Рецензии на произведение «Почти по О. Генри Попробовали-убедились»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 9 по 0
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Почти по О. Генри Попробовали-убедились» (Карельштейн Дора)
Рецензия на произведение не есть критика в адрес личности автора. Многие лишены этого понятия, вот и все. Простите. Вы наверное не вписываетесь в стандарты творчества для критиков. Шаблон в голове. Объективность не мешаела еще никому.
Евгения Сулаева 14.10.2009 16:42 • Заявить о нарушении
Рецензия на произведение не есть критика в адрес личности автора. Многие лишены этого понятия, вот и все. Простите. Вы наверное не вписываетесь в стандарты творчества для критиков. Шаблон в голове. Объективность не мешаела еще никому.
Евгения Сулаева 14.10.2009 16:42 • Заявить о нарушении
Дорогая Евгения.
В данном случае вы не поняли о чем речь.
Чтобы понять, надо было прочесть весь цикл из четырех произведений.
Вы прочли только заключительное, поэтому у вас не могло возникнуть цельного представления по обсуждаемому вопросу.
И, вообще, кто может заставлять автора "вписываться" в какие-то субъективные стандарты сомнительных критиков?
Шаблон, субъективность, хорошо-плохо, объективность весьма надуманные и неоднозначные понятия.
Есть только ТО, ЧТО МОЖЕТ ПРИНЕСТИ ВРЕД ИЛИ ПОЛЬЗУ.
Вот из этих взглядов стоит исходить в каждом ОТДЕЛЬНОМ, КОНКРЕТНОМ случае.
Всего хорошего
Дора
Карельштейн Дора 14.10.2009 20:26 Заявить о нарушении
В данном случае вы не поняли о чем речь.
Чтобы понять, надо было прочесть весь цикл из четырех произведений.
Вы прочли только заключительное, поэтому у вас не могло возникнуть цельного представления по обсуждаемому вопросу.
И, вообще, кто может заставлять автора "вписываться" в какие-то субъективные стандарты сомнительных критиков?
Шаблон, субъективность, хорошо-плохо, объективность весьма надуманные и неоднозначные понятия.
Есть только ТО, ЧТО МОЖЕТ ПРИНЕСТИ ВРЕД ИЛИ ПОЛЬЗУ.
Вот из этих взглядов стоит исходить в каждом ОТДЕЛЬНОМ, КОНКРЕТНОМ случае.
Всего хорошего
Дора
Карельштейн Дора 14.10.2009 20:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Почти по О. Генри Попробовали-убедились» (Карельштейн Дора)
Совершенно не вдаваясь в существо спора (пусть Дора хоть трижды не права), сразу видно, что с одной стороны интеллигентная женщина, желающая найти компромисс, а с другой, извините, алчная стая, которой всё-таки, хочется доесть эту женщину. Даже если она смирится, даже покается.
Стыдно за некоторых представителей столичной "интеллигенции", понимаю, почему Доре хочется покинуть сайт. Не надо этого делать, надо противопоставить литературе насилия (здесь сразу хочу пояснить, что имею ввиду не столько В. Винчела, он прав, что есть упражнения похлеще, того же В. Сорокина, той же Хиллари Клитор и пр., где неприкрытое самолюбование насилием) литературу Радости Жизни. Я выбрал для этого жанр эротики, только эротики без насилия, т. к. считаю, что секс и любовь - лучшая радость жизни. И ещё выше Любовь, как только состояние Духа, как Великая Радость жизни в стремлении обнять и согреть весь мир, щемящее сострадание к слабым и несчастным, но сиё изображение требует великой мудрости и познания мира на уровне органичного и гармоничного слияния со вселенским полем смысла и доступно для немногих авторов, пока таким себя не считаю.
Удачи Вам и равновесного сотояния души!
Эдуард Снежин 14.03.2005 15:20 • Заявить о нарушении
Совершенно не вдаваясь в существо спора (пусть Дора хоть трижды не права), сразу видно, что с одной стороны интеллигентная женщина, желающая найти компромисс, а с другой, извините, алчная стая, которой всё-таки, хочется доесть эту женщину. Даже если она смирится, даже покается.
Стыдно за некоторых представителей столичной "интеллигенции", понимаю, почему Доре хочется покинуть сайт. Не надо этого делать, надо противопоставить литературе насилия (здесь сразу хочу пояснить, что имею ввиду не столько В. Винчела, он прав, что есть упражнения похлеще, того же В. Сорокина, той же Хиллари Клитор и пр., где неприкрытое самолюбование насилием) литературу Радости Жизни. Я выбрал для этого жанр эротики, только эротики без насилия, т. к. считаю, что секс и любовь - лучшая радость жизни. И ещё выше Любовь, как только состояние Духа, как Великая Радость жизни в стремлении обнять и согреть весь мир, щемящее сострадание к слабым и несчастным, но сиё изображение требует великой мудрости и познания мира на уровне органичного и гармоничного слияния со вселенским полем смысла и доступно для немногих авторов, пока таким себя не считаю.
Удачи Вам и равновесного сотояния души!
Эдуард Снежин 14.03.2005 15:20 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, уважаемый Эдуард!
Вы знаете, я сегодня ехала в метро, слушала музыку и меня "посетило" вдохновение. И я писала миниатюру как-раз о любви и сексе, и мыслила назвать её "Если приходится выбирать". Потом вспомнила "всё" и не захотелось её заканчивать... Но Ваше появление здесь, и Ваша рецензия окончательно меня вдохновили. Спасибо Вам сердечное! Людям, подверженным творчеству очень важно сознание, что ещё не вечер, что кому-то нужно, чтобы светили звёзды и чтобы мохно было говорить "красивые слова"
С искренним уважением
Дора.
Как только закончу миниатюру, приду на Вашу страницу и, надеюсь, с удовольствием буду читать Вашу эротику.
Карельштейн Дора 14.03.2005 16:06 Заявить о нарушении
Вы знаете, я сегодня ехала в метро, слушала музыку и меня "посетило" вдохновение. И я писала миниатюру как-раз о любви и сексе, и мыслила назвать её "Если приходится выбирать". Потом вспомнила "всё" и не захотелось её заканчивать... Но Ваше появление здесь, и Ваша рецензия окончательно меня вдохновили. Спасибо Вам сердечное! Людям, подверженным творчеству очень важно сознание, что ещё не вечер, что кому-то нужно, чтобы светили звёзды и чтобы мохно было говорить "красивые слова"
С искренним уважением
Дора.
Как только закончу миниатюру, приду на Вашу страницу и, надеюсь, с удовольствием буду читать Вашу эротику.
Карельштейн Дора 14.03.2005 16:06 Заявить о нарушении
Наконец-то "они нашли друг друга". :)
Искренне рад за обоих.
Но Дора, за Вас рад чуточку больше. Вы сегодня сделали новый вклад в сокровищницу мировой литературы. Выражением "Люди, подверженные творчеству". Ко всему прочему это еще и очень характеризует сайт проза.ру.
:)
Спасибо за доставленное удовольствие,
Lisnerpa 14.03.2005 16:52 Заявить о нарушении
Искренне рад за обоих.
Но Дора, за Вас рад чуточку больше. Вы сегодня сделали новый вклад в сокровищницу мировой литературы. Выражением "Люди, подверженные творчеству". Ко всему прочему это еще и очень характеризует сайт проза.ру.
:)
Спасибо за доставленное удовольствие,
Lisnerpa 14.03.2005 16:52 Заявить о нарушении
Лиснерп, ну зачем же Вы так меркантильны? Везде ловите случайные описки. Рецки это же не литпроизведения. Да и в рассказах может быть куча ошибок, и хрен с ним, почитайте братьев Аловых на эту тему. Опять же вечные Ваши переходы на личности.
Вот был у меня начальник. Замордовал подсчётом минут опозданий всех своих сотрудников, сам с секундомером на проходной стоял. Так это потому, что авторитет у них нечем было набрать, запугал минутами.
Неужели такой творческий кризис, что питаетсь сорняками с чужих полей?
С пожеланием весеннего пробуждения.
Эдуард Снежин 15.03.2005 07:05 Заявить о нарушении
Вот был у меня начальник. Замордовал подсчётом минут опозданий всех своих сотрудников, сам с секундомером на проходной стоял. Так это потому, что авторитет у них нечем было набрать, запугал минутами.
Неужели такой творческий кризис, что питаетсь сорняками с чужих полей?
С пожеланием весеннего пробуждения.
Эдуард Снежин 15.03.2005 07:05 Заявить о нарушении
Спасибо Вам Эдуард!
Но я сознательно написала это слово "подверженные".
Это не ошибка. Я так ощутила, потому что творчество - это не только ДАР. Это ещё муки сомнений, неуверенности, поиска, размышлений, это жизнь, в которую вплетается творчество так тесно, что не всегда удаётся отделить одно от другого без того, чтобы не поранить то и другое.
Творчество иногда дарит самые большие радости, но нередко и трудным бывает. Подверженные это, когда свыше.
С уважением и благодарностью
Дора.
Карельштейн Дора 15.03.2005 09:04 Заявить о нарушении
Но я сознательно написала это слово "подверженные".
Это не ошибка. Я так ощутила, потому что творчество - это не только ДАР. Это ещё муки сомнений, неуверенности, поиска, размышлений, это жизнь, в которую вплетается творчество так тесно, что не всегда удаётся отделить одно от другого без того, чтобы не поранить то и другое.
Творчество иногда дарит самые большие радости, но нередко и трудным бывает. Подверженные это, когда свыше.
С уважением и благодарностью
Дора.
Карельштейн Дора 15.03.2005 09:04 Заявить о нарушении
Рецензия на «Почти по О. Генри Попробовали-убедились» (Карельштейн Дора)
И вот что интересно - Дора и впрямь считает, что отношение читателей к её манифестам имеет хоть какое-то отношение тех же читателей к её ЛИТЕРАТУРНОМУ наследию.
________________________________
Уважаемая Дора, хороший человек - не профессия! Я терпеть не могу картины Глазунова вовсе не оттого, что он не нравится мне как человек, а оттого, что художник он дерьмовый.
Мне наплевать, что вы там проповедуете, я лучше почитаю ваши рассказы и сама решу, стОите вы что-то как писатель или нет. На первый взгляд стОите! И правильно ваш сын делает, что публикует свою мать. А вот ментор из вас не вышел, уж извините. Вести дискусси вы не умеете. Выплёскиваете юношескую эмоциональность и не более того. :)))
И в этой "примирительной" статье вы не удержались и назвали тех, кто встел на вашу сторону смельчаками... Тем самым предъявив всем остальным обвинение в трусости.
В течении всей дискуссии вы и некоторые ваши сторонники (зачастую оказывая вам тем самым медвежью услугу) такое количество раз умудрились оскорбить приличных во всех отношениях людей только за несогласие с вашей позицией, что другой бы на вашем месте уж давно задался вопросом - а почему это в ответ они не оскорбляют меня? Ведь то, что вам писали, было критикой вашего мировоззрения, а не вас самой.
Ваше упорное нежелание понять это навевает серьёзное подозрение в том, что лавры мученицы вам по душе. Вы даже не поняли, что вступая с вами в дискуссию, реагируя на ваши памфлеты, авторы проявляли по отношению к вам по меньшей мере уважение. Здесь не так уж много глупцов собралось, знаете ли, поверьте мне, а среди людей умных не считается правильным беседовать с глупцами. А с вами беседовали! Жарко пытаясь доказать свою правоту, чувствую в вас достойного идеалогического противника. Другой бы порадовался...
Кстати, судя по всему, никто из ваших друзей так и не удосужился сообщить вам о существовании на ПРОЗЕ Борда - ленты литературных рецензий и дискуссий, на которой отражаются ВСЕ рецензии, отзывы и сообщения за день по мере их опубликования. Вот вам ссылочка:
http://www.proza.ru/cgi-bin/board.pl
С уважением,
Анастасия Галицкая Косберг 10.03.2005 17:56 • Заявить о нарушении
И вот что интересно - Дора и впрямь считает, что отношение читателей к её манифестам имеет хоть какое-то отношение тех же читателей к её ЛИТЕРАТУРНОМУ наследию.
________________________________
Уважаемая Дора, хороший человек - не профессия! Я терпеть не могу картины Глазунова вовсе не оттого, что он не нравится мне как человек, а оттого, что художник он дерьмовый.
Мне наплевать, что вы там проповедуете, я лучше почитаю ваши рассказы и сама решу, стОите вы что-то как писатель или нет. На первый взгляд стОите! И правильно ваш сын делает, что публикует свою мать. А вот ментор из вас не вышел, уж извините. Вести дискусси вы не умеете. Выплёскиваете юношескую эмоциональность и не более того. :)))
И в этой "примирительной" статье вы не удержались и назвали тех, кто встел на вашу сторону смельчаками... Тем самым предъявив всем остальным обвинение в трусости.
В течении всей дискуссии вы и некоторые ваши сторонники (зачастую оказывая вам тем самым медвежью услугу) такое количество раз умудрились оскорбить приличных во всех отношениях людей только за несогласие с вашей позицией, что другой бы на вашем месте уж давно задался вопросом - а почему это в ответ они не оскорбляют меня? Ведь то, что вам писали, было критикой вашего мировоззрения, а не вас самой.
Ваше упорное нежелание понять это навевает серьёзное подозрение в том, что лавры мученицы вам по душе. Вы даже не поняли, что вступая с вами в дискуссию, реагируя на ваши памфлеты, авторы проявляли по отношению к вам по меньшей мере уважение. Здесь не так уж много глупцов собралось, знаете ли, поверьте мне, а среди людей умных не считается правильным беседовать с глупцами. А с вами беседовали! Жарко пытаясь доказать свою правоту, чувствую в вас достойного идеалогического противника. Другой бы порадовался...
Кстати, судя по всему, никто из ваших друзей так и не удосужился сообщить вам о существовании на ПРОЗЕ Борда - ленты литературных рецензий и дискуссий, на которой отражаются ВСЕ рецензии, отзывы и сообщения за день по мере их опубликования. Вот вам ссылочка:
http://www.proza.ru/cgi-bin/board.pl
С уважением,
Анастасия Галицкая Косберг 10.03.2005 17:56 • Заявить о нарушении
Дора считает?
Значит все дело в том, что она булгахтер. Или математик, что иногда очень близкие вещи.
Марфуша Валгалло 10.03.2005 18:40 Заявить о нарушении
Значит все дело в том, что она булгахтер. Или математик, что иногда очень близкие вещи.
Марфуша Валгалло 10.03.2005 18:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «Почти по О. Генри Попробовали-убедились» (Карельштейн Дора)
Здравствуйте, Дора!
Я рад спокойному и взвешенному тону Вашей статьи. Не стану входить в подробности и показывать, в чем именно Вы были не правы, чем задели меня. Будем полагать, что всё в прошлом. Инцидент исчерпан.
Об одном скажу здесь. Обеим моим дочерям я, вопреки Вашему совету, подарил по своей книжке с рассказом "Я ненавижу зеркала!" Не знаю, прочли они его, или нет, спрашивать не хочу. Мне искренне хотелось бы предупредить их перед вступлением во взрослую жизнь, что она не безоблачна. Она, увы, часто страшна и безобразна. И чтобы увидеть в ней солнце, надо надежно сохранить его в душе. Сейчас ни один общественный институт не дает ребенку возможность обрести высокую систему ценностей. Приходится чисто хирургическими приемами (сделать больно, чтобы потом больно не было) заботиться о здоровье близких людей. К сожалению, я не имею возможности однажды и навсегда накрыть моих девочек стеклянным колпаком от студеных ветров...
И в этом наше с Вами главное расхождение. Но переделывать друг друга уже поздно. Поэтому надеюсь на запоздалое, но понимание.
Всего Вам самого наилучшего и добрейшего.
Виктор Винчел 09.03.2005 20:39 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Дора!
Я рад спокойному и взвешенному тону Вашей статьи. Не стану входить в подробности и показывать, в чем именно Вы были не правы, чем задели меня. Будем полагать, что всё в прошлом. Инцидент исчерпан.
Об одном скажу здесь. Обеим моим дочерям я, вопреки Вашему совету, подарил по своей книжке с рассказом "Я ненавижу зеркала!" Не знаю, прочли они его, или нет, спрашивать не хочу. Мне искренне хотелось бы предупредить их перед вступлением во взрослую жизнь, что она не безоблачна. Она, увы, часто страшна и безобразна. И чтобы увидеть в ней солнце, надо надежно сохранить его в душе. Сейчас ни один общественный институт не дает ребенку возможность обрести высокую систему ценностей. Приходится чисто хирургическими приемами (сделать больно, чтобы потом больно не было) заботиться о здоровье близких людей. К сожалению, я не имею возможности однажды и навсегда накрыть моих девочек стеклянным колпаком от студеных ветров...
И в этом наше с Вами главное расхождение. Но переделывать друг друга уже поздно. Поэтому надеюсь на запоздалое, но понимание.
Всего Вам самого наилучшего и добрейшего.
Виктор Винчел 09.03.2005 20:39 • Заявить о нарушении
Замечательно, Виктор!
Дальнейший обмен мыслями перенесем в сферу вне Рроза.ру.
Карельштейн Дора 09.03.2005 22:05 Заявить о нарушении
Дальнейший обмен мыслями перенесем в сферу вне Рроза.ру.
Карельштейн Дора 09.03.2005 22:05 Заявить о нарушении
Рецензия на «Почти по О. Генри Попробовали-убедились» (Карельштейн Дора)
Хотелось бы считать, что инцидент исчерпан. Иногда, если оппоненты не могут прийти к компромиссу, правильнее оставить все так, как есть.
Дора, вы молодец! Не опустились до насмешничества, оскорблений. Достучаться до всех, я думаю не стОит. Каждый живет в своем мире, со своими критериями оценок и шкалой ценностей.
Успехов вам, в работе. Тем более, что у вас масса материала.
Здоровья.
С уважением,
Яблоко 09.03.2005 18:20 • Заявить о нарушении
Хотелось бы считать, что инцидент исчерпан. Иногда, если оппоненты не могут прийти к компромиссу, правильнее оставить все так, как есть.
Дора, вы молодец! Не опустились до насмешничества, оскорблений. Достучаться до всех, я думаю не стОит. Каждый живет в своем мире, со своими критериями оценок и шкалой ценностей.
Успехов вам, в работе. Тем более, что у вас масса материала.
Здоровья.
С уважением,
Яблоко 09.03.2005 18:20 • Заявить о нарушении
Спасибо, дорогая Людмила!
Полностью с Вами согласна.
С полнейшим уважением
Дора
Карельштейн Дора 10.03.2005 08:52 Заявить о нарушении
Полностью с Вами согласна.
С полнейшим уважением
Дора
Карельштейн Дора 10.03.2005 08:52 Заявить о нарушении
Рецензия на «Почти по О. Генри Попробовали-убедились» (Карельштейн Дора)
жаль, что Вы так ничего и не поняли. вернее, не захотели понять.
не переживайте, госпожа Карельштейн, больше я на Вашу страницу заходить не буду - не вижу смысла разговаривать с человеком, который любые критические замечания воспринимает как личное оскорбление.
Геннадий Нейман 09.03.2005 18:16 • Заявить о нарушении
жаль, что Вы так ничего и не поняли. вернее, не захотели понять.
не переживайте, госпожа Карельштейн, больше я на Вашу страницу заходить не буду - не вижу смысла разговаривать с человеком, который любые критические замечания воспринимает как личное оскорбление.
Геннадий Нейман 09.03.2005 18:16 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Почти по О. Генри Попробовали-убедились» (Карельштейн Дора)
А Вы всех, кому не нравятся Ваши произведения, внесите в черный список. Тут все так делают, кто хочет только положительных отзывов. И вся критика с Вашей странички исчезнет.
И не воображайте, что кто-то Вас ненавидит или клеймит. Не проецируйте. Если Вам дают советы в жесткой форме, это вовсе не значит, что над Вами смеются. Совет в нашем мире дорогого стоит, а Вы так опрометчиво швыряетесь ими.
Вы находите в словах Ваших оппонентов только то, что хотите найти.
За сим остаюсь, Апофеоз Мирового Зла,
Элла Дерзай 09.03.2005 17:13 • Заявить о нарушении
А Вы всех, кому не нравятся Ваши произведения, внесите в черный список. Тут все так делают, кто хочет только положительных отзывов. И вся критика с Вашей странички исчезнет.
И не воображайте, что кто-то Вас ненавидит или клеймит. Не проецируйте. Если Вам дают советы в жесткой форме, это вовсе не значит, что над Вами смеются. Совет в нашем мире дорогого стоит, а Вы так опрометчиво швыряетесь ими.
Вы находите в словах Ваших оппонентов только то, что хотите найти.
За сим остаюсь, Апофеоз Мирового Зла,
Элла Дерзай 09.03.2005 17:13 • Заявить о нарушении
Господи, бедная Дора.
Так не воспринимать критику - значит совсем не развиваться! Никаких пряников, кнуты и только кнуты!
Добрая Юля
Медуза Юля 09.03.2005 17:22 Заявить о нарушении
Так не воспринимать критику - значит совсем не развиваться! Никаких пряников, кнуты и только кнуты!
Добрая Юля
Медуза Юля 09.03.2005 17:22 Заявить о нарушении
вряд ли дора бедная.
выглядит она вполне богатой. во всех смыслах этого слова.
Элла Дерзай 09.03.2005 17:52 Заявить о нарушении
выглядит она вполне богатой. во всех смыслах этого слова.
Элла Дерзай 09.03.2005 17:52 Заявить о нарушении
Рецензия на «Почти по О. Генри Попробовали-убедились» (Карельштейн Дора)
Уважаемая Дора! Я прочла всю предварительную переписку, рассказ Виктора я читала раньше. В вашем возмущении есть смысл. Однако ваша позиция слишком расплывчата, вы противоречите сами себе. К примеру, вы большими буквами пишите, что вы ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ, а также призываете народ высказать свое мнение по этому поводу. Одновремнно вы ругаете тех, кому рассказ понравился, считаете, что такой литературы и быть не должно. Но ведь это и есть цензура!!!! К тому же вы в финале сего опуса вдруг говорите: не надо мне писать тем, кто ко мне критически настроен, пишите только те, кто за меня! Разве можно так инфантильно мыслить? Уж если призываете к дискуссии, имейте мужество выслушать все мнения.
Что касается негатива в лит-ре, - да, мне противно читать такое. Но, если посудить, почти вся классическа русская лит-ра построена именно на негативе, на, так сказать, вскрытии нарывов общества.Вспомните хоть Некрасова с "Морозом..", хоть Есенина с бедными утопленными щенками... Не плакали ли вы, читая ЭТО? И будете ли спорить с тем, что произведение достойно? И если автор возмутившего вас рассказа увидел нарыв именно в этом месте, и попытался его вскрыть - он имел на то все основания и даже продолжал традицию отчественного сочинительства.Только, может, довел ее до апогея.
Литературных удач!
Юлия
Медуза Юля 09.03.2005 17:03 • Заявить о нарушении
Уважаемая Дора! Я прочла всю предварительную переписку, рассказ Виктора я читала раньше. В вашем возмущении есть смысл. Однако ваша позиция слишком расплывчата, вы противоречите сами себе. К примеру, вы большими буквами пишите, что вы ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ, а также призываете народ высказать свое мнение по этому поводу. Одновремнно вы ругаете тех, кому рассказ понравился, считаете, что такой литературы и быть не должно. Но ведь это и есть цензура!!!! К тому же вы в финале сего опуса вдруг говорите: не надо мне писать тем, кто ко мне критически настроен, пишите только те, кто за меня! Разве можно так инфантильно мыслить? Уж если призываете к дискуссии, имейте мужество выслушать все мнения.
Что касается негатива в лит-ре, - да, мне противно читать такое. Но, если посудить, почти вся классическа русская лит-ра построена именно на негативе, на, так сказать, вскрытии нарывов общества.Вспомните хоть Некрасова с "Морозом..", хоть Есенина с бедными утопленными щенками... Не плакали ли вы, читая ЭТО? И будете ли спорить с тем, что произведение достойно? И если автор возмутившего вас рассказа увидел нарыв именно в этом месте, и попытался его вскрыть - он имел на то все основания и даже продолжал традицию отчественного сочинительства.Только, может, довел ее до апогея.
Литературных удач!
Юлия
Медуза Юля 09.03.2005 17:03 • Заявить о нарушении