, в чем вас просветить. Вроде, другие рассказы и публицистические заметки не вызывали у вас такого отторжения. А ведь все они - в одном русле. Да, тут присутствует ненависть к окололитературной среде. Да, тут много "чернухи" - а разве мало ее в указанной среде? Да, тут есть момент психотерапии - а разве у автора нет права разгрузить свою душу, тем более, если это хоть в первом приближении удалось? Да, это написано на самом деле, чтобы люди наконец прекратили идеализировать творческий мир. На эту тему у меня есть статья "Есть такая профессия, сынок - стихи сочинять!" Она висит на "Самиздате". Если интересно, зайдите, ознакомьтесь. Там, в числе прочего, высказывается мысль, как "оздоровить" эти самые круги. И проводится попытка анализа - отчего эти круги даже "нас, журналистов", как вы выразились, отпугивают своей маргинальностью.
Финал - это просто дань литературе. Многие заметили, что логическая точка истории - там, где Портвешок бросается из окна. Она там и стояла семь лет. Но когда мне предложили "усложнить" сюжет, я подумала и согласилась. Возможно, даже затем, чтобы не погрязнуть в безысходности. Ну, и чтобы читать веселее было.
Благодарна вам за внимание. Разность мнений кажется мне здоровой реакцией на хотя бы отчасти удавшуюся вещь. Как я говорю, раз спорят - значит, есть о чем!
Приходите, всегда рада!
Елена Сафронова 25.01.2006 01:19 Заявить о нарушении
Когда несколько лет назад в очередной приезд в Красноярск я увидел этот альманах (тогда он только начинал выходить), вцепился в него и проглотил. ЕНИСЕЙ выходить перестал, новинки появлялись только в ДиН. Набор авторов и направленность издания меня напрягли. Порасспрашивал тамошних авторов, они руками развели: Роман смог получить какие-то гранты, потом смог уговорить власти на финансирование, потом распростёр длань далеко и широко, собирая авторов вполне определённого толка, в т.ч. из-за пределов...
Теперь я понимаю, почему у меня внутри возник внутренний протест по прочтении Вашей вещи. Блестящее исполнение произведения было отдано в угоду желанию увидеть вещь опубликованной, даже, как я понял, пришлось усугубить некоторые моменты, чтобы рассказ уж точно подошёл в ДиН?
Не сужу и не осуждаю - каждый автор волен в выборе издания. Но мне грустновато, и понять причину грусти пока не могу...
Ах, Елена!
Пашнёв 25.01.2006 07:33 Заявить о нарушении
Теперь я понимаю, почему у меня внутри возник внутренний протест по прочтении Вашей вещи. Блестящее исполнение произведения было отдано в угоду желанию увидеть вещь опубликованной, даже, как я понял, пришлось усугубить некоторые моменты, чтобы рассказ уж точно подошёл в ДиН?
Не сужу и не осуждаю - каждый автор волен в выборе издания. Но мне грустновато, и понять причину грусти пока не могу...
Ах, Елена!
Пашнёв 25.01.2006 07:33 Заявить о нарушении
Откровенно говоря, ничего не поняла. Наверное, я знаю меньше, чем вы. В частности - я ничего не знаю об издательской политике "ДиН". И могу поклясться, что в авторском тексте редакция не исправила ни единого слова. Может, какие-нибудь междометия, которых я и сама не вспомню. Так что этот ваш упрек мимо, я ничего не добавляла специально для "ДиН", и они никак не правили текст. Просветите теперь меня: почему вам кажется, что это - падение для автора? Я с уважением отношусь к любому периферийному изданию, которое заставляет говорить о себе в Москве.
Елена Сафронова 27.01.2006 00:56 Заявить о нарушении
Елена Сафронова 27.01.2006 00:56 Заявить о нарушении
Елена,
а мной ни слова не сказано, что Вы по заказу приспосабливали произведение под направленность ДиН. Или там Вас правили...
Наверно, мне стОит научиться говорить внятно, если корреспонденту неясна моя мысль.
А пытался сказать о том, что вряд ли оправданно (для автора) стремиться напечататься в издании, другие авторы которого представляют вполне определённое направление, ничего общего с любовью к стране не имеющее.
Так яснее?
А может, я не прав. Автор - царь своему детищу, и волен предлагать его, куда хочется.
Извините за невнятность.
Пашнёв 27.01.2006 07:15 Заявить о нарушении
а мной ни слова не сказано, что Вы по заказу приспосабливали произведение под направленность ДиН. Или там Вас правили...
Наверно, мне стОит научиться говорить внятно, если корреспонденту неясна моя мысль.
А пытался сказать о том, что вряд ли оправданно (для автора) стремиться напечататься в издании, другие авторы которого представляют вполне определённое направление, ничего общего с любовью к стране не имеющее.
Так яснее?
А может, я не прав. Автор - царь своему детищу, и волен предлагать его, куда хочется.
Извините за невнятность.
Пашнёв 27.01.2006 07:15 Заявить о нарушении
Так - да, яснее. Но я не думала, что "ДиН" замарался наподобие "Нашего современника". Они мне не показались таковыми. Так что никакого криминала я в этом не усматриваю. Разве что благодарность, что они не испугались откровенности этого рассказа. Потому что лет 8 назад рязанский неплохой литературный журнал для молодежи "Утро" отверг "Портвешок", сославшись на безнравственность некоторых сцен и выражений. Вот тогда я, кстати, рассказ рафинировать ради публикации не стала.
Так что, думаю, что на нашем общении не скажется ваша неприязнь к "ДиН" и негативная оценка "Портвешка". В конце концов, он не пряник, чтобы всем нравиться. А у кого-то вообще на сладкое аллергия... Отрицательное отношение к произведению (и ее честное выражение) - норма! Спасибо!
Елена Сафронова 28.01.2006 00:47 Заявить о нарушении
Так что, думаю, что на нашем общении не скажется ваша неприязнь к "ДиН" и негативная оценка "Портвешка". В конце концов, он не пряник, чтобы всем нравиться. А у кого-то вообще на сладкое аллергия... Отрицательное отношение к произведению (и ее честное выражение) - норма! Спасибо!
Елена Сафронова 28.01.2006 00:47 Заявить о нарушении
Елена,
всё очень убедительно. Спасибо: глаза на многие вещи открылись. Мне нравится Ваша стойкость в отстаивании рубежей, нравится открытость Вашей позиции, искренность Ваших суждений (что сегодня - редкостный случай, пусть даже не со всем я согласен). Как в той шутке: уговорила, речистая!
Одного жаль - Вы меня на расстоянии копья держите. Как тот Георгий. Тем самым обозначаете моё место: противник - и всё тут! И за что? За то, что из Сибири, что ДиН не нравится? Что писать не научился достойно? Что много вопросов задаю?
Ладно. Всё по боку.
Сдаюсь.
Пашнёв 31.01.2006 21:00 Заявить о нарушении
всё очень убедительно. Спасибо: глаза на многие вещи открылись. Мне нравится Ваша стойкость в отстаивании рубежей, нравится открытость Вашей позиции, искренность Ваших суждений (что сегодня - редкостный случай, пусть даже не со всем я согласен). Как в той шутке: уговорила, речистая!
Одного жаль - Вы меня на расстоянии копья держите. Как тот Георгий. Тем самым обозначаете моё место: противник - и всё тут! И за что? За то, что из Сибири, что ДиН не нравится? Что писать не научился достойно? Что много вопросов задаю?
Ладно. Всё по боку.
Сдаюсь.
Пашнёв 31.01.2006 21:00 Заявить о нарушении
Да Бог с вами! Вы мне не противник. Наоборот, очень симпатичны вниманием к творчеству моему и склонностью к долгим душевным разговорам. Так что проедем этот эпизод столкновения позиций и будем легко, как прежде, общаться. До сих пор нам это удавалось, правда ведь?
Простите, если чем обидела!
Елена Сафронова 01.02.2006 01:37 Заявить о нарушении
Простите, если чем обидела!
Елена Сафронова 01.02.2006 01:37 Заявить о нарушении
Елена,
без Вашего творчества мне на просторах ПрозыРу будет тоскливо, поверьте. Опять же перемолвиться можно словом (как вы сказали: "вести долгие душевные...").
Буду краток:
Спасибо и
до встреч!
Ваш читатель
Пашнёв 01.02.2006 20:28 Заявить о нарушении
без Вашего творчества мне на просторах ПрозыРу будет тоскливо, поверьте. Опять же перемолвиться можно словом (как вы сказали: "вести долгие душевные...").
Буду краток:
Спасибо и
до встреч!
Ваш читатель
Пашнёв 01.02.2006 20:28 Заявить о нарушении
Да я же никуда и не деваюсь! Наоборот, выберу время - еще что-нибудь новенькое развешу.
Кстати, Пашнев, читатель мой... Как вас, извините, величать? А то мне неловко долгие душевные вести, имени не зная.
Елена Сафронова 02.02.2006 01:12 Заявить о нарушении
Кстати, Пашнев, читатель мой... Как вас, извините, величать? А то мне неловко долгие душевные вести, имени не зная.
Елена Сафронова 02.02.2006 01:12 Заявить о нарушении
Елена,
не дождался от Вас новенького, зову на своё новенькое, которое старенькое (журн. дорОги давних лет). Мои СНЕГА - как раз из красноярских краёв.
Заходите!
Пашнёв 12.02.2006 11:31 Заявить о нарушении
не дождался от Вас новенького, зову на своё новенькое, которое старенькое (журн. дорОги давних лет). Мои СНЕГА - как раз из красноярских краёв.
Заходите!
Пашнёв 12.02.2006 11:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «Портвешок» (Елена Сафронова)
Лена, поздравляю тебя с публикацией в журнале «День и ночь»! Тут же прочитал рассказ. Впечатление от него осталось двойственное. Такое ощущение, что ты застряла в нём в двух настроениях: вроде бы заступила в жёсткость, но тут же стала пятиться в сентиментальность. Как писателю тебе хотелось распять героев, а по-человечески было их жалко. Поэтому рассказ большого впечатления не произвёл. Плюс сюжет какой-то невыдержанный. Особенно неубедительной показалась линия с Геной. Логический финал рассказа – момент, когда Портвешок пытается выброситься из окна. А всё, что идёт потом, «превращение» Гены, его признание в любви – всё это как будто из другого рассказа.
И вообще, как мне показалось, здесь чересчур сильное влияние советских литературных принципов, по которым самое главное – создать «образ». А сюжет к «образу» припаивается как бы сам по себе. Но такого не бывает. Ну и ещё насторожила твоя привязанность к описанию среды провинциальных литераторов. Хочешь верь мне, а хочешь нет, но про литераторов интересно читать только самим литераторам, да и то не всегда. Ты их не любишь, а пишешь про них, словно как-то заговариваешь себя: чур меня, чур. Я вот их не люблю – и не пишу.
Впрочем, вся моя критика никак не уменьшает радости за тебя. Ты молодец, Лена! Медленно, но верно прокладываешь себе дорогу в большую литературу. Прими ещё раз мои поздравления и воздушные поцелуи.
Олег Лукошин 20.01.2006 01:53 • Заявить о нарушении
Лена, поздравляю тебя с публикацией в журнале «День и ночь»! Тут же прочитал рассказ. Впечатление от него осталось двойственное. Такое ощущение, что ты застряла в нём в двух настроениях: вроде бы заступила в жёсткость, но тут же стала пятиться в сентиментальность. Как писателю тебе хотелось распять героев, а по-человечески было их жалко. Поэтому рассказ большого впечатления не произвёл. Плюс сюжет какой-то невыдержанный. Особенно неубедительной показалась линия с Геной. Логический финал рассказа – момент, когда Портвешок пытается выброситься из окна. А всё, что идёт потом, «превращение» Гены, его признание в любви – всё это как будто из другого рассказа.
И вообще, как мне показалось, здесь чересчур сильное влияние советских литературных принципов, по которым самое главное – создать «образ». А сюжет к «образу» припаивается как бы сам по себе. Но такого не бывает. Ну и ещё насторожила твоя привязанность к описанию среды провинциальных литераторов. Хочешь верь мне, а хочешь нет, но про литераторов интересно читать только самим литераторам, да и то не всегда. Ты их не любишь, а пишешь про них, словно как-то заговариваешь себя: чур меня, чур. Я вот их не люблю – и не пишу.
Впрочем, вся моя критика никак не уменьшает радости за тебя. Ты молодец, Лена! Медленно, но верно прокладываешь себе дорогу в большую литературу. Прими ещё раз мои поздравления и воздушные поцелуи.
Олег Лукошин 20.01.2006 01:53 • Заявить о нарушении
Олег, опять же спасибо. Пока переходила от одной странички к другой, вот еще о чем подумала: меня уже упрекали насчет "Портвешка", что язык какой-то вычурный, а ты вот говоришь, что сюжет изломанный. Наверное, это естественно, ибо такова та среда, в которой существуют эти персонажи. Упаси меня Бог убеждать, что я написала гениальное произведение! Но сама по себе разнородность мнений, которая, поверь, возникла даже при небольшой пока читательской аудитории, говорит о том, что эта штука состоялась.
И потом, я просто искренне рада публикации, так как "Портвешок" ждал ее восемь лет.
Благодарю за внимание, заходи еще!
Елена Сафронова 21.01.2006 01:03 Заявить о нарушении
И потом, я просто искренне рада публикации, так как "Портвешок" ждал ее восемь лет.
Благодарю за внимание, заходи еще!
Елена Сафронова 21.01.2006 01:03 Заявить о нарушении
Олег, что вдруг замолчал? Обиделся? Зря. Я просто сказала, что думала. Заходи, мне без тебя скучно!
Елена Сафронова 01.02.2006 01:40 Заявить о нарушении
Елена Сафронова 01.02.2006 01:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «Портвешок» (Елена Сафронова)
Ух, ты! Купились на название, думали сценка сюжетно-бытовая, а тут такие африканские страсти – Шекспир отдыхает!
Героиня цельная, но с чудинкой – почти юродивая и в то же время по-своему адекватна к предлагаемым обстоятельствам. Счастливая и несчастная одновременно. Отдаленно напоминает героинь Дерзай, но более приближена к реалиям.
Вкусный текст! И читается легко, и равнодушным не оставляет.
Спасибо Вам. Успехов!
Аловы 28.01.2005 23:37 • Заявить о нарушении
Ух, ты! Купились на название, думали сценка сюжетно-бытовая, а тут такие африканские страсти – Шекспир отдыхает!
Героиня цельная, но с чудинкой – почти юродивая и в то же время по-своему адекватна к предлагаемым обстоятельствам. Счастливая и несчастная одновременно. Отдаленно напоминает героинь Дерзай, но более приближена к реалиям.
Вкусный текст! И читается легко, и равнодушным не оставляет.
Спасибо Вам. Успехов!
Аловы 28.01.2005 23:37 • Заявить о нарушении
Спасибо и вам, братья мои! Ничего, что я так фамильярно? Вы - одни из немногих, которые смогли найти в этом тексте не только морализаторскую нотку, но и источник удовольствия. Заходите еще, если страстей захочется - прочитайте про "Вальпургиеву ночь".
Елена Сафронова 02.02.2005 01:03 Заявить о нарушении
Елена Сафронова 02.02.2005 01:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Портвешок» (Елена Сафронова)
А мне нравиться! За то,то она его морочила. А он и правда не виноват:мы,алкаши,все святые!
Роман Манекин
Елена Сафронова 03.01.2005 19:47 • Заявить о нарушении
А мне нравиться! За то,то она его морочила. А он и правда не виноват:мы,алкаши,все святые!
Роман Манекин
Елена Сафронова 03.01.2005 19:47 • Заявить о нарушении
Дай на маленькую
Дай на маленькую!
На большую не прошу
Дай на маленькую!!!
Может ты Лена знаешь куплеты этой песни?
Пиши мне под любым рассказом.
Целую
Звёздный парень.
Starry Boy 03.01.2005 20:14 Заявить о нарушении
Дай на маленькую!
На большую не прошу
Дай на маленькую!!!
Может ты Лена знаешь куплеты этой песни?
Пиши мне под любым рассказом.
Целую
Звёздный парень.
Starry Boy 03.01.2005 20:14 Заявить о нарушении
Я, Старри Бой, знаю другую песню -
"Ехали цыгане - фиг догонишь,
Впереди мелькало - фиг поймешь.
Ты меня не любишь, дорогая,
Даже на бутылку не даешь!"
Тебе по интернету на маленькую выслать, или как?
Елена Сафронова 11.01.2005 20:32 Заявить о нарушении
"Ехали цыгане - фиг догонишь,
Впереди мелькало - фиг поймешь.
Ты меня не любишь, дорогая,
Даже на бутылку не даешь!"
Тебе по интернету на маленькую выслать, или как?
Елена Сафронова 11.01.2005 20:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «Портвешок» (Елена Сафронова)
Опять бедная Иза осталась при своём интересе! За что ты её не любишь?И ещё. На брежневскую авоську похожа не раскладушка, а койка. И не "Задний фасад", но"антифасад". А в целом стильпо-прежнему хорош. Так держать!.. Жанна.
Жанна Райгородская 28.12.2004 13:41 • Заявить о нарушении
Опять бедная Иза осталась при своём интересе! За что ты её не любишь?И ещё. На брежневскую авоську похожа не раскладушка, а койка. И не "Задний фасад", но"антифасад". А в целом стильпо-прежнему хорош. Так держать!.. Жанна.
Жанна Райгородская 28.12.2004 13:41 • Заявить о нарушении
Ну, не нравится она мне, одаренная дура! И все тут!
Спасибо, что зашла! Жду тебя и впредь.
Елена Сафронова 03.01.2005 19:43 Заявить о нарушении
Спасибо, что зашла! Жду тебя и впредь.
Елена Сафронова 03.01.2005 19:43 Заявить о нарушении
Рецензия на «Портвешок» (Елена Сафронова)
Как отвратительно то, что Вы описали! Хотелось бы, чтобы всё это было неправдой, но... увы. Таких Портвешков в искусстве - пруд пруди. Причём не только в поэзии, но и в музыке, в живописи - во всём. А в последние времена появилось много портвейчиков и мужского рода ( ну Вы понимаете ;)
Вот не люблю я тусовки потому!
Николай Позабытый 19.11.2004 03:11 • Заявить о нарушении
Как отвратительно то, что Вы описали! Хотелось бы, чтобы всё это было неправдой, но... увы. Таких Портвешков в искусстве - пруд пруди. Причём не только в поэзии, но и в музыке, в живописи - во всём. А в последние времена появилось много портвейчиков и мужского рода ( ну Вы понимаете ;)
Вот не люблю я тусовки потому!
Николай Позабытый 19.11.2004 03:11 • Заявить о нарушении
Николай, а я и хотела, чтобы выглядело отвратительно, чтобы поменьше Портвешков губили себя из-за призрачной идеи близости к искусству. Я рада, если у вас возникла реакция, пусть даже и негативная.
Прочитала несколько ваших произведений. Милые такие фантасмагории, разброс от Хармса ("Клейстер") до Войновича ("Леша Сашин"). Лирика как-то выламывается из созданного вами же образного ряда. Хотя эта тема приходит не спросясь...
Елена Сафронова 23.11.2004 00:09 Заявить о нарушении
Прочитала несколько ваших произведений. Милые такие фантасмагории, разброс от Хармса ("Клейстер") до Войновича ("Леша Сашин"). Лирика как-то выламывается из созданного вами же образного ряда. Хотя эта тема приходит не спросясь...
Елена Сафронова 23.11.2004 00:09 Заявить о нарушении
Спасибо, Елена. Для меня имеет значение Ваше мнение. Лирика действительно выламывается, может ещё и потому что постоянно пытаюсь искать новые средства выразительности.
С уважением,
Николай Позабытый 23.11.2004 00:19 Заявить о нарушении
С уважением,
Николай Позабытый 23.11.2004 00:19 Заявить о нарушении